JBL GTO 755.6 maximale Leistung

Nein, ist überhaupt nicht schlimm. Sonst dürftest Du ja auch den Lautstärkeregler nicht benutzen - der macht ja auch nichts anderes, als die Ausgangsleistung zu reduzieren
Schlimm wird es bestenfalls, wenn Du die Endstufe ins Clipping treibst, sprich, Du drehst bis Anschlag auf. Dann kommt hinten kein Sinus mehr raus sondern ein Rechteck. Und dieses enthält hochfrequente Signalanteile, die im normalen Signal nicht drin sind. Und diese können bei einer normalen Full-Range-Bos die Hochtöner, im worst case sogar die Mitteltöner grillen, wenn da kein elektrischer Tiefpaß davor sitzt. Ist selten aber kommt vor...
Einen Subwoofer hingegen stört das nicht. Hier ist die mechanische Belastbarkeit sehr, sehr viel wichtiger. Und die wird fast ausschließlich durch das Gehäuse vorgegeben. Die Wattzahl hinten auf dem Magneten ist (fast) nichtssagend!! (Das ist ernst gemeint!)

Gruß
Andreas

akem schrieb:

Schlimm wird es bestenfalls, wenn Du die Endstufe ins Clipping treibst, sprich, Du drehst bis Anschlag auf. Dann kommt hinten kein Sinus mehr raus sondern ein Rechteck. Und dieses enthält hochfrequente Signalanteile, die im normalen Signal nicht drin sind. Und diese können bei einer normalen Full-Range-Bos die Hochtöner, im worst case sogar die Mitteltöner grillen, wenn da kein elektrischer Tiefpaß davor sitzt. Ist selten aber kommt vor... Einen Subwoofer hingegen stört das nicht.

Demnach ist Clipping einem Subwoofer egal?

In Sachen Gefährdung: in dieser Konstellation ja. In Sachen Klang: kommt auf den Einzelfall an.

Hier ist der Unterschied zwischen Endstufen-Leistung und Chassis sehr groß (die Leistung der Endstufe multipliziert sich ja nicht um Faktor 2 oder noch mehr - der Kurvenformfaktor eines Sinus ist 0,707, der von Rechteck ist 1 und genau dieser Unterschied definiert in erster Näherung das Mehr an Leistung, vorausgesetzt, das Netzteil gibt das her). Wäre beides gleich, dann könnte Clipping unter Umständen auch bei einem Subwoofer zum Defekt führen. Aber auch nur bei einem aktiv angesteuerten Sub: wenn eine passive Weiche zwischen Endstufe und Chassis ist, werden die Clipping-Anteile weitgehend ausgefiltert und dann ist auch wieder alles safe. Vorausgesetzt, die Weiche paßt zum Chassis.

Gruß
Andreas

So einen Blödsinn habe ich schon lange nicht mehr gehört.

Bei Clipping wird das Sinus Signal "abgeschnitten".
Somit erhält der Sub Gleichspannung, je stärker das Clipping desto mehr Gleichspannung.
In diesem Zustand bewegt sich die Membran nicht mehr -> keine Kühlung und das Ding raucht ab.
Wie soll das bitte eine passive Weiche filtern?

Äh, mit Verlaub: das, was Du schreibst ist Blödsinn

Wie soll bitteschön durch Clipping eine Gleichspannungskomponente mit ins Signal kommen?? Das könnte nur dann geschehen, wenn nur eine Halbwelle clippen würde und die zweite Halbwelle nicht - und das ist höchstens bei defekten Endstufen der Fall Und die Membran würde sich auch nur dann nicht mehr bewegen, wenn AUSSCHLIESSLICH Gleichspannung anliegen würde... Und um DAS zu erreichen, mußt Du das Ausgangssignal durch perverses Clipping zum lupenreinen Rechteck machen UND dann durch einen Gleichrichter schicken!! Normalerweise kommt da hinten nämlich abwechselnd eine positive Halbwelle und eine negative Halbwelle heraus, die beide entweder gar keinen DC-Offset (bipolare Spannungsversorgung) oder identischen DC-Offset (unipolare Spannungsversorgung ohne Schaltnetzteil) haben. Letzteres ist zum Beispiel bei den Brückenendstufen eines Autoradios der Fall. Und beim Clipping werden in jedem Fall BEIDE Halbwellen in identischen Maße gekappt und keine der beiden Halbwellen klappt dabei über die Null-Linie. Daher: nix Gleichspannung

Gruß
Andreas

Das ist ein Clipping Signal, dort wo es gerade ist hast Du Gleichspannung.
Je stärker das Clipping desto mehr Gleichspannung.
Wie schon erwähnt bewegt sich der Membran in dem Moment nicht und die Spule wird nicht gekühlt obwohl Strom fliesst.
Das Ding wird heiss und raucht ab.

Hallo,

da unterliegst Du einem Irrtum: entscheidend ist nicht, ob da ein kleines Stückchen waagrechter Strich da ist, sondern entscheidend ist die Gesamtbilanz zwischen positiver und negativer Seite. Erst, wenn Du z.B. über der Nullinie mehr Energie hast als unterhalb, dann ist wirklich ein Gleichspannungsanteil im Signal enthalten. Berechne mal eine Fourier-Transformation von dem gekappten Sinus! Dann wirst Du sehen, was ich meine. Du hast nur recht, wenn Du wirklich den Moment betrachtest, quasi eine Differentialbetrachtung machst: das Differential an der Stelle ist null und damit hättest Du für diesen Augenblick tatsächlich Gleichspannung. Aber der Moment ist so kurz, daß das den Subwoofer weder energetisch noch von der Membranbewegung her interessiert.
Was die Membranbewegung angeht, auch da liegst Du falsch. Stichwort Massenträgheit. Die Membran wird an der ansteigenden Flanke nach vorne beschleunigt und soll dann urplötzlich stehen bleiben, nur weil die Spannung nicht weiter ansteigt? Das geht nicht. Wenn Du mit dem Auto beschleunigst und plötzlich vom Gas gehst, bleibt das Auto dann etwa stehen? Sicher nicht...

Gruß
Andreas

Fangen wir bei der ersten Halbwelle an:
Die Membran schwingt aus - erhält Gleichspannung, bleibt somit stehen, schwingt dann in die andere Richtung wo sie wieder Gleichspannung erhält, u.s.w.

Wieso schalten wir dann nicht eine passive Weiche zwischen den Sub und es würde kein Sub mehr am clipping sterben?

Ich behaupte das 99,9% der Subs am Clipping drauf gehen, in den seltesten Fällen an zu viel Leistung.
Eigentlich wäre das für jeder Mann das die Lösung?

Edit:
http://www.hifi-foru...ion%3Dsearch%26g%3D1

Ich denke, daß die meisten Subwoofer am falschen Gehäuse sterben. Wenn man die veröffentlichten Frequenzgänge anschaut ist zumindest bei den ventilierten Exemplaren kaum einer dabei, der eine vernünftige Abstimmung hat. Wenn man mit einem guten Simulationsprogramm ein bischen rumspielt (ich verwende gerne LSP-CAD), dann kann man sehr gut sehen, daß bei solchen Fehlabstimmungen selbst langhubige Chassis schon mit relativ wenigen Watt (deutlich unter 50W) schon mechanisch am Ende sind. Was ratsam wäre sind Subsonicfilter. Damit nimmt man (wenn es denn venünftig eingestellt ist - fest eingestellte Filter sind auch suboptimal) eigentlich schon gut 3/4 der Leistung aus dem Rennen, die der Sub nicht mehr in Schalldruck umsetzen kann und die nur noch die Luft warm macht. Dann macht das Chassis wesentlich weniger Hub und ist thermisch massiv entlastet. Dann würde auch Clipping keine wirklich große Rolle mehr spielen.

Gruß
Andreas

Ok, also ist es nicht schlimm eine zu schwache Endstufe anzuschließen; wenn ich das richtig verstanden habe.

Generell hab ich jetzt eher das Problem, dass der Bass zu stark ist obwohl ich alle möglichen Regler runter gedreht hab. Zur zeit läuft der ESX Sub an der MAC Endstufe, zwei Kanäle gebrückt. Ich überleg ob ich dem Sub nur die 60 Watt eines einzelnen Ausgangs geben soll ....

Bedeutet der Lowpass Filter eigentlich das untere oder obere Ende der Frequenzen die der Sub bekommt?

Lowpass bedeutet: low frequencies pass through, also tiefe Frequenzen gehen durch, hohe werden gesperrt.
Dem ggü: Highpass -> high frequencies pass through...

Wenn's zu laut ist, dann dreh den Pegelregler der Endstufe runter (je nach Hersteller genannt Gain, Level, Volume Sensitivity...). Das Aktivieren des Lowpass senkt auch den Pegel ab, da der Sub nicht mehr das gesamte Frequenzband bekommt. Wenn Du nur einen Kanal der Endstufe verwendest kann das unter Umständen auch reichen, ist aber die unelegantere Methode.

Gruß
Andreas

Ok, mal so rum gefragt: Angenommen wir haben einen Subwoofer der RMS 350 Watt verträgt und ich habe drei qualitativ gleichwertige Endstufen, die eine bringt 150 Watt RMS die andere 350 Watt und die dritte 500 Watt.
Der Subwoofer dröhnt an allen Endstufen in der gleichen Lautstärke (subjektives Empfinden). Höre ich dann einen Unterschied?

edit:
Achja und beim Lowpass Filter gebe ich die obere oder untere Grenze des Frequanzbandes an, dass der Sub dann bekommt? Sinnvollerweise sollte das die obere Grenze sein, gell?