Alpine 3540 defekt?

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Greenslow
Stammgast

#1 erstellt: 22. Feb 2008, 22:41

Ich habe diese Endstufe von einem Freund für meine HTs bekommen. Zuhause habe ich sie an einem Netzteil von einem PC getestet, jedenfalls hat die Power-Lampe geleuchtet.
Leider war der Stecker für die Lautsprecherkabel kaputt, deshalb habe ich die Stufe geöffnet und neue Kabel auf der Platine angelötet. Dabei haben sich zwei Plättchen von den Transistoren gelöst, die vermutlich zu Isolation zwischen Gehäuse und Transistor waren. Natürlich hab ich die wieder eingebaut, bin mir jetzt aber nicht mehr sicher ob ich die richtigen Transistoren damit isoliert habe. Kann es sein, das durch die falsche Isolation der Transistoren was kaputt geht?
Genauso war ich der Auffassung, das der rechte positive Anschluss für die Lautsprecher auf der Platine Kontakt mit dem linken negativen Anschluss haben. Also beide "Anschlüsse" liegen auf der Platine nebeneinander und es sah so aus als währen die verbunden. Ich dachte mir, wenn man die Endstufe brückt, muss ja immer noch ein geschlossener Stromkreis vorhanden sein und deshalb sind die beiden zusammengeführt. Liege ich da richtig?
Als ich die Endstufe dann im Auto angeschlossen hatte, leuchtete die Power-Lampe nicht. An einem Lautsprecher habe ich sie bis jetzt nicht getestet.

Rübelzahl
Inventar

#2 erstellt: 24. Feb 2008, 15:47

Hallo, dann hast du da was falsch gemacht.

1. Ich würde die Stufe nochmal öffnen und schauen, dass ALLE Transistoren vernünftig verbaut sind, besonders isoliert gegenüber dem Kühlkörper.

2. Das mit den vertauschen der Boxenkabel kann alles töten. Da solltest du genau drauf achten. Manchmal steht was auf der Platine wo was hingehört.

mfg jörg

gisewhcs
Stammgast

#3 erstellt: 24. Feb 2008, 21:24

Das in der Stufe zwei Kabel auf einen Punkt gehen ist schon richtig.
Das eine hat den schwarzen Streifen, das andere nicht.
Wenn du diese Stufe brücken möchtest musst du die beiden Kabel nehmen, die nicht auf den gemeinsamen Anschlusspunkt gehen.

Hast du denn auch mal nachgemessen, ob du alles anliegen hattest? Also +12V, Masse und Remote?

Wenns dir hilft, kann ich dir Fotos vom Innenleben machen, ich hab auch noch so eine hier liegen.
Dann kann ich auch gerne gucken, unter welchen Transistoren Glimmerscheiben sind und wo nicht.

Rübelzahl
Inventar

#4 erstellt: 24. Feb 2008, 21:45

http://ampguts.realmofexcursion.com/Alpine_3540/inside1.jpg

eventuell hilft dir das.

mfg jörg

Greenslow
Stammgast

#5 erstellt: 25. Feb 2008, 01:10

Danke für eure Hilfe

Auf dem Bild von ampguts ist leider nicht zu erkennen unter welchen Transistoren die Glimmerscheiben sitzen.
Ich habe die schwarzen Transistoren isoliert. Nach der Verteilung der Wärmeleitpaste zu urteilen waren sie auch dort.
Ausserdem:
Die Endstufe geht wieder

Ich habe beim Ausbau des Lautsprechersteckers eine kleine Diode abgerissen, nachdem ich die wieder angelötet hatte ging sie wieder. Hab sie auch an den HT getestet, läuft einwandfrei.
Mich würde aber trotzdem interessieren wie wichtig die Isolierung der Transistoren gegenüber dem Gehäuse/Masse ist. Nicht das ich doch die falschen Transistoren isoliert habe und mir das Ding unter Belastung dann über den Jordan geht.

gisewhcs
Stammgast

#6 erstellt: 25. Feb 2008, 01:18

Also ich würde jetzt einfach mal behaupten, das die Stufe wenn überhaupt schon abgeraucht wäre...

Wenn du magst guck ich morgen mal in meine rein und sag dir Bescheid.

Greenslow
Stammgast

#7 erstellt: 25. Feb 2008, 01:44

Gut möglich, aber man weis ja nie.
Das währe echt klasse von Dir wenn Du mal nachschauen könntest

WarlordXXL
Inventar

#8 erstellt: 25. Feb 2008, 10:02

Vergisst du die Isolation zwischen Gehäuse und Transistor, so machst du einen direkten Kurzschluss zwischen den beiden. Das würde dir innerhalb kurzer Zeit die Sicherung sprengen oder den Transistor zerstören.

Wenn du es verkehrt gemacht hättest, hättest du es jetzt schon gemerkt.

MFG

Warlord

gisewhcs
Stammgast

#9 erstellt: 25. Feb 2008, 13:41

Hab meine gerade hier offen liegen.
In meiner sind nur unter den Endstufentransistoren Glimmerscheiben.
Das sind die beiden Paare im grünen und schwarzen Gehäuse.
Der ganze andere Kram ist bei meiner eh schon in diesen isolierten Isowatt Gehäusen.

Greenslow
Stammgast

#10 erstellt: 25. Feb 2008, 16:45

Ich danke Dir gisewhcs!
Unter den Vorstufen und den Triacs sind bei mir auch keine Glimmerscheiben.
Bei den Endstufen hab ich nur zwei Glimmerscheiben gesehen, da muss ich wohl nochmal schauen.
Aber weil die Stufe ja funktioniert müsste ich eigentlich alles richtig gemacht haben. Weil die Wärmeleitpaste auch Strom leiten dürfte: Gute Wärmeleitfähigkeit -> gute elektrische Leitfähigkeit oder gilt das nur umgekehrt?

gisewhcs
Stammgast

#11 erstellt: 25. Feb 2008, 17:29

Also WLP leitet elektrisch eher schlecht, ist meist Zinkoxid oder Magnesiumoxid in Glycerin eingemischt.
Aber spätetens beim verschrauben würde der Transistor ja IRGENDWO Kontakt zum Kühlkörper kriegen.
Vielleicht haste die Glimmerscheiben nur nicht gesehen, weil die in der WLP eingebettet waren.

Nur nebenbei, das was du mit Vorstufen meinst sind wohl eher die MosFETs aus dem Netzteil und deine Triacs die Gleichrichterdioden...
Die Vorstufen (Treiber) sind bei der Stufe diese ICs mit den Blechfahnen oben dran (µPC 1270H).
Da meine noch offen hier liegt wollte ich das nur so der Vollständigkeit halber mal erwähnen...

Greenslow
Stammgast

#12 erstellt: 26. Feb 2008, 01:39

Ich hab die Stufe nochmal aufgeschraubt und habe unter allen Tranistoren Glimmerscheiben entdeckt

So genau hab ich mir das nicht angeschaut, ich bin auch kein Experte aber es interessiert mich.
Aber im Nachhinein ist das auch logisch. Die Vorstufen neben dem Trafo zu plazieren währe keine so gute Idee