Gute, alte Endstufen alá Signat, Concord,Sony, usw...

die roc 2 würde ich nicht an HT hängen. die klingt leicht
spitz.

Mir ist da mal grade was aufgefallen...
Da ich ja wie erwähnt auf der suche nach einer HT-Endstufe bin, hab ich einfach mal ein bisschen rumgesucht und bin auf etwas gestossen was mich verwirrt.

ich habe das Bild einer Audison LR3032 XR gesehen, und da steht am gainregler 0,15V - 1,5V . Mein Alpine Radio hat aber 4V preouts.... ist das nicht viel zu viel???

Ich könnte mir auch vorstellen, dass es dann ein Problem beim einpegeln gibt. Da die Endstufe bei einer so hohen Signalspannung doch schon bestimmt sehr laut ist... oder seh ich da was falsch?

ich hoffe ihr könnt mich in der beziehung aufklären

macht dir da mal keine sorgen drum.
geht absolut problemfrei!

nicht das ich meine TMT (die erstma an meiner f2-190 bleiben) von der lautstärke vernüntig ankoppeln kann...

aber wenn ihr das sagt, glaub ich euch das mal.

wäre denn die genannte audison interessant als HT-endstufe?

Privilege85 schrieb:

nicht das ich meine TMT (die erstma an meiner f2-190 bleiben) von der lautstärke vernüntig ankoppeln kann... aber wenn ihr das sagt, glaub ich euch das mal. wäre denn die genannte audison interessant als HT-endstufe?

also meine meinung generel zu audison:

mit den endstufen kann man nicht viel falsch machen. klingen am ht klasse.
die habenn atürlich auch unterschiede in den serien, aber so gesehen, kann ich dir schon dazu raten

LG Linko

ich weiß, dass leistung am HT nicht soooo wichtig ist. nur kommen mir 2x30W an 4ohm echt wenig vor... hab halt noch keine Erfahrung damit

Also die Sony XM3020S die ich hab, die is ganz okay am Hochton, und macht auch ihre 2x30W.

die wollt ich ja auch ma hier reinstelln, fällt mir grad ein.

greetz

ich hab am kompletten 3-wege fs "nur" 30watt ca.
pegelorgien sind natürlich nicht übertrieben möglich aber zum musik hören langts mir fürs erste allemal!

zum musik hören reichts. mir machts jetzt mit 200 watt pro seite aber erst richtig spaß. mit 50 watt war ich recht unzufrieden bei hohen pegeln.

mhhh, und ne 4kanal brücken und dann an den HT hängen? zb ne Audiosn L435... ist das sinnvol oder verliert man dann an kontrolle?

Ich war früher auch immer Verfechter von *möglichst viel Leistung an den TMT*

Hatte ne Signat RAMbo dran (RAM3 mk2) mit 150W RMS pro TMT.

Nun die Kicker ZR-240 mit angegeben 60W RMS @ 4Ohm.
Es klingt sauberer, kontrollierter, trockener, kickiger und gefühlt auch lauter! Dämpfungsfaktor lässt grüßen.
Watt ist nicht gleich Watt
Es zählt die Qualität von Amp!
50 richtig stabile Watt (genug Reserven für 6dB Schwankungen) reichen für Pegelorgien

naja, ich geh mal am wochenende übern flohmarkt und halt mal die augen offen... vielleicht kommt mir ja das eine oder andere schätzchen unter die finger

war dir die audison am ende zu teuer?

wie kommst darauf?

-=BOOMER=- schrieb:

Ich war früher auch immer Verfechter von *möglichst viel Leistung an den TMT* Hatte ne Signat RAMbo dran (RAM3 mk2) mit 150W RMS pro TMT. Nun die Kicker ZR-240 mit angegeben 60W RMS @ 4Ohm. Es klingt sauberer, kontrollierter, trockener, kickiger und gefühlt auch lauter! Dämpfungsfaktor lässt grüßen. Watt ist nicht gleich Watt Es zählt die Qualität von Amp! 50 richtig stabile Watt (genug Reserven für 6dB Schwankungen) reichen für Pegelorgien :D

ich hatte auchs chon so ein paar stufen am TMT.
carpower wanted, axton caa50, RA motovative audio ramses 4,
phinx 4, sphinx 2, rockford punch 201 s, signat roc 2,
Audio System F4-240, Audio System F4-380, etc. ....

über kontrolle brauchen wir uns nicht streiten. da hat man
an 4 ohm halt mehr als an 2 ohm. was pegel angeht ging bei 100 bis 200 watt IMMER mehr als an guten 50 watt.

meine erfahrung. ich will am FS nie wieder wenier als 80
watt fahren. ist meine erfahrung....

ja wie geschrieben.. watt ist nicht gleich watt..
viele leute dachten auch da wären min. 100 .. 150 pro seite^^
dem ist aber nicht so..
die hollywood sound die ich hab ist noch ne alte feine ZED endstufe

wie gesagt, so macht jeder seine erfahrungen.
ich hab noch keine 30 watt gehört die so laut sind
wie meine gebrückten 200.

aber vielleicht passierts ja doch noch irgendwann.
das will ich nicht abstreiten. bis jetzt ist es mir
allerdings noch nicht passiert.


aso. einen 85watt GZ amp hatte icha uch schonmal dran.
und eine mcFun mit 2x 1000 watt

meine Frage ging eigentlich mehr in die Richtung ob eine Leistung von 35-50W für einen HT ausreichend ist für meinen TMT hab ja schon ne Endstufe.

Privilege85 schrieb:

meine Frage ging eigentlich mehr in die Richtung ob eine Leistung von 35-50W für einen HT ausreichend ist für meinen TMT hab ja schon ne Endstufe.

ja da reichen dir auch 2x10Watt mehr als aus!! der hochtöner macht ja kein hub und nixx!!

sowhad z.B.:

http://ampguts.realmofexcursion.com/Soundstream_Reference_160s/


klar, wenn eine potentere schöne amp kaufst, kannstse auch mal am TMT oder sogar annem Sub mal anschließen.

ich werde jetzt mal meine 2x35Wat @ 4 Ohm am Subwoofer testen

Privilege85 schrieb:

meine Frage ging eigentlich mehr in die Richtung ob eine Leistung von 35-50W für einen HT ausreichend ist für meinen TMT hab ja schon ne Endstufe.

30W reichen für den vollaktiven HT ab 2kHz, denke ich!
Wirkungsgrad ist >90dB, Leistungsaufnahme proportional zur gespielten Oktave (in diesem Fall 3Oktaven).

@emi: so richtig mega hyper Hifi kontrollierte Watt hat kein Amp von deinen Genannten
Wenn du es schaffst hör dir mal ne Steg K Serie oder ne alte Audioart an den TMT an.
Muss allerdings auch sagen, dass meine Kicker stark underrated ist^^

hehe ja, nur eine steg k 4.01 hat auch schon 80 rms.

ich würde fast sagen, dass die 125 watt meiner kove am FS
fast gleich klingen wie meine 200 watt der RA.
der hochton der kove gefällt mir etwas besser, die läuft
dann aber halt auch an 4 ohm pro kanal und nicht an 4 ohm brücke.
voll ausreizen kann ich keine der beiden amps, da vorher
meine TMTs anschlagen. bei der kove muss ich allerdings
den gainregler etwas höher drehen als an der RA.
das muss aber nichts heißen....

und die ramses kostete damals auch 1000 DM und war ein
richtig geiler amp fürs frontsystem (alter car&hifi test
vorhanden)

wenn ich rausbekommen würde woher das limapfeifen bei diesem
amp kommt, hätt ich sie heute immernoch verbaut.

klingt von dem gehörten bis jetzt am besten.




edit: bei der ganzen diskussion ist glaub ich eines in hintergrund gerutscht.

und zwar gehts um pegeln. zwischen 50 und 200 watt liegen
gut und gern mal 6db. das sollte bemerktbar sein.

ich glaube nicht, dass 30 "mega hyper Hifi kontrollierte Watt "
LAUTER spielen als 200 watt meiner "non-hifi" verstärker
die ich bis jetzt gehört habe. mag sein, dass es fülliger,
kontrollierter, wärmer, feinzeichnender klingt, aber
ich glaub einfach nicht dass es mit den 30 watt LAUTER ist

Oldschool forever

@emi: Wegen dem Limapfeifen ,ich habe einen Optidrive EQ der auch so ein blödes peifen verursacht ,ich habe mich mal mit WarlordXXL hier aus dem Forum in Verbindung gesetzt und er hat mir geraten mal die Cinchmasse des Gerätes zu verstärken sowie die Kondis die kurz hinter dem Cincheingang bzw in deren Leitung laufen zu tauschen . Das hat bei mir schon Erfolg gebracht ,peifen ist viel leiser geworden ,werde nun noch die anderen Kondis tauschen die noch im Singalweg liegen und hoffe das dann vollkommen Ruhe ist .Evtl hilft dir das ja auch

MFG Michael

10-20 watt können schon reichen für einen HT zum normalen Musikhören.

Die Aufteilung könnte bei einem 3 Wegesystem dann so aussehen.

50% Leistung für den Tieftöner 30% für den Mitteltöner und 20% für den HT,aufgeteilt mit insgesamt 100 watt.
Mehr Leistung braucht man nicht im Auto zum normalen Musikhören auch wenn es mal lauter sein soll.

-=BOOMER=- schrieb:

Wenn du es schaffst hör dir mal ne Steg K Serie oder ne alte Audioart an den TMT an.

emi schrieb:

hehe ja, nur eine steg k 4.01 hat auch schon 80 rms.

Ich denke mal Boomer meinte die alten Steg K.
Also die K9, K12 oder K24.

http://ampguts.realmofexcursion.com/Steg_K9/
http://ampguts.realmofexcursion.com/Steg_K24/

Das sind meines Wissens die gepimpten Steg QM.

Gruß GnuBeatz!

meine meinung kennt ihr zu der leistung.

@Wild_Weasel: alles schon versucht. der warlord weiss bei
meinem problem auch nicht weiter.
trotzdem danke

emi schrieb:

ich glaube nicht, dass 30 "mega hyper Hifi kontrollierte Watt " LAUTER spielen als 200 watt meiner "non-hifi" verstärker die ich bis jetzt gehört habe. mag sein, dass es fülliger, kontrollierter, wärmer, feinzeichnender klingt, aber ich glaub einfach nicht dass es mit den 30 watt LAUTER ist ;)

Woher weißt du wieviel Watt du dem Amp entlockst? Vll sind es nur ca. 47W Dauerleistung unter Vollpegel
Ein Amp der 80W RMS leistet und extrem gut gepuffert ist kann kurzzeitig sehr hohe Leistungsspitzen z. B. 6dB Schwankungen (=320W) raushauen.
Genau das braucht man bei Musiksignalen^^ Bei weniger gut gepufferten Amps, die trotzdem 150W RMS leisten ist evtl. bei 200W Peak Schluss ...
... die Dauerleistung ist nicht sooo wichtig bei Musiksignalen, Reserven zählen, IMHO.
Vergleichen kann man z. B. mit Stereo Amps aus dem Home Hifi Sektor! 60W z. B. von Marantz gehen an beliebigen Standlautsprechern schon höllisch laut - Freifeld ohne Druckkammer.

aber naja ..... Bla Bla .... alles Verallgemeinert!
Ich hab auch noch nicht alle deine Amps gehört!

Lauter ist außerdem immer subjektives Empfinden basierend auf physiologischen Gegebenheiten des Ohrs.
So empfindet man einen (unkontrolierten) LANGEN Ton als lauter im Vergleich zu einem kurzen Ton gleicher Amplitude

Einigen wir uns einfach auf den Standartspruch des Forums:
Watt RMS Angaben sind ein wichtiges Indiz, aber nicht alles!!! Es kommt auf die Güteklasse vom Amp an.


Ich meinte z. B. eine Steg K2.01 (okay hat mehr als 50W bzw. 50 Ami Oldscool Watt ) - reicht für jeden TMT!

Hm, da bin ich anderer Meinung. Ich fahre den HT mit 80 Watt aus ner Protovision, und die TMTs jetzt an ner PPI 4240. Vorher waren sie an einer Audio Art 400.2

Die 120 Watt die die PPI hergibt sind eindeutig zu wenig, man hört schon bei "relaitv gerinegem Pegel" (im Vergleich zu vorher) dass die Dynamik komprimiert wird und nicht mehr genug Luft da ist.

Die HTs....keine Ahnung wann die an der Grenze laufen, die 80 Watt sind da eindeutig ausreichend für alles was ich so vorhab

Also, >200 Oldschool-Ami-Watt hätte ich schon gern pro TMT, am HT reichen auch echte 50, meiner Meinung nach.


Gruß Tobi

T4Tobi schrieb:

Hm, da bin ich anderer Meinung. Ich fahre den HT mit 80 Watt aus ner Protovision, und die TMTs jetzt an ner PPI 4240. Vorher waren sie an einer Audio Art 400.2 Die 120 Watt die die PPI hergibt sind eindeutig zu wenig, man hört schon bei "relaitv gerinegem Pegel" (im Vergleich zu vorher) dass die Dynamik komprimiert wird und nicht mehr genug Luft da ist. Die HTs....keine Ahnung wann die an der Grenze laufen, die 80 Watt sind da eindeutig ausreichend für alles was ich so vorhab Also, >200 Oldschool-Ami-Watt hätte ich schon gern pro TMT, am HT reichen auch echte 50, meiner Meinung nach. Gruß Tobi

Wir schweifen gerade voll vom thema ab, aber dazu würd ich noch gern was sagen. Also wenn ich höre, dass jemand 200W RMS auf einen TMT loslässt, klingt das in meinen Ohren einfach unrealistisch.
@T4Tobi: bitte verunsicher hier niemanden mit unvergleichbaren leistungsangaben.

Das dick unterstichene iss einfach....quark!
Warums sich vermutlich nicht so "toll anhört" wie vorher liegt wahrscheinlich daran, dass du eine 2Kanal gegen eine gebrückte 4 Kanal getauscht hast. Halbierung der Impendanz führt dann dazu, dass die Kontrolle weniger wird und klanglich "die luft ausgeht". teste doch mal spaßeshalber ungebrückt den verstärker am TMT

Vielleicht hast du die "micky-maus-Leistungsformel" vergessen oder falsch angewendet

2x200@4ohms Oldschoolwatt allein für den TMT, das muss ein prügel sein...möcht dann nicht dein subamp sehen

was hast du denn für TMT´s (per pm pls!)

Das dick unterstichene iss einfach....quark! Warums sich vermutlich nicht so "toll anhört" wie vorher liegt wahrscheinlich daran, dass du eine 2Kanal gegen eine gebrückte 4 Kanal getauscht hast. Halbierung der Impendanz führt dann dazu, dass die Kontrolle weniger wird und klanglich "die luft ausgeht". teste doch mal spaßeshalber ungebrückt den verstärker am TMT

Ok, tut mir leid. Wollte nur meinen Eindruck schildern, ich dachte dass die PPI dick genug Kontrolle hat für die TMTs, auch gebrückt.


(Edit: Micky Maus Formel?

4x30W @ 4Ohm => 4x 60 W @ 2 Ohm => 2x120W @ 4 Ohm bridge?)


Gruß Tobi

versuch macht kluch

aber das würde wieder besser zum thema wieder passen und du kannst deine erfahrung doch bitte posten

@ boomer: das ist wirklich alles in der theorie schön und gut. wieviel ich meinem amp unter vollast entlocke kann man
mit sicherheit nicht sagen. ich habe das netzteil übrigens
mit größeren und neuen elkos gepuffert.
es sind aber mit sicherheit mehr als 47 watt.

und puffern kann man jeden amp mit einem powercap.
im endeffekt habe ich die erfahrung gemacht,
dass MIR 50 watt am frontsystem pro seite zu wenig sind.

und meinst du, dass die 20 jahre alten oldschool-amps
mit ihren vertrockneten caps "gut gepuffert" sind ?

Hehe also ich betreibe meine TMT mit der Opti 2100 ,die bringt laut Datenblatt 50 Watt rms an 4 Ohm . Ist natürlich untertrieben und es werden wohl so um die 75 Watt rms sein ,dazu die nahezu perfekte Kontrolle vom Amp und damit geht schon verdammt viel . Die MT und HT laufen an einer Opti 4100 die es auf 4x25 Watt rms schafft ,40 werden es dann wohl auch dort sein ,ebenfalls dicke genug. Wenn ich möchte macht die Anlage genug Alarm . 200 Watt am TMT ist evtl etwas übertrieben aber ich sage nicht das es nix bringen würde ,im Auto ist halt alles möglich und nur probieren bringt denn Erfolg.

MFG Michael

damit hättest du aber auch 115watt am FS

75 am TMT und 40 am HT

und von 115 auf 200 sinds auch nur noch 1 bis 2 db.

emi schrieb:

mit sicherheit nicht sagen. ich habe das netzteil übrigens mit größeren und neuen elkos gepuffert. ... und puffern kann man jeden amp mit einem powercap.

Ich mein natürlich gepuffert hinter dem Schaltnetzteil im Zusammenspiel mit der gesamten Schaltung auf der Platine.
Also Gesamtkonzept des Amps^^
Powercap davor ist halt Vorraussetzung...

Egal wir schweifen zu sehr ab

emi schrieb:

damit hättest du aber auch 115watt am FS 75 am TMT und 40 am HT und von 115 auf 200 sinds auch nur noch 1 bis 2 db. :P

Erwischt ,habe sogar noch 40 Watt am MT und somit 154 Watt am FS , ne ich dachte alleine füt TMT 200 Watt oder habe ich mich vertan

MFG Michael

Hm... habe 1,6 kW am FS...

Ich für meinen Teil bin schonmal gespannt, wie sich die CR250 am PB 3XL-6C schlägt (is ja ein 3ohm System)... bis ich den Einbau aber soweit hab gehn noch ein paar Tage rum.
Müssten dann in etwa 175Wrms rangehn, oder?

greetz

Wild_Weasel schrieb:

emi schrieb: damit hättest du aber auch 115watt am FS 75 am TMT und 40 am HT und von 115 auf 200 sinds auch nur noch 1 bis 2 db. :P Erwischt ,habe sogar noch 40 Watt am MT und somit 154 Watt am FS , ne ich dachte alleine füt TMT 200 Watt oder habe ich mich vertan MFG Michael

ich weiss nicht was verstanden wurde ^^
ich habe die ganze zeit gesagt, dass ich die 200 watt am
FS habe.

und 50 für TMT und hochtöner sind meiner meinung nach
einfach zu wenig.

mithras-666 schrieb:

Ich für meinen Teil bin schonmal gespannt, wie sich die CR250 am PB 3XL-6C schlägt (is ja ein 3ohm System)... bis ich den Einbau aber soweit hab gehn noch ein paar Tage rum. Müssten dann in etwa 175Wrms rangehn, oder? greetz

ja kommt etwa hin.

Na dann... freu ich mich jetz schonmal...




greetz

emi schrieb:

und 50 für TMT und hochtöner sind meiner meinung nach einfach zu wenig.

Verallgemeinert

Ich hab 60W TMT + 50W BB.
Michael kannst du bitte mal sagen wie es pegelt!

es steht doch extra geschrieben:

-=BOOMER=- schrieb:

emi schrieb: und 50 für TMT und hochtöner sind meiner meinung nach einfach zu wenig. Verallgemeinert Ich hab 60W TMT + 50W BB. Michael kannst du bitte mal sagen wie es pegelt! :D

und dann hast du auch 110 watt am FS und keine 50

und lautstärke ist was total subjektives.
ich finde meine beiden viecher mit meinen beiden PA-subs
zuhause im 16m² zimmer auch zu leise....

@ emi: Ah ok dachte 200 Watt nur für TMT ,für ein FS ist das natürlich vollkommen ok

@ BOOMER: Also das rockt schon verdammt gut bei Nick im Auto ,aber Lautstärke wird ja von jedem anderes wahrgenommen .

MFG Michael

Hallo,

ich war grade auf dem Flohmark und da hab ich was gefunden...
Ne Alpine 3542...
Drück mich...
nach ein bisschen handeln war es meine. Für 20€ eher ein Schnäppchen oder doch zu viel ausgegeben?

Dachte mir als Einstieg ins vollaktive für meine HT eigentlich zu gebrauchen, was sagt ihr?

Privilege85 schrieb:

Hallo, ich war grade auf dem Flohmark und da hab ich was gefunden... Ne Alpine 3542... Drück mich... nach ein bisschen handeln war es meine. Für 20€ eher ein Schnäppchen oder doch zu viel ausgegeben? Dachte mir als Einstieg ins vollaktive für meine HT eigentlich zu gebrauchen, was sagt ihr?

Also 20€ issn guter preis, wennse technisch noch gut ist und optik macht ja auch n bissl was vom preis aus. man muss natürlich auch beachten, dass du keine versandkosten beim flohmarktkauf hast!!
Der innenaufbau sieht sehr gut aus, gespart wurde da nicht wirklich. Iss aber glaub ich nicht ne richtige "alpine-old-school-amp". Vlt. kann jemand anders noch was dazu sagen.
Denke damit wirst du ne menge spaß haben, wie se sich am HT macht musst du dann aber berichten
Für nen TMT würd die sich bestimmt auch gut machen.

Endlich mal wieder was On-Topic

Ich hatte die 3541 schon hier, allerdings hatte ich meine umsonst bekommen
Klingt schön feinzeichend, evtl. etwas spitz, wenn ich mich recht erinnere...Für Hts auf jeden Fall ne gute Wahl

Jo mal sehen wie sie sich macht... das was man mit bloßem Auge sehen kann, sah lediglich nach normal gebraucht aus. Funktionstüchtig soll sie laut verkäufer auch sein.

Wie ist das bei solchen Amps eigentlich mit der Stromversorgung..? Reicht da bei ner Kabellänge von ca 1m (von der zusatzbatterie) schon 16mm². Soll ja "nur" an den HT

da reicht auch 2,5²

\absichern nicht vergessen!!!

\ evtl. mit sowas:

da hätt ich ernsthaft ein schlechtes gewissen wenn ich nen Stromkabel nehme das so dünn wie meine LSkabel ist

10mm² sollte mein gewissen beruhigen

ja fürs gewissen kann man einiges machen.

aber laut VDE reicht das mit 25A Sicherung...siehe:

http://www.helukabel...ROMBELASTBARKEIT.pdf


\um auf nummre sicher zu gehen könnte man alles über 4mm² nehmen. ich hab meine verkabelung nach dem cap mit 10mm² gemacht