2/4Ch Micro-Amp Class-D gesucht.

+A -A
Autor
Beitrag
Newman1
Stammgast
#1 erstellt: 26. Apr 2020, 13:11
Hi Leute, ich wollt mal ein paar Ideen von euch haben.

Ich bin derzeit auf der Suche nach nen kleinen Zwei- besser 4-Kanalverstärker. Das Problem ist, das ich eigentlich nur eine Versorgungsspannung von 6V zur Verfügung stehen habe. Ich hab mir nun schon nen DC-DC-Wandler besorgt, der aus 6V immerhin schon 12V macht. Allerdings nur max. 8A Dauerlast.
Somit sind meine Grenzen schon sehr eng gesteckt. Um aus das bissl Strom nun ordentliche Musik zu holen, muss man das ideal nutzen, was da ist. Da kann man kein einzelnens Watt verschenken. Nun hab ich mir als DIY-Lösung nen Zweikanal-Verstärker auf Basis eines TDA1553 (Class-B) selber gebaut. Das Teil macht auch schon ne Menge Radau, (Wobei Radau auch genau die richtige wortwahl ist.) aber so richtig Gefallen tut mir das Teil nicht.
Deshalb will ich mich mal informieren, was es an digitalen Micro-Verstärkern auf dem Markt gibt. 2-Kanal wäre OK, 4-Kanal, (ggf. brückbar) um ein passiv 2.1-System zu betreiben wäre besser, obwohl es ja für ne Sub-Einbindung auch noch andere Möglichkeiten gibt. Wie gesagt, wichtig ist, das das Teil nicht mehr als 8A saugt. Leistungsklassen dürften damit um die 25-40W pro Kanal liegen. Highlight wäre nen eingebauter Tiefpass...

Was gibt es da auf dem Markt? PS: Ich will die Chinamodule nicht kategorisch ausschließen, aber von Zigarettenschachtelgroße 1000W-HiFi-Verstärker halte ich nichts.

MFG Andy
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 26. Apr 2020, 13:33
Meines Wissens ist dieses Ding: http://www.pimpmysound.com/audio-system-co-354-20779.html

Eine "Fehlkonstruktion", dank dem IC Verstärkern leistet es kaum mehr als ein Radio, also 60-80W.
Da kann man aber auch schon fast zu Auna oder solch einem Dreck greifen, die bringens auch nicht auf mehr als 4x15W.
https://amp-performance.de/996-Auna-AB-450.html
7,3A passt doch.

Dann doch lieber Audio System... Hält länger und die waren so schlau, es kompakter zu gestalten.


[Beitrag von Neruassa am 26. Apr 2020, 13:34 bearbeitet]
Newman1
Stammgast
#3 erstellt: 26. Apr 2020, 13:42
Ja, den ersten Link hatte ich heut schon mal. Ist das erste Teil, das Google ausspuckt. Überzeugt hat mich das Teil nicht!

Der zweite Link Ist nen Class A/B Verstärker. Solch einen Energievernichter will ich nicht. Wie gesagt, mein Eigenbau ist auch solch ein IC-Verstärker (Class-B). Er funktioniert...Er soll an 4 Ohm 2x22W leisten. Ich hab das Teil nur zum Test mal an meine 120W/8Ohm Lautsprecher gehangen, und im Schnitt lag das Teil bei Vollaussteuerung mit MUSIKSIGNAL bei ~4 bis 4,5A Stromaufnahme. Laut genug war es eigentlich...aber Klanglich solala. Ist eben nix weiter als son Autoradio-IC. Was das Teil nun nochmal an 4 Ohm rausgeholt hätte, kann ich jetzt so nicht sagen, konnte ich mangels Hardware noch nicht testen.
Neruassa
Inventar
#4 erstellt: 26. Apr 2020, 14:04
Ein Verstärker macht halt das, was ein Verstärker macht.
Er verstärkt das Eingangssignal und gibt das verstärkt auf der anderen Seite wieder raus.
Er bringt dort keine Engelstöne mit ein oder macht den Klang unwiderstehlich schöner.

Warum verbaut du kein Radio damit DSP und nutzt die 4 Kanäle für dein Vorhaben? Leisten tut das genau das gleiche, aber immerhin kann man auf den Klang Einfluss nehmen...
Newman1
Stammgast
#5 erstellt: 26. Apr 2020, 14:12
Weil für den Einbau eines Radios schlicht kein Platz vorhanden ist. Das ganze soll eine "Musiklösung" für einen Oldtimer werden. Da aber 5cm hinter dem Armaturenbrett bereits der Tank sitzt, fehlt einfach die Aufbauhöhe. Weiterhin soll das ganze möglichst unauffällig/unsichtbar verbaut werden, momit als Signalquelle bisher ein MP3-Player mit Radiofunktion eingeplant ist.
Mir kam auch schon die Idee, nen Autoradio versteckt unter der Rücksitzbank zu verbauen, und nur das Bedienteil nach vorn zum Armaturenbrett auszulagern. Aber auch das gefällt mir optisch nicht. Son Player ist mit Daumengröße eben noch unauffälliger.


[Beitrag von Newman1 am 26. Apr 2020, 14:14 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#6 erstellt: 26. Apr 2020, 14:47
hallo

häng in den 12volt kreis ne kleine 12volt batterie zum puffern und glätten der spannung , das muss ja nix großess sein

ne motoradbatterie so 4-6 AH reicht da locker aus

Mfg Kai
Neruassa
Inventar
#7 erstellt: 26. Apr 2020, 15:12
Es gibt sicherlich Radios mit Bluetooth und Fernbedienung, das könntest du komplett verdeckt verbauen.
Obs das ganze auch mit DSP gibt, keine Ahnung.

8A sind halt recht wenig, da kann man die Möglichkeiten an 1 Hand abzählen

Selbst ein popeliger Axton A540DSP hat 4x30W.
Dein Leistungsbereich wird heutzutage kaum abgedeckt durch irgendwelche Verstärker. Ich meine, warum auch. Jedes Radio liefert das, was du maximal haben darfst.

Bleibt nur der Audio System, irgendein China Müll, ein Radio, oder eben sowas wie den Axton A540DSP, aber mit 8 Ohm ran...
Gibt sicherlich Wege das zu realisieren, ist halt nur die Frage, was man tun will...
20cm TTs in GG/BR als Kickpanel bringen genug Bass um keinen subwoofer zu benötigen.
Auf Armaturenbrett dann 8cm/10cm relativ tief getrennt.

Oder eben ein 8 Ohm 2 Wege system selbst basteln, mit passiver selbst gebauter Frequenzweiche. Und nen 8 Ohm subwoofer dazu.

Da sind wir aber wieder bei "überhaupt nicht unauffällig".
Für irgendwas musst du dich entscheiden...
Die Eierlegende 8A unsichtbare Wollmilchsau mit gutem Klang gibt's nicht. Dafür sind hier die Randbedingungen zu scharf.


[Beitrag von Neruassa am 26. Apr 2020, 15:14 bearbeitet]
Newman1
Stammgast
#8 erstellt: 26. Apr 2020, 16:23

20cm TTs in GG/BR als Kickpanel bringen genug Bass um keinen subwoofer zu benötigen.
Auf Armaturenbrett dann 8cm/10cm relativ tief getrennt.


Und genau da liegt das nächste Problem. Es werden Kickpanels werden, ja, aber der Platz lässt höchstwahrscheinlich nur den Einbau eines sehr flachen 16er 2-Wege-Sets zu. Aber das geb ich alles in die Hände von Car-Hifi Berlin. Die Vorbesichtigung ist schon durch. Ich muss nurnoch vorher einige Anpassungsarbeiten machen, und Vorbereitungen treffen. Ob sich in dem Auto überhaupt ein Platz für einen Sub finden lassen wird, bleibt noch offen. Erstmal sehe ich da wenig Möglichkeiten, allerdings fehlt mir da das Fachwissen um die Lage auf dem Markt. Aber ich denke, man wird mich da gut beraten.

Was die Verstärker angeht, wollte ich mich halt schon etwas Vorinformieren, was es gibt. Das der Markt da aber soooo überschaubar ist, war selbst mir nicht bewusst.

@ Kai

häng in den 12volt kreis ne kleine 12volt batterie zum puffern und glätten der spannung , das muss ja nix großess sein
ne motoradbatterie so 4-6 AH reicht da locker aus

Weiß ich noch nicht. Irgendwie widerstrebt mir der Gedanke. Nen kleiner Cap wäre viell. noch was anderes, aber ne zweite Batterie gefällt mir da nicht...Ich kann da keinen wirklichen Grund nennen, is einfach son Bauchgefühl.

MFG Andy
Audiklang
Inventar
#9 erstellt: 26. Apr 2020, 17:04
hallo

wenn du keinen grund gegen eine kleine 12volt battetie hast wieso stellst du dich dann dagegen

cap find ich unnütz , ne batterie hat mehr speicher , sie lädt sich nebenbei mit auf und kann bei bedarf auch energie wieder abgeben , die stabbilisiert das ganze

Mfg Kai
Car-Hifi
Inventar
#10 erstellt: 26. Apr 2020, 18:48

Newman1 (Beitrag #1) schrieb:
Ich hab mir nun schon nen DC-DC-Wandler besorgt, der aus 6V immerhin schon 12V macht. Allerdings nur max. 8A Dauerlast.

Auf der Primär- oder der Sekundärseite? Wenn es die Sekundärseite sind, macht das auf der Primärseite mindestens 16 A bei Vollast. Gibt das die Lichtmaschine überhaupt her? Wenn Du 6 V hast, hast Du wahrscheinlich auch eine Gleichstromlichtmaschine, die sind in ihrer Stromlieferfähigkeit doch stark begrenzt.


Nun hab ich mir als DIY-Lösung […] (Wobei Radau auch genau die richtige wortwahl ist.) aber so richtig Gefallen tut mir das Teil nicht.

Für den Klang ist nicht der Verstärker verantwortlich.


Deshalb will ich mich mal informieren, was es an digitalen Micro-Verstärkern auf dem Markt gibt. 2-Kanal wäre OK,

Pico 2 von Mosconi. Wird bei theoretischer Vollast aber mehr als 8 A ziehen.


Was gibt es da auf dem Markt? PS: Ich will die Chinamodule nicht kategorisch ausschließen, aber von Zigarettenschachtelgroße 1000W-HiFi-Verstärker halte ich nichts.

Wenn Du das Modul einzeln bei Alibaba kaufst, hast Du einen Class-D Verstärker. Ob der allerdings dann von Profi montiert wird? Ich hätte es nicht getan.
Newman1
Stammgast
#11 erstellt: 26. Apr 2020, 19:22

Auf der Primär- oder der Sekundärseite? Wenn es die Sekundärseite sind, macht das auf der Primärseite mindestens 16 A bei Vollast. Gibt das die Lichtmaschine überhaupt her? Wenn Du 6 V hast, hast Du wahrscheinlich auch eine Gleichstromlichtmaschine, die sind in ihrer Stromlieferfähigkeit doch stark begrenzt.


Genau DAS ist die Frage, das ist nämlich nicht so recht ersichtlich! Es ist dieses Modul.
https://www.ebay.de/itm/401852740099

Lichtmaschine wurde schon ne moderne 6V Drehstrom mit elektronischer Ladereglung verbaut. Vermutlich 78A


Für den Klang ist nicht der Verstärker verantwortlich.

Für unharmonische Verzerrungen durch arbeiten an der Leistungsgrenze schon.


Pico 2 von Mosconi.

Das war mal so ein Gedanke den ich hatte. Ist aber angegeben laut Datenblatt mit: Max power current consumption 15A @ 14.4V - 4Ohm
Aber die hat auch eben 2x80W RMS

Wenn wa jetzt was vergleichbares hätte, mit 2x50-60W RMS / 10A wäre n Highlight


Wenn Du das Modul einzeln bei Alibaba kaufst, hast Du einen Class-D Verstärker. Ob der allerdings dann von Profi montiert wird? Ich hätte es nicht getan.

Der hat sowieso bisher erstmal nur nen Auftrag für das anfertigen der Kickpanels und stellen des Zwei-Wege-Systems, wobei letzteres noch nicht explizit ausgesucht wurde. Letztendlich muss man später beim Panel anfertigen sehen, was Platztechnisch machbar ist. Weil eigentlich hab ich ne max. Einbautiefe von 50mm. Muss man sehn, ob und wie weit man noch in den Innenraum aufbauen kann.
Ich hatte schon mal gesucht...zumindest in ner 16er Kombi gibt es schon so flach aufbauende Chassis. Ob als 20er weiß ich aber nicht. Weiterhin will ich sehen, das ich nen Set mit mögl. hohem Wirkungsgrad bekomme. Wiedermal die Eierlegende Wollmilchsau.

@ Kai

wenn du keinen grund gegen eine kleine 12volt battetie hast wieso stellst du dich dann dagegen

Ist nix persönliches, is einfach n Bauchgefühl. Auch weiß ich nicht, wie der DC-Wandler reagiert, wenn er im abgeschalteten Zustand ne Rückspannung bekommt. Es gibt Elektronik, die da abraucht. Normale Spannungsregler-ICs haben damit nen sehr großes Problem. Dann ist die Frage, wie das mit Batterieladung und gleichzeitigem Musikbetrieb geht... Ne, sorry, ist nicht das, was ich will.
Car-Hifi
Inventar
#12 erstellt: 26. Apr 2020, 19:55

Newman1 (Beitrag #11) schrieb:

Auf der Primär- oder der Sekundärseite?

Genau DAS ist die Frage, das ist nämlich nicht so recht ersichtlich! Es ist dieses Modul.

Zitat aus dem Angebot: Output Current: 10 A max, 8 A long term.

Also alles gut. 8 A auf der Sekundärseite.


Lichtmaschine wurde schon ne moderne 6V Drehstrom mit elektronischer Ladereglung verbaut. Vermutlich 78A

Das klingt auch gut!


Für unharmonische Verzerrungen durch arbeiten an der Leistungsgrenze schon.

Sicher, dass die am Verstärker-IC liegt und nicht vielleicht an der Quelle oder der Anpassung des Verstärkers an die Quelle oder an der Stromversorgung?


Das war mal so ein Gedanke den ich hatte. Ist aber angegeben laut Datenblatt mit: Max power current consumption 15A @ 14.4V - 4Ohm. Aber die hat auch eben 2x80W RMS

Das gute: das Ding ist getestet, hat eine Zulassung für den Einbau in Autos und ist tausendfach getestet und für gut befunden. Man könnte den Gainregler (oder einem vorgeschalteten Spannungsteiler) ausnahmsweise als Leistungsbegrenzer nutzen.
Newman1
Stammgast
#13 erstellt: 26. Apr 2020, 20:19

Sicher, dass die am Verstärker-IC liegt und nicht vielleicht an der Quelle oder der Anpassung des Verstärkers an die Quelle oder an der Stromversorgung?

Sicher nicht, aber letztendlich summiert sich alles. Ich sag ja, ich hab die DIY-Hardware ja hier liegen und getestet. Als Quelle nen MP3-Player über Line oder Handy über BT-Modul. TDA1553-Verstärker über DC-Wandler (Auf 14V geschraubt) am 2 Zellen Lipo-Akku.
Ob ich die Quellen oder den Amp auf mehr als 75% drehe, ist egal., da wirds unharmonisch.
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 26. Apr 2020, 21:49
hallo

versteif dich doch nicht so sehr auf die spitzenleistung , die kann man sowieso eher selten sauber abrufen

interessanter ist da was so im mittel raus kommt ,eine 100 watt stufe halgas hat deutlich geringere verzerrungen wie eine 50 watt endstufe vollgas

den spannungswandler kann man auch noch nen zweiten verbauen , wenn der keinen rückstrom von einer batterie nicht mag kann man ne diode verbauen zum sperren

ich behaupte mal das du im normalen alltagsbetrieb mit dieser kombi klar kommst mit einem maximal zwei wandler

https://www.ebay.de/...XO2t&redirect=mobile

https://www.hifitest...anal/musway-m6_17032

je mehr du bei den tmt auf wirkungsgrad achtest desto schlanker wird es im tiefton , das sind zwei gegensätzliche anforderungen

Mfg Kai
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
2400 class d mono spl-usa amp
Micha85 am 19.01.2007  –  Letzte Antwort am 20.01.2007  –  6 Beiträge
Suche 4Ch Amp mit asymmetrischer Leistung
z0rn am 03.06.2010  –  Letzte Antwort am 07.06.2010  –  18 Beiträge
Class D Monoblock @ min. 2,5KW
PowerhouseD2 am 26.01.2010  –  Letzte Antwort am 08.03.2010  –  58 Beiträge
Class A B D.
da-muddi am 05.04.2008  –  Letzte Antwort am 08.04.2008  –  16 Beiträge
Digitale Endstufen (Class D) - starke Störgeräusche
Marco199600 am 27.10.2023  –  Letzte Antwort am 28.10.2023  –  20 Beiträge
Welche Mono Class D Entstufen bis 800RMS???
golf3chris am 10.05.2006  –  Letzte Antwort am 11.05.2006  –  8 Beiträge
Passende Amp gesucht
Tolo_O am 26.08.2006  –  Letzte Antwort am 27.08.2006  –  4 Beiträge
class D monoblock und class A/B endstufe passr das klangtechnisch gut zusammen
blackkurgan am 06.02.2004  –  Letzte Antwort am 08.02.2004  –  3 Beiträge
class A endstufen
zepa am 09.01.2009  –  Letzte Antwort am 22.01.2009  –  16 Beiträge
Anlaufstelle für Reperatur Amp gesucht
kE_NoOBi am 01.11.2007  –  Letzte Antwort am 20.11.2007  –  6 Beiträge
Foren Archiv
2020

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.848 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedCillit
  • Gesamtzahl an Themen1.551.427
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.546.193

Hersteller in diesem Thread Widget schließen