Velocity VD6 defekt --Brauche Ansicht Platinenunterseite--

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Rübelzahl
Inventar

#1 erstellt: 27. Jan 2008, 16:10

Hallo,
habe eine Velocity VD6 6 Kanal. Sobald man die einschaltet leuchtet die rote LED auf. Laut Beschriftung soll die für Protection sein.
Jetzt das Problem.

Habe alle Transistoren im NT und in der Endstufe durchgemessen. Alle in Ordnung.
Habe die Gleichrichterdioden ausgelötet um den Endstufenbereich vom NT zu trennen, immer noch rote LED

Habe langsam das Gefühl, das Protection nicht für Protection steht sondern für Power. Was aber eigentlich nicht sein kann.

Die Transistoren im NT bekommen alle 12,5V.
Da die Gleichrichterdioden ausgelötet sind, bekommen die Endst. Transistoren natürlich keine Spannung. Zudem steckt in dem Mistding viel SMD Technik

Ach ja noch was, werden alle 4 30A Sicherungen gezogen, leuchtet trotzdem die Protection LED. Hammer oder?

Jemand ne Idee.

Anbei ein paar Bilder

mfg Jörg

[Beitrag von Rübelzahl am 27. Jan 2008, 16:43 bearbeitet]

gisewhcs
Stammgast

#2 erstellt: 27. Jan 2008, 17:23

Hatte mal was ähnliches bei ner Blaupunkt GTA-irgendwas.
Da war nur der PWM-Controller platt, hat aber zum Glück bei der nix anderes mit in den Tod gerissen.
Bei der ist auch die Protect LED angegangen, mit nem neuen TL494 wars damals bei mir getan.

Aber wieso bei deiner die Protect LED anbleibt, obwohl alle Sicherungen gezogen sind ist etwas rätselhaft.
Oder entladen sich da nur die C's aus dem Netzteil und die LED geht nach ner Zeit aus?

Onkel_Alex
Inventar

#3 erstellt: 27. Jan 2008, 17:27

prüfen, ob die steuerung spannung bekommt.
wenn ja, dann die schutzschaltung prüfen. bzw. messen was an den error-inputs anliegt und überlegen ob es sinn macht.

Rübelzahl
Inventar

#4 erstellt: 27. Jan 2008, 17:29

gisewhcs schrieb:

Ich habe die Sicherungen rausgezogen, sie liegen neben mir und schalte dann mein Netzteil ein. Die LED für Protection geht sofort an. Wieso auch immer. Das ist was, was meine ganzen Kenntnisse gerade auf den Kopf stellt. wie bekommt das Mistding Power, wenn du Hauptleitung stillgelegt ist?
mfg jörg

Rübelzahl
Inventar

#5 erstellt: 27. Jan 2008, 17:30

Onkel_Alex schrieb:

prüfen, ob die steuerung spannung bekommt.
wenn ja, dann die schutzschaltung prüfen. bzw. messen was an den error-inputs anliegt und überlegen ob es sinn macht.

woher soll die Spannung bekommen, wenn die Sicherungen draußen sind?

Ohne Schaltplan ist das irgendwie sehr schwer. Was bitte ist der Error Input, bzw.wo finde ich den?

mfg jörg

Onkel_Alex
Inventar

#6 erstellt: 27. Jan 2008, 17:41

aber remote haste angeschlossen?
manche ziehen darüber ihren strom für die schutzschaltung.
mit error-inputs meine ich die eingänge der fehlerverstärker des steuer-controllers. ist doch sicher ein tl494 oder was ähnliches. da gibts meistens sowas.
-> RDFDS! (read the fu**ing datasheet ;))

Rübelzahl
Inventar

#7 erstellt: 27. Jan 2008, 17:56

Sobald Remote angeschlossen wird, leuchtet die Protection LED. Ist der Remote abgeklemmt ist alles dunkel.
Wenn Remote dran ist, leuchtet die LED. Die NT Transistoren führen aber keine Spannung. Das Blöde ist nur dass dieses IC in SMD Ausführung da ist. Sowas bekomme ich mit meiner Lötstation nicht ausgelötet.

mit error-inputs meine ich die eingänge der fehlerverstärker des steuer-controllers.

sorry, aber soweit reicht mein Wissen nicht. Ohne Schaltplan bin ich da aufgeschmissen. Ich betreibe es nur als Hobby, bin kein Profi wie du

mfg jörg

Onkel_Alex
Inventar

#8 erstellt: 27. Jan 2008, 18:03

auslöten ist doch das einfachste. da kann das drecksding ja kaput gehn.
einlöten geht auch, wenn man gefühl hat...

ich mache das auch nur als hobby...

miss erstmal die spannungsversorgung des IC, wenn alles angeklemmt und eingeschaltet ist.

was ist es denn für einer?
datenblätter gibts im netz! ist meistens ein pin namens Vss oder so ähnlich. einfach mal nachlesen.

wenn er spannung bekommt, dann miss die spannung an den pins vom error-amp.

beim TL494 sind das 1 + 2 und 15 + 16. meistens liegt an einem etwas um die 2,5V an, beim anderen partner sind es 0V. sind beide gleich, liegt wohl ein fehler vor. ...glaube ich... hatte solche probleme noch nicht oft.

Rübelzahl
Inventar

#9 erstellt: 27. Jan 2008, 18:59

Hallo habe mal am IC KIA494AF gemessen.

Pin 7 GND gegen Pin 12 VCC = 13,8V

Pin 7 gegen Pin 1 = 0,24V

Pin7 gegen Pin 2 = 5,05 V

Pin 7 gegen Pin 15 = 5,07v

Pin 7 gegen Pin 16 = 11,21V

mfg jörg

WarlordXXL
Inventar

#10 erstellt: 27. Jan 2008, 19:36

Ich würde den 494 auch einfach mal tauschen. Dieses Mistding hat mir schon sehr viele Probleme gemacht. Messtechnisch war alles okay, aber die Stufe blieb trotzdem im Protect. Übrigens reicht es bei der Stufe nicht die beiden Doppeldioden auszulöten, damit der Endstufenteil abgetrennt ist. Frag mich aber bitte nicht mehr wie genau. Das ist zu lang her.
Und ja...die Stufe zieht ihren Strom für die Schutzschaltung über den Remote..

Rübelzahl
Inventar

#11 erstellt: 27. Jan 2008, 19:42

WarlordXXL

wieso reicht es nicht die Dioden auszulöten um den Endstufenteil vom NT Teil zu trennen. Nur darüber bekommt doch der Endst.Bereich Power. Liegt ein Fehler im Endst.Bereich, so würde dieser ausgeschaltet werden und das NT springt an sowie die Power LED.

Falls ein Fehler im NT Bereich liegt bleibt das NT aus, oder irre ich mich da?

mfg jörg

Onkel_Alex
Inventar

#12 erstellt: 27. Jan 2008, 19:51

damit trennst du nur den leistungszweig auf.
es gibt aber bei vielen amps noch einen weiteren zweig für die weniger leistungshungrigen teile (die opv der frequenzweiche, eingangsstufe...)
das ist dann meistens über vier einzelne bedrahtete dioden gelösst. die next q22 und q24 haben sowas z.b.!

Rübelzahl
Inventar

#13 erstellt: 27. Jan 2008, 20:11

Onkel_Alex schrieb:

ja das mag sein, aber die 3x 1815/7915 sind auch tot. Denke die sind für die OPs etc..
Somit kommt hinten nichts an

mfg jörg

SGK-23
Stammgast

#14 erstellt: 28. Jan 2008, 09:25

Hallo Jörg,

hast Du dir denn mal die Datasheets für die ICs besorgt? Dann gehts mit dem messen an den ICs etwas einfacher. Aber das TL mal tauschen macht schon Sinn!

Rübelzahl
Inventar

#15 erstellt: 28. Jan 2008, 18:55

SGK-23 schrieb:

Hallo Jörg,

hast Du dir denn mal die Datasheets für die ICs besorgt? Dann gehts mit dem messen an den ICs etwas einfacher. Aber das TL mal tauschen macht schon Sinn!

Ja habe ich ist ein KIA494AF. Aber das hilft mir persönlich nicht viel, da es ein SMD Bauteil ist.
Zudem aht die Endstufe bis jetzt meine ganzen Kenntnisse der elektrotechnik auf den Kopf gestellt.

mfg jörg

SGK-23
Stammgast

#16 erstellt: 29. Jan 2008, 08:21

Na das passiert schon mal........aber nicht ärgern lassen. Ist auch nur eine Endstufe. Allerdings "kann" es sein das zum Beispiel ein TL494 nicht passen würde, obwohl die ICs eigentlich gleich sind. Genau das ist mir schon passiert........aber tauschen würde ich es auf jeden Fall einmal!

Onkel_Alex
Inventar

#17 erstellt: 29. Jan 2008, 09:17

es gibt unterschiedliche versionen der 494er. mit 14, 16 und ich glaube auch 18 pins. nimm die gleiche version, dann passt es. hatte noch nie probleme damit.

Rübelzahl
Inventar

#18 erstellt: 29. Jan 2008, 19:29

Hallo, würde der gehen? Den habe ich bei Reichelt gefunden.

http://www.reichelt....375802ff5dbb9270dea4

Passt der?

Mfg Jörg

Onkel_Alex
Inventar

#19 erstellt: 29. Jan 2008, 19:50

ja, müsste gehn!

WarlordXXL
Inventar

#20 erstellt: 29. Jan 2008, 21:37

Danke Alex...weil mir glaubt er ja nicht

[Beitrag von WarlordXXL am 29. Jan 2008, 21:37 bearbeitet]

Rübelzahl
Inventar

#21 erstellt: 30. Jan 2008, 05:15

WarlordXXL schrieb:

Danke Alex...weil mir glaubt er ja nicht

:prost

EY WARLORDXXL

Dir glaube ich immer.

Also bitte nicht falsch verstehen, ok?

mfg jörg

WarlordXXL
Inventar

#22 erstellt: 30. Jan 2008, 16:21

LOL ne ist doch absolut okay...

wir wurden ja im ICQ unterbrochen, da isses absolut richtig, dass du dich noch mal schlau machst!

Rübelzahl
Inventar

#23 erstellt: 09. Feb 2008, 17:14

Hallo, habe den KIA 494 ausgetauscht, doch leider schaltet die Endstufe immer noch auf Protect, warum auch immer.
Die Lastdioden fürs NT sind auch draußen, sodass der Endstufenteil keine Spannung bekommt.

Was nun?

Habe den A358 durchgemessen. Das sit wohl ein DUAL OP mit folgenden Daten

Pin 1 Output 1 : 12V
Pin 2 Invert. Input 1: 6,96V
Pin 3 Non-Inv.Input 1: 13,9V
Pin 4 GND
Pin 5 Non-Inv.Input 2: 6,21V
Pin 6 Invert.Input 2: 12,57V
Pin 7 Output 2 : 0,64V
Pin 8 VCC : 13,93V

So was ist nun Sache?

Noch was. Am besten wäre es, wenn jemand mir bitte mal die Unterseite einer VD6 fotografieren könnte. Habe da was entdeckt was nicht original ist. Denke an der Stufe hat jemand schon gebastelt ohne Erfolg. also wer so eine Stufe hat, bitte mal melden. DANKE

mfg jörg

[Beitrag von Rübelzahl am 09. Feb 2008, 22:08 bearbeitet]

SGK-23
Stammgast

#24 erstellt: 20. Feb 2008, 08:33

Hast Du mal ein Bild vom Layout?? Bauteilseite bitte.

Rübelzahl
Inventar

#25 erstellt: 24. Feb 2008, 07:36

SGK-23 schrieb:

Hast Du mal ein Bild vom Layout?? Bauteilseite bitte.

Hallo habe viele Bilder. Sende mir bitte nochmal deine E-Mail, dann sende ich dir alles per Mail.
Danke