Gute, alte Endstufen alá Signat, Concord,Sony, usw...

Ich hab die Concord dran. Allerdings hab ich die Signat auch nie im Auto getestet, sondern nur im Keller an an paar Lautsprechern und da hat sie wirklich ein bisschen dumpfer gespielt als eine JBL GTS150 (die ja baugleich mit der Concord ist), allerdings trotzdem noch feiner und klarer als einen Concord CA75.2

Hallo,
sher gute Entscheidung. Das wirst du nicht bereuen.

mfg jörg

ich weiss zwar nich wie die concorde klingt. aber ich finde die roc2 klingt an leicht vorlauten hochtönern etwas zu spitz im hochton. vor allem scharfe "S"-töne werden nochmals betont. ich bin da mit meiner RA zufriedener. der punch der signat ist jedoch nicht von schlechten eltern. leider ist sir mir nun abgeraucht. wird sehr schnell warm und geht dann auf protekt.

emi schrieb:

ich weiss zwar nich wie die concorde klingt. aber ich finde die roc2 klingt an leicht vorlauten hochtönern etwas zu spitz im hochton. vor allem scharfe "S"-töne werden nochmals betont. ich bin da mit meiner RA zufriedener. der punch der signat ist jedoch nicht von schlechten eltern. leider ist sir mir nun abgeraucht. wird sehr schnell warm und geht dann auf protekt. :prost

sie ist dir abgeraucht? Also geht sie jetzt gar nicht mehr oder geht sie noch an?

mfg jörg

sie geht noch an. wird dann aber sehr schnell sehr warm und schaltet dann in protekt

Hm komisch. Naja hier sind ja einige die Endstufen reparieren. Eventuell zu denen mal Kontakt aufnehmen und fragen, was es sein könnte.
mfg jörg

joa hab mich shcon schlau gemacht. es könnte an allem möglichen liegen. woran genau es liegt, kann leider nicht so einfach rausfinden.

Hm, sind alle 4 Kanäle belegt?
Wenn ja, dann mach folgendes:

1: Belege nur die Front Kanäle und las spielen. sollte dann der Fehler wieder auftreten erstmal merken

2: Belege nun die Rear Kanäle und las spielen. Tritt der fehler wiederrum auf ist was im NT defekt.

3. Sollte der Fehler nur bei Front ODER Rear auftreten dann ist was im Endstufenbereich defekt.

Um eine schnelle Überhitzung hinzubekommen, lege eine Decke drüber.

so würde ich an das Problem gehen.

mfg jörg

sie hat nur 2 kanäle

ich habe die endstufe auch mal zuhause an ein pc-netzteil angeschlossen und angemacht. ohne last. ohne eingangssignal und ohne lautsprecher angeschlossen zu haben. und selbst da wurde sie innerhalb von 2 min (oder weniger) so warm, dass sie in den protektmodus schaltete

Hallo,
dann kannst du folgendes machen. Wenn die Endstufe ohne Last innerhalb von 2 Minuten warm bzw. sehr heiß wird, muß ja was defekt sein.

Löte doch mal die Gleichrichterdioden aus und schalte dann die Endstufe ein. die Gleichrichterdioden trennen das NT von dem Endstufenbereich. sollte der Fehler immer noch sein, ist er im NT. Wenn nein, dann ist ein Kanal bzw. irgendwas im Endstufenbereich defekt.

Mfg jörg

könnte gut sein, dass die gleichrichter hinüber sind. wenn ich nun noch wüsste welche das sind. muss ich mal gleich herausfinden

Harrycane schrieb:

Ich hab die Concord dran. Allerdings hab ich die Signat auch nie im Auto getestet, sondern nur im Keller an an paar Lautsprechern und da hat sie wirklich ein bisschen dumpfer gespielt als eine JBL GTS150 (die ja baugleich mit der Concord ist), allerdings trotzdem noch feiner und klarer als einen Concord CA75.2

Na wunderbar, hab nämlich gestern auch endlich eine GTS150 geschossen.
By the way - lohnt sich der Aufpreis fürs Rainbow im Vergleich zum Bull Audio?

emi schrieb:

könnte gut sein, dass die gleichrichter hinüber sind. wenn ich nun noch wüsste welche das sind. muss ich mal gleich herausfinden :D

hm, dass die Gleichrichter defekt sind ist nicht so wahrscheinlich. Aber um einen Fehler einzugrenzen hilft es, diese auszulöten.
Das sind die, die als Schaltzeichen eine Diode drauf haben
Hier mal ein Bild. die ganz rechten mit der Bezeichung D405.
Die gibt es halt in unterschiedlichen Größen.

http://img91.imageshack.us/img91/6020/gleichrichterwk7.jpg

mfg jörg

also was warm wird scheinen die SD718 transistoren zu sein.
also die endstufentransistoren. wenn ich nun das netzteil abschotten sollte, bringts mir ja nichts, weil die SD transistoren dann auch keinen strom bekommen und nich warm werden. ich teste es trotzdem

Hippie-Killer schrieb:

Harrycane schrieb: Ich hab die Concord dran. Allerdings hab ich die Signat auch nie im Auto getestet, sondern nur im Keller an an paar Lautsprechern und da hat sie wirklich ein bisschen dumpfer gespielt als eine JBL GTS150 (die ja baugleich mit der Concord ist), allerdings trotzdem noch feiner und klarer als einen Concord CA75.2 Na wunderbar, hab nämlich gestern auch endlich eine GTS150 geschossen. By the way - lohnt sich der Aufpreis fürs Rainbow im Vergleich zum Bull Audio?

Du hast eine GTS150 geschossen? Ich hab gar keine gesehen...

Was hast du denn gezahlt?

@Harrycane
Hallo möchtest du ne gute 4 Kanal von Alpine haben? Eine 3554 4x 50W RMS.
Wenn ja kannst du bitte eine PM senden.
mfg jörg

so ein 2SD718 ist wohl schrott. der hat zumindest in beide richtungen durchgang. in die eine richtung 1,5kOhm und in die andere 0,01 kohm das scheint mir etwas zu wenig zu sein.

sind aber die gleichen transistoren wie in meiner RA motovative Audio

ja dann hau den mal da raus und schau was passiert
mfg jörg

hab ihn rausgelötet. es wurde nichts warm und die endstufe schaltete auch nich aus. hoffentlich ist nicht noch was anderes defekt. zum beispiel etwas in der vorstufe


aber das wird der test mit dem neuen transistor zeigen.

Harrycane schrieb:

Hippie-Killer schrieb: Harrycane schrieb: Ich hab die Concord dran. Allerdings hab ich die Signat auch nie im Auto getestet, sondern nur im Keller an an paar Lautsprechern und da hat sie wirklich ein bisschen dumpfer gespielt als eine JBL GTS150 (die ja baugleich mit der Concord ist), allerdings trotzdem noch feiner und klarer als einen Concord CA75.2 Na wunderbar, hab nämlich gestern auch endlich eine GTS150 geschossen. By the way - lohnt sich der Aufpreis fürs Rainbow im Vergleich zum Bull Audio? Du hast eine GTS150 geschossen? Ich hab gar keine gesehen... Was hast du denn gezahlt?

Ja, nachdem du mir die letzte weggeschnappt hast, hab ich jetzt endlich auch eine.
Gekostet hat sie 5,50€, war wohl nur für einen Tag eingestellt.

Schnäppchen! Für das Geld hätte ich sie auch nochmal gekauft

Poste doch dann noch bitte deinen Höreindruck hier.

Werd ich auf jeden Fall machen, bin selber schon gespannt!
Ich hab gesehen dass du in deinem Marea sowohl Bull Audio als auch Rainbow hattest (hast).
Sind 25€ mehr für das SLX Deluxe gerechtfertigt, bzw. empfehlenswert?

bin durch den thread ma etwas aufmerksam geworden, eigentlich bin ich kein großer freund von ebay, aber da ich momentan auf der suche nach ner günstigen stufe fürs fs bin hab ich doch ma durchgeschaut

kennt wer die stufe?
http://cgi.ebay.de/6...QQrdZ1QQcmdZViewItem
sieht doch eigentlich vom innenaufbau garnichma sooo billig auf? evtl gute einsteiger klasse?

und kennt zufllig wer Proton CA endstufen und kann über die was sagen?

mfg, big

Hippie-Killer schrieb:

Werd ich auf jeden Fall machen, bin selber schon gespannt! Ich hab gesehen dass du in deinem Marea sowohl Bull Audio als auch Rainbow hattest (hast). Sind 25€ mehr für das SLX Deluxe gerechtfertigt, bzw. empfehlenswert?

Bull Audio: zu dem preis unschlagbar und absolut empfehlenswert.

Rainbow: Kann ich nicht direkt damit vergleichen, da ich die Sebstbauweichen vom Soundiman drin hab, die pro Stück auch schon um die 40E kosten.

mensch, der joerg scheint sich ja mit betagteren amps recht gut auszukennen.

wie stehst du zu ESB?
zb. ESB RA 74040X, 4x40W, gute 12 jahre alt...
gut, liegt etwas über dem genannten budget.


mfg

so die signat läuft wieder. war der endstufentransistor hin. neuen reingelötet und fertig. hab sie aber noch nicht unter last getestet

stuntmaennchen schrieb:

mensch, der joerg scheint sich ja mit betagteren amps recht gut auszukennen. wie stehst du zu ESB? zb. ESB RA 74040X, 4x40W, gute 12 jahre alt... gut, liegt etwas über dem genannten budget. mfg

Hallo, ja ESB muss ich ehrlich gestehen kenn ich nicht so. Ich kenne Denon Harman KArdon JBL Concord,Alpine etc. davon die älteren serien, da ich diese früher mal in meinen autos verbaut hatte.
Also wie gesagt mit den älteren kenne ich mich ein wenig aus. Signat ist eigentlich für normale Menschen immer wieder voll ausreichend, was Leistung und den Preis angeht. Alte sonys auch.
mfg jörg

Moin!

stuntmaennchen schrieb:

mensch, der joerg scheint sich ja mit betagteren amps recht gut auszukennen.

Das scheint mir auch so...

stuntmaennchen schrieb:

wie stehst du zu ESB? zb. ESB RA 74040X, 4x40W, gute 12 jahre alt... gut, liegt etwas über dem genannten budget.

Da er zu diesen alten Schätzchen aber nichts sagen kann, geb' ich mal meinen (nicht ganz so qualifizierten) Senf dazu:

Ich kann für ESB nur eine klare Empfehlung aussprechen!
Vor knapp einem Jahr habe ich mir auf gut Glück und ausdrücklicher Empfehlung des Verkäufers eine ESB RA 72040 (also die zweikanälige Schwester) zugelegt.
Dementsprechend gespannt war ich vor dem ersten Test, danach nur noch begeistert und man kann nicht sagen, dass ich voreingenommen war, denn ich habe eher gehofft, als erwartet.
Sie gefällt mir persönlich am Hoch- und Mittelton besser als meine Audio Art 120.2X, als TT-Antrieb ist sie mit nominell 2x40W natürlich nicht prädestiniert.

Ich hoffe damit geholfen zu haben!
Was für eine Art Endstufe suchst Du denn?


@Joerg_ST:

Bist Du der Jörg, der bei Ampguts unter der Hälfte aller Amps steht?
Stimmt es, dass die alten Harman Kardon regelrechte Stromfresser sind?


Gruß vom Deich

herr klangdeich,

ich hab bei mir ne 74040X am FS und ne 72100 am sub.
sind schon schöne teile

wollt nur ma hören ob andere sie auch kennen, deshalb hatte ich einfach mal ins blaue gefragt.

http://img115.imageshack.us/img115/2150/esbinnenfb9.jpg
http://img250.imageshack.us/img250/4898/esbfr0.jpg


mfg

@Klangdeich

Bist Du der Jörg, der bei Ampguts unter der Hälfte aller Amps steht? Stimmt es, dass die alten Harman Kardon regelrechte Stromfresser sind?

Hallo,
ja der bin ich, Mist nun bin ich aufgeflogen
Naja Harman KArdon war immer dafür bekannt gute Leistung zu bringen. Dafür benötigt man auch eine gute Stromzufuhr.
Die Kenwood KAC1023 hat 2x 35qmm + sowie - Stromzuleitung.
Die dickste Harman meine ich mindestens 1x 35qmm für + und -.
aber es ist egal, welche Amp dran hängt. Wenn man immer einen guten Querschnitt wählt, kann jede Amp sich frei entfalten und das Beste geben was sie hat, egal ob No Name wie Magnat etc. oder die anderen Bereiche. Ich würde aber auf jeden fall immer wieder eine HK im Auto einbauen. Es gibt aber auch gute Endstufen aus der Neuzeit. Da sind meine Favoriten die Helix Endstufen oder Audio System.

Wenn einer mal eine Audison VR 404 bekommt, immer halten!!!!!! Oder mir mal Bescheid geben

mfg jörg

ich hatte mir bei ebay ne concord ca 4050 gekauft
auf dem aufkleber hinten steht noch harman
kanns sein das es auch bei ca noch serien gab die von harman kardon hergestellt wurden?

edit: wie wärs eignetlich mal mit ner seite wie ampguts nur mit genaueren infos zu den amps? wie sie verarbeitet sind, von welchem hersteller sie sind oder so?
wär bestimmt echt ma intressant

Hallo das ist eine gute Frage. Ich meine z.B. dass die CA 2075 schon in China produziert wurde. Die alten originalen HARMAN wurden noch in Amerika produziert, nach Deutschland verschifft und von Harman Deutschland vertrieben.
Irgendwann gab es dann eine Umschichtung der Produktion und die Endstufen wurden nicht mehr so gut.
Also was ich zu 100% weiß, ich dass die alte CA Serie HK also CA215,240,260 TC300QTC400QTC600Q alle aus den USA stammen und noch TOP waren. Bei Concord war es die QD Serie und JBL die GTQ in BLAU. Es gibt von JBL auch ne GTQ Serie in orange. Was genau mit denen ist keine Ahnung.

Ja so eine Seite wäre nicht schlecht, aber dazu müßte man sich mit sowas auskennen und viel Zeit haben.

mfg jörg

also nach dem was ich bis jetz gesehn hab, scheinen die goldenen runden concord noch HK zu sein, und die schwarzen eckigen sehen ziemlich nach china aus

und was is mit der WIESSEN GTQ200? oder die gtq 190 etc.?

Joerg_ST schrieb:

Ja so eine Seite wäre nicht schlecht, aber dazu müßte man sich mit sowas auskennen und viel Zeit haben. mfg jörg

naja das mit der zeit wohl eher, an d ie informationen die auf der page stehn, dacht ich eher das die dann halt von den usern kommen

Die GTQ200 wenn diese weiß mit hellblauen Knöpfen ist, ist diese Baugleich mit der QD Serie von Concord. Harman hat damals unter JBL und Concord dieselben Endstufen vertrieben. Die einen waren hellblau abgesetzt, die anderen rosa.
Was die GTQ 190 Serie angeht, da weiß ich es nicht genau. Da könnte auch noch Made in USA stehen. Die könnten eventuell auch noch gut sein.

http://ampguts.realmofexcursion.com/JBL_GTQ190/

mfg jörg

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=018
was einer was das is?
ich hab nochnie ne blaue audio art gesehn
der produktname NA is mir bei audio art auch nochnie aufgefallen

weiss wer was genaueres?

Hallo,
für mich sieht die auf den ersten Blick nach einem Billigprodukt aus. Entweder weiß der verkäufer nicht was er da verkauft und hat da was hingeschrieben, damit die Leute es sich ansehen oder es ist wirklich was "Neues"
Hast du mal gegoogelt?
mfg jörg

Joerg_ST schrieb:

Die GTQ200 wenn diese weiß mit hellblauen Knöpfen ist, ist diese Baugleich mit der QD Serie von Concord. Harman hat damals unter JBL und Concord dieselben Endstufen vertrieben. Die einen waren hellblau abgesetzt, die anderen rosa. Was die GTQ 190 Serie angeht, da weiß ich es nicht genau. Da könnte auch noch Made in USA stehen. Die könnten eventuell auch noch gut sein. http://ampguts.realmofexcursion.com/JBL_GTQ190/ mfg jörg

Die GTQ190 hab ich gerade daheim und find sie gut. Hab sie aber nur an ein paar TMTs hängen und davor noch ne Aktivweiche, deswegen kann ich nicht viel über den eigenen Klang sagen. Dfie Leistungsangaben sind aber imho untertrieben, hört sich nach mehr an.
http://img100.imageshack.us/img100/3416/endstufe3uo5.jpg



http://img131.imageshack.us/img131/928/endstufebearbeitetzt7.jpg

Joerg_ST schrieb:

Hallo, für mich sieht die auf den ersten Blick nach einem Billigprodukt aus. Entweder weiß der verkäufer nicht was er da verkauft und hat da was hingeschrieben, damit die Leute es sich ansehen oder es ist wirklich was "Neues" Hast du mal gegoogelt? mfg jörg

ja hab danach gegoogelt aber nichts über ne audio art na serie gefunden
wenn man auf einem bild ganz genau hinschaut, sieht man so ca in der mitte der beschriftung ganz klein schwarz geschrieben Audio Art, ich hatte mal mitgeboten aber nur bis 20€ dafür das ich nich weiss was des wirklich is, war mir alles drüber zu teuer

so ich nerve schonwieder
hab mir grad bei ebay was geschossen
eine U.S. Blaster USB 3460

soll 2x600watt an 2 ohm liefern, obs stimmt? is mal mit 2x40A abgesichert, aber so wie ich das seh passt da maximal nen 25er kabelschuh dran?
naja habse für 30€ geschossen, will sie mal am tmt und evtl bass testen, fals sie mir nich gefällt, für mehr als 30 bekomm ich sie sicher wieder weg ^^

Joerg_ST schrieb:

Hallo das ist eine gute Frage. Ich meine z.B. dass die CA 2075 schon in China produziert wurde. Die alten originalen HARMAN wurden noch in Amerika produziert, nach Deutschland verschifft und von Harman Deutschland vertrieben. Irgendwann gab es dann eine Umschichtung der Produktion und die Endstufen wurden nicht mehr so gut. Also was ich zu 100% weiß, ich dass die alte CA Serie HK also CA215,240,260 TC300QTC400QTC600Q alle aus den USA stammen und noch TOP waren. Bei Concord war es die QD Serie und JBL die GTQ in BLAU. Es gibt von JBL auch ne GTQ Serie in orange. Was genau mit denen ist keine Ahnung. Ja so eine Seite wäre nicht schlecht, aber dazu müßte man sich mit sowas auskennen und viel Zeit haben. mfg jörg

Die CA 240 und 260 sind "Made in Japan", die TC in der Tat glaube ich USA.

BIG_G schrieb:

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=018 was einer was das is? ich hab nochnie ne blaue audio art gesehn der produktname NA is mir bei audio art auch nochnie aufgefallen weiss wer was genaueres?

Das ist eine NXS, das war quasi die günstigere Serie von Audio Art. Die gezeigte ist qualitativ hochwertig, später waren die NXS Standard Fernost Ware.

Dieses Jahr hat ACR die Marke wiederbelebt und verkauft dadrunter jetzt "High End" Endstufen mit DSP Prozessor. Schon interessant, früher das Billiglabel, heute angebliches High-End...

Generell, wenn ihr Fragen zu solch alten Schätzchen habt, in der Regel kann ich zu den allermeisten was sagen und erzähle euch auch gerne was dazu, am einfachsten und besten geht das per Telefon, also wenn ihr mögt, einfach anrufen.

pimpmysound schrieb:

BIG_G schrieb: http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=018 was einer was das is? ich hab nochnie ne blaue audio art gesehn der produktname NA is mir bei audio art auch nochnie aufgefallen weiss wer was genaueres? Das ist eine NXS, das war quasi die günstigere Serie von Audio Art. Die gezeigte ist qualitativ hochwertig, später waren die NXS Standard Fernost Ware. Dieses Jahr hat ACR die Marke wiederbelebt und verkauft dadrunter jetzt "High End" Endstufen mit DSP Prozessor. Schon interessant, früher das Billiglabel, heute angebliches High-End... Generell, wenn ihr Fragen zu solch alten Schätzchen habt, in der Regel kann ich zu den allermeisten was sagen und erzähle euch auch gerne was dazu, am einfachsten und besten geht das per Telefon, also wenn ihr mögt, einfach anrufen.

hmm evtl hätt ich doch die 5€ mehr bieten sollen
danke für die infos, jetz weiss ich bescheid falls mal wieder eine drin is

zu der us blaster weisst du nich zufällig was oder? schrott oder evtl doch brauchbar?

Die CA 240 und 260 sind "Made in Japan", die TC in der Tat glaube ich USA.

Ja teilweise richtig, aber Design und erstellt in Woodbury NewYork. Somit sind diese Endstufen eiegntlich Made in USA.

In Japan wurden die technisch gefertigt, genauso wie Denon. Also qualitativ hochwertig.


mfg jörg

apropo denon
hab mir grad noch ne dca 550 geschossen
hatte die schon wer und kann was drüber sagen? is sie brückbar?

BIG_G schrieb:

apropo denon hab mir grad noch ne dca 550 geschossen hatte die schon wer und kann was drüber sagen? is sie brückbar?

AHA du warst das also ,d er mir die vor der Nase weggeschnappt hat. alles klar

achsoo
du warst das der sie nochma 10€ hochgejuckelt hat? xD

und ne hlabe sekunde vor auktionsende hat ich mich schon so gefreut, boah geil 13€ ^^

cih will sie eignetlich nur mal zum testen und als vorläufige amp fürs frontsystem bis ich was wirklich feines finde ^^

Naja, ich will ehrlich sein, mir ist eine qualitativ brauchbare Endstufe, die 2007 in China gefertigt wurde, 100 mal lieber, als eine, die 1990 in Japan gefertigt wurde.

Warum? Weil bei Endstufen die 10 Jahre und älter sind durch die Bank die Caps ausgetauscht werden müssten.

Zur U.S. Blaster: Die ist besser als der Name es vermuten lässt, ist ja nicht die billigste aus deren Sortiment und für kleines Geld macht man da keinen Fehler.

pimpmysound schrieb:

Naja, ich will ehrlich sein, mir ist eine qualitativ brauchbare Endstufe, die 2007 in China gefertigt wurde, 100 mal lieber, als eine, die 1990 in Japan gefertigt wurde. Warum? Weil bei Endstufen die 10 Jahre und älter sind durch die Bank die Caps ausgetauscht werden müssten. Zur U.S. Blaster: Die ist besser als der Name es vermuten lässt, ist ja nicht die billigste aus deren Sortiment und für kleines Geld macht man da keinen Fehler.

hm ja, aber andrerseits is mir ne 10 jahre alte denon für 30€ lieber als ne neue first austria, sioux oder jensen für 50€

danke für die info über die blaster, ich dacht mit so kacke siehtse nich aus und für 30 dürft man eignetlich nix falsch machen