Erfahrungsberichte Dreambox DM7020HD

Jetzt hat ers!

Leider hat's nichts gebracht. Neustart und Emu Neustart gemacht, und trotzdem sind die Hänger noch vorhanden.

Und jetzt?

benutzt du auch cccam ?
es geht auch die Zeile

DISABLE EMM : yes

einzufügen in der cccam.cfg

aroaro schrieb:

benutzt du auch cccam ?

CCcam2.1.1-Newcs1.6.5

aroaro schrieb:

es geht auch die Zeile DISABLE EMM : yes einzufügen in der cccam.cfg

Werd ich auch gleich mal testen.

aktuelle cccam version ist 2.2.1

Probier doch mal cccam alleine.

Bei mir läuft oscam & cccam 2.2.1.

Ich weiß. Aber CCcam lief ja eben nicht alleine. Wird nur noch eine aktuellere Version angeboten. (.... - Newcs.1.6.6)

Ich habe mir gerade mit einem 16% MeinPaket Gutschein die Box für 511€ bestellt.
Ist nen guter Preis.

Allerdings! Glückwunsch.

Die CCcam2.1.1-Newcs1.6.6 läuft auf jeden Fall deutlich besser als die vorherige. Bisher noch kein einziger Hänger. Lediglich einmal kurze Artefaktbildung. Und beim Umschalten mußte ich bei Sat.1 (selber Transponder) und Fox (anderer) mehrfach umschalten bis sie hell wurden. Wurden sie dann aber doch noch.

Pennywise09 schrieb:

Ich habe mir gerade mit einem 16% MeinPaket Gutschein die Box für 511€ bestellt. Ist nen guter Preis.

nicht schlecht
bei mir waren es 519 €

Zu früh gefreut. Auch hier waren die Aufnahmen mit Artefakten versehen. Zwar nicht mehr ganz so häufig wie zuvor, aber trotzdem noch unaktzeptabel.
Und auch eine Aufnahme scheint nicht (mehr) u funktionieren. Wöllte die Maske aufnehmen. Sowohl das Programm das ich parallel schaute, als auch die Aufnahme haben/hatten Aussetzer.

Jetzt das "Projekt Oscam" angehen?

Es gibt jetzt eine neue Version (2.3.0) - läuft solo seit ca. 2h hier ruckelfrei ohne Block.

LG
Aresta

eine neue cccam ?
ist ja cool - da haben sie auf das emm spamming reagiert

aroaro schrieb:

Gotsche schrieb: Achja: der nächste, nicht ganz unwichtige Punkt für das Streamen und Cardsharen in der eigenen Wohnung ist, dass im Schlafzimmer gar keine Sat- oder andere Antennenkabel hinführen. Ich würde mit einer DM500HD aber nur das der DM7020HD mitgelieferte USB-WLAN-Modul anstecken brauchen und schon kanns losgehen, sowie die Datenrate über WLAN ausreicht... Brauche also nur Strom.... der Rest wird ins Schlafzimmer gestreamt. DM500HD hat kein USB ist intern nur vorbereitet

Die DM500HD hat wohl doch einen USB-Connector.

Der sitzt innen auf der Platine der DM500HD. Der Elektroniker von DMM hatte wohl vergessen eine Strombegrenzung bei dem USB-Port zu integrieren in die Schaltung. So gesehen erfülllt der vorhandene USB-Port nicht die USB Specs und kann zu einen Abbrennen der +5V-Versorung führen. DMM hat wohl aus diesem Grund den USB-Port gleich ganz gestrichen, anstatt nen Redesign der Platine zu machen.

Es gibt nun wohl schon seit längeren eine Bastellösung mit dem Nachrüsten der notwendigen Überstromabsicherung:
http://www.chargecon...44_46&product_id=136

Es verfällt zwar die Garantie. Aber streng genommen hat die DM500HD USB.

Habe mal eine doofe Frage, wie schließe ich die Dreambox an?

DVB-C

Kabeldose-->Eingang Tuner A
dann kurzes Kabel
Ausgang Tuner A zu Eingang Tuner B

Dann HDMI an den 5.1 Receiver?

korrekt

Hi,

noch mal eine Frage zwischendurch. (Bis zu meinem Erfahrungsbericht dauert es aber noch, auch wenn ich dem Topf glaub ich schon sehr nah bin)

Was mich echt noch nervt, ist die Fernbedienung. Die hier geposteten Belegungen sind alle samt für Harmonys, oder?

Hab auch schon Multiquickbuttons entdeckt, aber dort stehen ja auch nicht alle Tasten bereit. Was ich zB für ziemlich Sinnfrei halte sind die Bpuquet Tasten +/-. Im Neutrino Modus liegt die Bouquet Auswahl ja auch auf 2xOK. So eine Lösung, am besten auf noch einer unbenutzteren Taste würde ich vorziehen. Das gibt ja die Buttons frei für die Kanal Auswahl. Alternativ hätte ich das Kreuz gerne wie bei Topfield belegt. P&V +/- sollten IMO nahe bei einander liegen. Ist einfach intuitiver und wird glaub ich auch von sämtlichen anderen Herstellern so praktiziert.

Frohes Fest
DK

Hi,

wenn ich es richtig verstehe, suchst Du eine Taste mit welcher sich schlicht das Bouquet öffnet?

Das wäre die "TV" -Taste.

LG
Aresta

PS. dann gäbe es da noch das Pauli-Plugin, damit soll man relativ unabhängig die Tastenbelegung einstellen können, aber ich habe es noch nie benutzt - ich habe mich einfach an die Enigma2-Bedienung gewöhnt und jetzt mag ich die auch.

Ne ganz im Gegenteil!

Ich rege mich darüber auf, daß dann inklusive der TV Taste in der original Belegung 5 (FÜNF !!!) Tasten für die Bouquet Auswahl vorhanden sind! Und dadurch für die P +/- nur die nicht besonders intuitiven Tasten übrigbleiben und dazu auch noch relativ weit weg von V+/- liegen.
Der Rest meiner Wünsche sind vermutlich rein persönliche Vorlieben, die sich aber scheinbar nicht alle per Plugin lösen lassen, da nur einige Tasten dort belegt werden können.

Tendiere mittlerweile auch zu einer Universalfernbedienung. Hat jemand Erfahrung mit dieser? Ist nur halb so teuer wie eine Harmony One, kann funken und hat vorallem bunte Tasten. Die scheinen in der Dreamwelt ja ziemlich unverzichtbar zu sein.
(Am liebsten hätte ich ja eine Nevo Q50 oder S70, aber die sind ja hier kaum zu bezahlen.)

Ich habe seit letzter Woche auch eine 7020HD und einige Fragen.
Wenn ich die Box, wie von DreamMultimedia empfohlen wenn sie an einer Steckdosenleiste hängt, in den Deepstandby fahre und die Leiste dann aus und sofort wieder ein schalte so kann es vorkommen das sie nicht wieder startet. Muß dann zig mal ein und ausschalten bis sie hochfährt und es kann auch vorkommen das ich länger warten muß. Kann das normal sein oder sollte ich sie tauschen lassen.
Dieses Problem hatte ich auch sofort mit dem AuslieferungsImage, jetzt habe ich mal ein Newnigma geflasht und der Fehler ist zwar etwas besser aber auch nicht ganz weg. Was meint ihr, normal oder nicht?

Dann finde ich die Bildquali zur Kathrein UFS910 bei weitem schlechter. Der Schwarzbereich sauft regelrecht ab und bei HD machte die Kathi einfach das knackigere und detailreichere Bild.

Bin mir sehr unsicher was ich machen soll.

AndreasBloechl schrieb:

Wenn ich die Box, wie von DreamMultimedia empfohlen wenn sie an einer Steckdosenleiste hängt, in den Deepstandby fahre und die Leiste dann aus und sofort wieder ein schalte so kann es vorkommen das sie nicht wieder startet.

Definiere "sofort". Man sollte nach dem Ausschalten (egal ob über den Schalter am Gerät oder über eine Steckdosenleiste) mind. ca. 10 Sekunden warten, bevor man wieder einschaltet. Das gilt eigentlich allgemein für alle elektronischen Geräte.

Dann finde ich die Bildquali zur Kathrein UFS910 bei weitem schlechter. Der Schwarzbereich sauft regelrecht ab und bei HD machte die Kathi einfach das knackigere und detailreichere Bild.

Der Kathrein lässt sich auf den für TV-Material eigentlich falschen RGB-Farbraum umstellen, was auf den ersten Blick ein besseres Bild zur Folge hat. Tatsächlich werden aber einfach nur die Helligkeitswerte nach unten verschoben. Das lässt sich mit den Bildeinstellungen am TV genauso erreichen. Wenn Du Deinen TV also so eingestellt hast, dass er mit dem Kathrein und RGB-Ausgabe ein gutes Bild macht, musst Du die Bildeinstellungen am TV jetzt wieder anpassen, insbes. die Helligkeit etwas hochregeln.

The-Dark-Knight schrieb:

Tendiere mittlerweile auch zu einer Universalfernbedienung. Hat jemand Erfahrung mit dieser? Ist nur halb so teuer wie eine Harmony One, kann funken und hat vorallem bunte Tasten. (Am liebsten hätte ich ja eine Nevo Q50 oder S70, aber die sind ja hier kaum zu bezahlen.)

die Harmony One wird nicht mehr hergestellt - nimm die 700 !

Eine Harmony 300 (rund 18 Euro) funktioniert zB. für eine xtrend hervorragend!

Nevo`s sind einfach teuer

AndreasBloechl schrieb:

Dann finde ich die Bildquali zur Kathrein UFS910 bei weitem schlechter.

wie schon geschrieben, jeder Receiver als TV Zulieferer braucht seine dem Anwender genehme Einstellung am TV!

Warum hängt man einen "PVR" (in diesem Fall sogar hochpreisigen PVR) überhaupt an einer schaltbaren Steckdosenleiste - damit werden im Jahr im Deepstandby höchsten ein "paar Cent" gespart.

Wenn ich die Dream 365 Tage lang im normalen StandBy (13..15W) durchlaufen lasse (ohne DeepStandBy), habe ich ca. 32€ im Jahr auf der Stromrechnung. Ich halte die Dream momentan auch eher im normalen StandBy. Der DeepStandBy dauert mir einfach zu lange, bis mal nen Bild kommt...

Im DeepStandBy wären es wohl nicht mal 2€ pro Jahr zzgl. der Zeit, die das Gerät im Betrieb ist.

Da macht es überhaupt keinen Sinn das Gerät mit einer schaltbaren Steckerleiste wegzuschalten! Zumal es sich um einen PVR-Receiver handelt, also Aufnahmen auch in der Nacht und zu sonstigen Zeiten programmiert worden sein könnten.

Ich habe alle unnötigen Geräte (TV, AV-Suround-Receiver, ...) hinter einer Zero-Watt Steckdose (Ansmann AES2). Die DM7020HD aber schalte ich nicht weg, wäre ja sinnfrei das Gerät stromlos zu schalten.

Oder schaltet Ihr Euren (WLAN-)Router und das Telefonmodem stromlos? Nein? Wäre auch etwas sinnfrei dies zu tuen.

Ich habe mir allerdings wg. meiner in und hinter Schränken verbauten Anordnung der Geräte eine zusätzl. erreichbare Schalterleiste gegönnt, mit welcher ich die Geräte wie Router, Telefonmodem & Co mal reseten kann, falls sich mal was weggehangen haben könnte. Das mache ich aber nicht zu Stromsparzwecken.

Sagt mal:

Multiquickbuttons-PlugIn
oder Pauls-PlugIn

Wo kann ich diese PlugIns denn finden? In Newnigma2 in den Feeds oder Dreamboxupdate.com oder Online ist doch nur noch das Quickbutton-Plugin zu finden. Letzteres erlaubt aber auch nur lange Tastendrücke auf die Farbtasten zu konfigurieren. Und das ist auch nicht wirklich toll.

Mir fehlt momentan eine Taste, mit der ich einen EPG mittels einer einzelnen Taste (ohne langes Drücken) aufrufen kann. Der grafische Multiepg gefällt mir von der Übersicht noch am Besten. Valis-EPG ist auch nicht verkehrt, hat aber momentan noch den Zwang diese speziellen "<" & ">" Pfeiltasten verwenden zu müssen... Auch nicht ideal.

Das muß doch machbar sein, dass ein EPG auf eine einzelne Taste zu legen ist... aber nein, bislang muß man mind. 2 Tasten nacheinander drücken (z.Bsp. 'Blau' für Newnigma2-Menü und danach '6' für Multi-EPG)... Das gefällt mir bislang nicht ganz so toll. Das Bedienkonzept sollte einfach sein.

Ich kann keine Geräte leiden, wo ich mich durch Menüs hangeln muß für eine simple Operation. (Z.Zt. suche ich z.Bsp. ne einfache Mikrowelle möglichst ohne Menüs und ohne Display nur mit Zeitwahlrad und Wattdrehregler).


@ The-Dark-Knight

Ich nutze nur ein Bouquet. Von daher muß ich keine Bouquets umschalten. Da entfallen schon mal 2 Tasten, welche ich nicht auf meiner Harmony konfigurieren muß.

Ich mache das nicht um Strom zu sparen. Bei mir hängen alle Geräte an dieser einen Steckdose und wenn ich nicht zuHause bin und ich keinen Timer programmiert habe schalte ich da auch aus.
Aber heute ist es passiert das sie sogar ohne wegnehmen vom STromnetzt nicht mehr gebootet ist im Deepstanby. Die geht morgen zurück, glaube da ist was faul. Ist mit Newnigma und mit der Original Soft das gleiche. Wollte noch Merlin testen aber ich habe wirlich keinen Bock mehr dazu.

Dann installier Dir doch zwei schaltbare Steckdosenleisten, wobei die erste evtl. kleinere (z.Bsp. 3fach) Leiste die zweite größere Leiste mitversorgt (in Reihe geschaltet).

Den PVR in die erste Leiste gesteckt und alle weiteren Geräte in der zweiten Leiste.

Abschalten, wenn Du weggehst, mußt Du dann nur die zweite Leiste.

Das Abschalten überlasse ich übrigens meiner "Ansmann AES2". Diese intelligente Steckdose mißt den Stromverbrauch am Ausgang. Ist dieser mindestens 1 Minute in einem StandBy-Bereich, so schaltet die AES den Ausgang mittels interner Relais ab. Dank eingebautem Pufferakku kann die Steckdose nun mit einem einlernbaren IR-Code wieder Reaktiviert werden. Das Ganze kostet zw. 12 und 15€ und verbraucht Null Energie.

Ich brauch auch nicht ständig irgendwelche Steckdosenleisten händisch abzuschalten, sondern überlasse es der AES2-Dose. Die macht das sehr zuverlässig.

Nur ab und an brauchts auch mal nen zweites Mal, dass man zum Wiederanschalten den IR-Code nochmals Senden muß. Da hat die AES2 den ersten IR-Code nicht richtig gesehen... Aber Abschalten tut das Teil jedes Mal sehr zuverlässig!

Hab inzwischen diese AES2 Dose mehrfach in der Wohnung in verschiedenen Zimmern installiert. Genial das Teil.


http://www.ansmann.d...ins-timers/aes2.html

Nein, ich kaufe ja keine zweite Steckerleiste nur weil die Dream nicht klar kommt mit Stromlos. Entweder die bekommen das in den Griff oder ich greife zu einem anderen Hersteller. Das kann ja nicht sein das so ein Fehler toleriert wird.

Das meinte ich nicht nur auf die DM7020HD bezogen, sondern generell für alle PVR's.

Nebenbei: was kostet eine 3fach Steckdosenleiste und wieviel ein PVR?

Ich kann leider zu Deinem Problem: "Starten aus dem DeepStandBy" bzw. aus dem PowerOff Zustand heraus nicht viele Aussagen machen. Nur die eine: nach dem Ausschalten des Stromschalters an der Rückseite der Box und dem wieder Anschalten, sollte die DM7020HD eigentlich komplett hochfahren.

Tut sie das in Deinem Fall evtl. nicht, kannst Du ja die Box mit Defektbeschreibung immer noch Umtauschen lassen. Evtl. liegt ja ein Hardwaredefekt in Deinem Fall vor. Sowas kann schon mal passieren.

Ich schicke sie heute zurück, habe sie bei Amazon gekauft und erst letzten Freitag bekommen, ich denke das ist kein Problem.
Gestern ist sie sogar mal aus dem Deepstandy nicht mehr hoch gekommen ohne sie vom Netz zu trennen. Wenn ich mich im Internet so umschaue so haben verdammt viele solche Probleme. Ich bin aber mit der Bildquali sowieso nicht zufrieden von daher muß ich wohl nach alternativen umschauen. Ich kaufe keine Box um über 550Euro und meine alte Kathi die ich gestern wieder angeschlossen habe macht um Welten ein besseres Bild. Das kann ja nicht sein.

Das kann ich so nicht nachvollziehen mit der Bildqualität. Der Samsung D-Serie TV (46D7090), den ich habe macht zwar mit dem integrierten Tuner ein geringfügig besseres Bild beim hochscalieren aus SD oder 720p Material, als die Dreambox, aber Welten sind das nicht. Das geht völlig in Ordnung.

Woher nimmst Du die Information, dass verdammt viele Leute Probleme beim Booten der DM7020HD hätten? Kannst Du da mal ne Quelle zu liefern?

Also ich denke mal du hast noch nie eine Box mit sh4 Prozessor besessen. Wenn du vielleicht die Möglichkeit hast mal eine uralte 910er von Kathrein zu testen mache das bitte. Du wirst erstaunt sein wie weit die Bildquali auseinander liegt.

Infos über das Bootproblem habe ich in einigen Foren gefunden. Egal ob Newnigma oder Dreamforum selber, immer wieder tauchen solche Probleme auf. Brauchst nur mal googeln.

AndreasBloechl schrieb:

Also ich denke mal du hast noch nie eine Box mit sh4 Prozessor besessen. Wenn du vielleicht die Möglichkeit hast mal eine uralte 910er von Kathrein zu testen mache das bitte. Du wirst erstaunt sein wie weit die Bildquali auseinander liegt.

Da ich zufrieden bin mit der Bildqualität der Dream, brauch ich das eigentlich nicht zu machen, finde ich. Ich weiß um die Vorzüge der Dreambox als Aufnahmegerät. Die funzt inzwischen so genial! Bin sehr, sehr zufrieden. Eine zweite kleinere Box (Dm500HD) wird demnächst fürs Schlafzimmer angeschafft.

- die Dream (meine) arbeitet saustabil
- nicht eine Aufnahme ausgelassen oder mißglückt bislang (war beim Topfield-PVR nicht immer der Fall)
- die Dream ist jederzeit auch über mein Smartphone aus aller Welt erreichbar (entweder Webbrowser oder iOS/Android-App) und es lassen sich so Timereinträge über das EPG oder die EPG-Suche ergänzen
- inzwischen funktioniert das Entschlüsseln der HD+ Sender mittels Softcam's extrem gut, auch 2 parallele Aufnahmen von HD+ Sendern sind problemlos möglich (bin mir sicher, dass auch Sky- oder Kabeldeutschlandkarten hier keine Probleme machen würden)
- durch steckbare PlugIn-Tuner kann ich das Gerät (momentan Twin-Sat-Receiver) auch mal zu einem Twintuner-Kabel-Receiver umrüsten
- ne Menge PlugIns und Systemerweiterungen machen das Gerät noch interessanter (bin inzwischen schon reichlich am EPG-PlugIn Testen (Merlin, Valis, Cross, ...), zudem gibts nen Last.FM und und und)
(solche Systemerweiterungen kannte ich in geringeren Maße als alias 'Taps' genannte Erweiterungen bereits beim Topfield und ich nutzte auch dort einen anderen EPG, als den mitgelieferten EPG)

Was ich schreiben will: es wird immer irgendwelche Geräte geben, welche in bestimmten Disziplinen (z.Bsp. Bildausgabe, Bildschärfe oder was auch immer) etwas besser sind. Aber ob diese Geräte dann in ihrer Gesamtheit dann diesen Funktionsumfang haben werden, welche die Dreambox hat....

Und noch etwas: der Prozessor, ein SH4 im Fall der 910'er Kathrein und ein MIPS32/MIPS16e im Falle der DM7020HD, ist völlig unbeteiligt an der Qualität der Bildausgabe (zBsp. UpScaling). Hierzu werden andere, fest verbaute Einheiten im System-Prozessor verwendet.

Im Falle der Kathrein 910 kam ein STMicroelectronics STB7100 Chip mit einem SH4 Prozessorkern zum Einsatz. Der Prozessorkern war wohl ein SingleCore 32Bit-Prozessor mit bis zu 300MHz taktbar und damit mit max. 630MIPS Rechnenleistung.

Im Falle der DM7020HD kommt ein Broadcom BCM7405 Chip mit MIPS32/MIPS16e Prozessorkern zum Einsatz. Der Prozessorkern ist ein DualCore 32/64Bit Mips Risc Prozessor mit 400MHz getaktet. Der Prozessor erreicht damit 1100 DMips und sollte deutlich schneller sein, als der Prozessor der alten Kathrein 910.

Was nun die Bildausgabe angeht, so sind hierfür wahrscheinlich eher die (Up)Scaler und Decodiereinheiten des Systemchips (ST bzw. Broadcom) verantwortlich. Letztendlich kann es auch einfach nur eine Parametrisierung der Bildschärfe ect. liegen.

Es gibt hierzu übrigens auch Untermenüeinträge und wohl auch PlugIn's für die DM7020HD, wo man über Regler die Bildschirmausgabe in Schärfe, Detail, Kontrast, ect. anpassen kann. Möglicherweise kann man hier noch mal was rausholen bzw. die Defaulteinstellungen sind nicht ideal gewählt bei der Dreambox.

Aber man kann auch öfters lesen, dass HD Receiver von Topfield auch eine bessere Bildquali haben sollen, wie die Dreamboxen.

Die beste Bildquali sollte in meinem Falle aber eher durch den Einsatz des integrierten Tuners des eigenen Samsung-TVs kommen. Im Grunde sollte diese integrierte Lösung eigentlich ideal sein, da der Hersteller alles in einer Hand hat. Die Bildqualität der D7xxx und D8xxx Serie von Samsung-TVs wird auch als 'sehr gut' bezeichnet in diversen Tests. Upscaling von SD und 720p Material sieht auch sehr gut aus.

Die Dreambox kommt hier nicht ganz ran, würde ich behaupten. Aber das ist alles auf einem recht hohen Niveau.

Letztenendes gibt es auch unterschiedliche Geschmäcker. Die Einen möchten ein knackscharfes Bild, welches für Andere wiederum schon überschärft wirken mag. Die Einen möchten ein kitschbuntes Bild, die Anderen mögen eher dezentere Farben mit natürlicheren Tönungen. Es kommt zudem auch noch auf den TV an, was der dann noch mit dem zugespielten HDMI-Material macht. Auch dieser wird hier noch nen Wörtchen mitreden...

Von der Warte aus, müßten wir schon mal auf den gleichen TV's/Displays mit den gleichen Settings vergleichen. Da wir das kaum können, ist die Aussage, dass ein anderer Receiver ein um Welten besseres Bild liefern würde eher als disskutabel zu bezeichnen.

Infos über das Bootproblem habe ich in einigen Foren gefunden. Egal ob Newnigma oder Dreamforum selber, immer wieder tauchen solche Probleme auf. Brauchst nur mal googeln.

Das Einzige, was ich bislang gefunden habe, ist ein Forumsthread über Probleme bei der 800se vom Juni 2011. Scheinen also eher Einzelfälle zu sein.

Du ich weis von was ich spreche, habe bei der Dream das Autoresolution genau wie bei der Kathi auch drauf gehabt, beide Boxen haben NICHT skaliert oder deinterlaced. Ich habe nämlich auf der Kathi auch ein Enigma2 drauf das über Stick bootet.
Auch bei den erweiterten A/V Einstellungen beim Newnigma habe ich das alles nicht in den Griff bekommen, hätte da die Moskitofunktion und und und schon alles ausgeschaltet weil ich dachte das vielleicht das der Fehler ist und alles vermascht. Half alles nichts.
Bei den Prozessoren kenne ich mich in der Tat nicht wirklich so gut aus, weis aber das die Kathi da schon extreme Probleme hat was die Geschwindigkeit angeht. Deswegen wollte ich auch eine Dream weil ich von der immer wieder lese das es stabiler nicht geht. Aber hatte leider nicht sein sollen. Danke aber für das interessante Gespräch. Schiehle jetzt etwas auf eine ClarkeTech 9200 , hat zwar auch einen Mipsel Prozi aber soll in Sachen Bildquali besser sein. Ist wirklich nicht einfach eine Box zu finden wo man alles hat was einem wichtig wäre.

schon gesehen? :-)
http://www.dream-mul...hread&threadID=16088

Tjo, der schon bekannte Schuss in's eigene Knie. Mit dieser Einstellung werden sie's nicht mehr lange machen, und es geschähe ihnen dann auch recht.

Richtig, in sämtlichen Foren weis man nicht so recht was man davon halten soll und wo die Zukunft hin geht mit Dream.

Warum sollte DMM sein eigenes geistiges Eigentum gegen Portierungen auf andere Boxen nicht schützen dürfen?

Vielleicht hätten VU, Clarke und Konsorten besser mal nen Lizenzabkommen mit DMM abschließen sollen und die Mitnutzung von Enigma2 mal besser bei DMM entgeltlich Regeln sollen. So gesehen kann ich DMM hier voll und ganz verstehen.

Solange CVS Images mit eigenen Plugins, wie es auf das Newnigma2-Image zutrifft, anständig laufen, hab ich persönlich nichts dagegen. Ich komme von Topfield. Auch dort war die Firmware ClosedSource. Die Taps (=PlugIns) erlaubten aber auch dort das Erweitern der Möglichkeiten und das Verändern des Look & Feels der Oberfläche. Von daher habe ich persönlich nichts gegen dieses Vorgehen von DMM.

Sicherlich wird es für die Imageschreiber, welche nicht auf ein originales CVS Image aufsetzen nun quasi schwer gemacht bzw. der Entwicklungsfaden wird abreissen.

Möglich, dass DMM mit Features wie HbbTV & Co aufwartet und dies nun nur innerhalb der ClosedSource machen möchte, um einen Wettbewerbsvorteil gegenüber FremdBoxen zu erhalten.

Dem Sinn von OpenSource wird hier nun aber abseits der PlugIns aber ein Riegel vorgeschoben. Die PlugIns, welche nicht ins System eingreifen, sind allerdings nicht betroffen, meine ich. D.h. der PlugIn-Entwicklung dürfte der Schritt von DMM evtl. egal sein.

Eigentlich ist es nicht die Zukunft DMM's welche hier in Frage gestellt werden müßte, sondern eher die Zukunft von Clark, Vu & Co und der Enigma2 Plattform. Wer wäre nun bereit die Enigma2 Plattform abseits DMM weiter zu Pflegen für Nicht-CVS Images auf älteren Dreamboxen und den ganzen VU's, ClarkTechs & Co? Das IHad? Vu oder Clark selber?

Vielleicht hat es auch zur Folge, dass der Absatz bei den Fremdherstellern zusammenbricht und VU & Co die Produktion Ihrer Boxen einstellen könnte... Denn wer kauft VU oder Clarktech? Genau diejenigen, welche sich auch eine Dreambox gekauft hätten, aber etwas Geld sparen wollten. Weil sie wissen, dass die Images immer aktuell und kompatibel waren... Dies wäre nun quasi in Frage gestellt.

Die Frage ist, was die Entwicklergemeinde nun macht. Abwartet und auf DMM's nächstes größeres Update wartet - oder eigenständig mit den letzten Enigma2 Images weitermacht... einen Entwicklungszweig erzeugend und damit einen Bruch erzeugend?

Schlimm wäre es erst dann, wenn PlugIns erscheinen, welche entweder nur auf der einen oder anderen Imageentwicklung laufen würden... also inkompatibel wären.

Ja irgendwo hast du schon recht, wenn ich damals zurück denke wie lange es gedauert hat bis Kathrein die Treiber fürs Bild offen gelegt hat so war das eine Ewigkeit. Erst dann wurden die E2 Images wirklich interessant. Zuvor war die Bildquali schlechter und dann erst kam Spaß auf. Habe aber das nur so im Hintergrund mitbekommen, mit programmieren habe ich nichts am Hut.

Also letztendlich mußten für die gute Bildquali nur bestimmte Register in den zuständigen Coprozessoren über die Treiber korrekt gesetzt werden bei der E2 bei Kathrein? Interessant.

Hey cool - mein 1000. Beitrag...

Was ich nicht ganz an der Diskussion mit dem OpenSource und dem ClosedSource des Enigma2 Systems verstehe:

Das System ist bzw. war OpenSource, aber die meisten PlugIns sind ClosedSource, oder nicht? Es gibt wohl nur wenige OpenSource-PlugIn-Projekte.

Wenn mir also etwas nicht ganz an einem PlugIn gefällt, muß ich warten, bis der Entwickler es verbessert oder eben es passiert nie...

Gotsche schrieb:

Eigentlich ist es nicht die Zukunft DMM's welche hier in Frage gestellt werden müßte, sondern eher die Zukunft von Clark, Vu & Co und der Enigma2 Plattform. Wer wäre nun bereit die Enigma2 Plattform abseits DMM weiter zu Pflegen für Nicht-CVS Images auf älteren Dreamboxen und den ganzen VU's, ClarkTechs & Co? Das IHad? Vu oder Clark selber?

das ist genau der Punkt
die Entwicklung des "alten" E2 stagniert, das System wird nicht weiterentwickelt - da bedarf es hoch bezahlte Spezis, das müssen die Boxhersteller bezahlen
nur ein paar Features hineinkompilieren oder einen neuen Kernel - hat nichts mit Entwicklung zu tun - das ist Erosion
nicht umsonst wurde mal von VU das XBMC angekündigt - wenn es laufen sollte eine Alternative, oder eine jahrelange Baustelle
das neue E2 ist closed source, und die release groups können die beliebten Features nicht mehr selbst einbauen, und DMM hat bisher noch keins davon integriert
wobei mir die Begründung durchaus einleuchtet - vieles von dem Code der "Community" ist ziemlich abenteuerlich und muss manchmal komplett neugeschrieben werden - dann muss das noch richtig getestet werden, ob sich nichts mit anderen Plugins beisst - weil es eben ins Herstellerimage einfließt
bei open source ist sowas natürlich schneller und heterogener
ein gemeinsames Vorgehen der Hersteller wäre auf jeden Fall besser gewesen, jetzt wird sich zeigen müssen, ob die anderen wirklich in die Systementwicklung gehen wollen, oder so schnell und billig wie möglich, viele Kisten verkaufen wollen

Gibt es eigentlich eine laufende HbbTV Entwicklung in der Entwicklerszene, oder stagniert auch diese? Wird hier nicht eher auf Entwickler von DMM für solche Features wie HbbTV gewartet? Hab ich recht?

Und genau dies könnte DMM nun im ClosedSource-Bereich tuen. Mit neuen Features aufwarten. Möglich, dass da tatsächlich einige Projekte bei DMM laufen, welche bald spruchreif sein könnten. Wer bei DMM will dann schon diesen Code an die Fremdgerätehersteller gleich wieder verschenken?

Is teilweise schon recht so, wenn ein Hersteller, wie DMM selber das Heft in die Hand nimmt.

Leider geht dann halt immer mal wieder auch Potential verloren. Möglicherweise sind einige Sonderfeatures auch sehr sinnvoll für das Enigma2 System selber. Wie sollen nun solche Features in das Enigma2 System Eingang finden? Das müßte nun artig angefragt werden bei DMM. Es wäre demnach wünschenswert, wenn Entwickler und Supportmitarbeiter in den Foren von DMM (weiterhin oder vermehrt) aktiv mitwirken und sich dort mit Usern austauschen.

Das gab es bei Topfield (koreanischer Hersteller) nicht wirklich - oder leider nur sehr indirekt. Manche Bugs wurden somit dort lange, lange nicht gefixt. Bzw. die Rekursionen, bis ein Bug wirklich gefixt war, dauerten teilweise viele Monate.

Gotsche schrieb:

Denn wer kauft VU oder Clarktech? Genau diejenigen, welche sich auch eine Dreambox gekauft hätten, aber etwas Geld sparen wollten. Weil sie wissen, dass die Images immer aktuell und kompatibel waren... Dies wäre nun quasi in Frage gestellt

Das allerdings halte ich für ein Märchen. Ich habe die Ultimo bewußt aufgrund der technischen Überlegenheit (imho) gegenüber der 7020 HD vorgezogen. Finanziell nehmen die sich recht wenig.

Und das Argument, dass Clark, VU & Co. sich am geistigen Eigentum von DMM bedient hätten, ist ebenfalls ein Märchen. Fakt ist, dass die Benutzeroberfläche nie geistiges Eigentum von DMM war. Wäre es dementsprechend, hätte DMM schon längst Verfügungen gegen die Nutzung ihres geistigen Eigentums erwirkt.
Da gibt es aber bessere Spezialisten als mich Laien, die die Zusammenhänge um die GNU GPL Lizenzen darstellen können.

Man kann natürlich sagen, dass Clark, VU und Co. auf der Vorarbeit von DMM aufgesetzt hat und hieraus profitiert hat. Dies ist jedoch im wirtschaftsalltag nichts Verwerfliches. Nichts anderes hätten sicherlich die DMM-Verantwortlichen gemacht, sofern sie sich in der gleichen Entscheidungssituation befunden hätten. Dies ist natürlich höchst spekulativ, entspricht jedoch der gängigen und rechtskonformen Praxis in der Wirtschaft.
Ein Beispiel sei der Tablet-PC. Apple bringt den zuvor bereits totgesagten Markt so richtig in Schwung und viele andere wollen an diesem Boom partizipieren.

Ich jedenfalls mag das Gejammer seitens der Anhänger von DMM nicht mehr hören. Diese fast sentimental-verklärte Sichtweise liegt mir derart fern, dass ich da nur schmunzeln kann.

Gotsche schrieb:

Gibt es eigentlich eine laufende HbbTV Entwicklung in der Entwicklerszene, oder stagniert auch diese? Wird hier nicht eher auf Entwickler von DMM für solche Features wie HbbTV gewartet? Hab ich recht?

es gibt solche Lösungen, oder Ansätze
doch DMM baut wohl eine eigene
wie gesagt, einige bewährte Features von bisherigen Imagebauern wurden an DMM geschickt, um sie zu übernehmen ins Werksimage - bisher ist noch nichts davon veröffentlicht, aber da soll was passieren
es gibt eben keine belastbaren Termine - aber auch keine Absage an die freien Entwickler

itzek schrieb:

Fakt ist, dass die Benutzeroberfläche nie geistiges Eigentum von DMM war. Wäre es dementsprechend, hätte DMM schon längst Verfügungen gegen die Nutzung ihres geistigen Eigentums erwirkt. Da gibt es aber bessere Spezialisten als mich Laien, die die Zusammenhänge um die GNU GPL Lizenzen darstellen können.

Bei GNU GPL Lizenzen und OpenSource geht es nicht nur um Enigma2, sondern um die originale OpenSource-Basis. Da das Enigma2 System auf einem Linux Kernel aufbauen, darf DMM den Kernel selber nicht als ClosedSource weiterführen. Das wäre ein Verstoß gegen die GPL Lizenzen. Einzig, wenn das auf dem Linux Kernel aufbauende Enigma2 vollständig und komplett im Userlevel des Linuxsystems unter ausschließlicher Verwendung von aGPL-Bibliotheksfunktionen läuft, darf DMM diesen Teil als ClosedSource auslegen und der OpenSource den Rücken kehren! Ansonsten würde auch DMM gegen die GNU Lizenzbedingungen der Linux-Basis verstoßen.

Es mag sein, dass wir hier die ClosedSource/OpenSource Frage völlig mißverstehen und dass das Enigma2 System aufgrund der GNU Lizenz weiterhin OpenSource sein wird. OpenSource bzw. die GNU Lizenz erfordert es übrigens nicht, dass der Hersteller eine OnlinePlattform mit den SourceCodes der Plattform allen anderen Entwicklern zur Verfügung stellen muß. Lediglich an den SourceCode herankommen muß man können - die Art und Weise der techn. Umsetzung ist aber nicht geregelt. Es würde reichen, wenn man eine Anfrage an DMM stellt und DMM einem einen Datenträger unkostenfrei mit den Quellen zur Verfügung stellen würde.

(Da schau an, ein Workshop beim OSADL und Dr. Carsten Emde war nicht umsonst. War übrigens sehr interessant.)

Als Rechteinhaber von Enigma2 schränkt Dream aber die kommerzielle Nutzung durch Marktwettbewerber ab sofort deutlich ein.

Wie auch immer, DMM scheint der aktuelle Rechteinhaber von Enigma2 zu sein, hat also das Eigentums- oder Markenrecht.

Lizenzbedingungen Enigma2 ist Eigentum der Dream Multimedia GmbH. Alle Urheberrechte bezüglich Enigma2 gehören nur Dream Multimedia GmbH. Die Urheberrechte der Erweiterungen (plug-ins) können auch Dritten gehören. Jedwede existierende Ausführung von Enigma2, Originale oder davon abgeleitete dürfen nur von dem Eigentümer einer Dreambox zu Privatzwecken benutzt werden. Ausdrücklich ist es keinem gestattet jedwede Ausführung von Enigma2 zu gewerblichen Zwecken zu reproduzieren, lizensieren, mieten, leasen, verkaufen, zu verbreiten, öffentlich auszustellen, zu übertragen oder sonst wie zu verteilen oder zu erstellen. Ausdrücklich ist es keinem gestattet jedwede Ausführung von Enigma2, jedwede Hardware oder Box Produkt anzubieten, zu verteilen oder zu verkaufen, die die Enigma2 Funktionalität bietet. Ausdrücklich ist keiner berechtigt jedwede gewerbliche Anwendung – direkt oder indirekt - von Enigma2 zu nutzen. Bei Anwendung jedweden Downloads und/oder Ausführung von Enigma2 wird das Einverständnis dieser Bedingung somit akzeptiert. Dream Multimedia GmbH ist berechtigt die Bedingungen zu ändern. Jede beabsichtigte Benutzung von Enigma2, die nicht in den Bedingungen enthalten sind, muss Dream Multimedia GmbH vorgelegt werden und hängt völlig von der ausdrücklichen Genehmigung von Dream Multimedia GmbH ab. Sie können sich gerne mit Dream Multimedia GmbH in Verbindung setzen.

Ich habe die 7020HD nun seit ein paar Wochen.

Es läuft alles super!

Womit ich aber überhaupt nicht zufrieden bin, ist die Genauigkeit der Fernbedienung.
Ich muss schon genau auf die DB halten, damit sie funktioniert.
Sobald der Couchtisch dazwischen ist, oder man die FB in einem anderen Winkel hält, funktioniert die FB nicht.

Ich werde nun ein Ticket aufmachen und nach Rat fragen.

Was habt ihr für Erfahrungen gemacht?

Das Problem ist bekannt durch einen UV-Filter am Plastikfenster vor dem IR-Empfänger verursacht, welcher eigentlich die Lebensdauer der IR-Empfangsdiode verlängern soll.

Entweder selber den UV-Filter entfernen oder bei DMM anfragen. Die machen das wohl auch... dann wohl aber mit Einsenden und ein paar Tage auf die Box warten.

Gotsche schrieb:

Wie auch immer, DMM scheint der aktuelle Rechteinhaber von Enigma2 zu sein, hat also das Eigentums- oder Markenrecht. Lizenzbedingungen Enigma2 ist Eigentum der Dream Multimedia GmbH. Alle Urheberrechte bezüglich Enigma2 gehören nur Dream Multimedia GmbH. Die Urheberrechte der Erweiterungen (plug-ins) können auch Dritten gehören. Jedwede existierende Ausführung von Enigma2, Originale oder davon abgeleitete dürfen nur von dem Eigentümer einer Dreambox zu Privatzwecken benutzt werden. Ausdrücklich ist es keinem gestattet jedwede Ausführung von Enigma2 zu gewerblichen Zwecken zu reproduzieren, lizensieren, mieten, leasen, verkaufen, zu verbreiten, öffentlich auszustellen, zu übertragen oder sonst wie zu verteilen oder zu erstellen. Ausdrücklich ist es keinem gestattet jedwede Ausführung von Enigma2, jedwede Hardware oder Box Produkt anzubieten, zu verteilen oder zu verkaufen, die die Enigma2 Funktionalität bietet. Ausdrücklich ist keiner berechtigt jedwede gewerbliche Anwendung – direkt oder indirekt - von Enigma2 zu nutzen. Bei Anwendung jedweden Downloads und/oder Ausführung von Enigma2 wird das Einverständnis dieser Bedingung somit akzeptiert. Dream Multimedia GmbH ist berechtigt die Bedingungen zu ändern. Jede beabsichtigte Benutzung von Enigma2, die nicht in den Bedingungen enthalten sind, muss Dream Multimedia GmbH vorgelegt werden und hängt völlig von der ausdrücklichen Genehmigung von Dream Multimedia GmbH ab. Sie können sich gerne mit Dream Multimedia GmbH in Verbindung setzen.

wo kommt der Lizenzauszug her?

Ist in einem Thread im http://www.dream-multimedia-tv.de DMM-Forum in einem Stammtisch-Thread gepostet worden. Sehr wahrscheinlich sogar von DMM-Entwicklern. Dort findet man auch Auszüge der kompletten Lizenz.

Nebenbei erwähnt: Enigma2 steht nicht unter der GPL Lizenz von Linux, sondern scheint eine Userlevelapplikation zu sein.

Somit kann DMM das Linux-Subsystem nutzen, ohne selber unter der OpenSource GPL-Lizenz von Linux zu stehen.

DMM hatte Enigma und Enigma2 bislang als Urheber und Rechteinhaber unter eigener GPL Lizenz als OpenSource vertrieben. Mit all den Vorteilen (Community) und Nachteilen (Box Fremdhersteller und Plagiatehersteller).

Bis jetzt. Nun hat DMM diese Lizenz geändert und als ClosedSource ausgelegt bzw. die GPL Lizenz eingeschränkt auf den reinen privaten Nutzen.

Alle Versionsstände von Enigma & Enigma2 vor der Lizenzänderung sind somit weiterhin unter der GPL (nicht rückwirkend änderbar) OpenSource. Jegliche Neuentwicklung der Enigma2 von DMM selber ist aber ab sofort ClosedSource.

In wie fern nun der Satz von DMM angewandt werden darf, dass Enigma2 für private Zwecke weiterhin uneingeschränkt genutzt werden darf, aber für gewerbliche Zwecke (z.Bsp. Fremdhersteller) nicht mehr, ist mir auch ein Rätsel. Dazu müßte ja DMM den Quellcode ja für den privaten Einsatz weiterhin zur Verfügung stellen. Ob dies so ist, weiß ich nicht.

Auf jeden Fall ist mit dieser Lizenzänderung von Seiten DMMs, egal ob Enigma2 weiterhin mit SourceCode bereitgestellt werden sollte, Schluß mit der Nutzung Enigma2 seitens VUs, Clark's, ect. pp. Zumindest gilt dies für neue Enigma2 Entwicklungsstände ab Änderung der Enigma2 Lizenz. Ältere Versionsstände von Enigma und Enigma2 mit GPL Lizenz dürfen weiterhin als GPL OpenSource verwendet werden, da eine Lizenz nicht Rückwirkend zurückgezogen oder geändert werden darf/kann.

bei den "fremdboxen" erscheinen aber sehr viele enigma anpassungen und als stillstand kann man das beileibe nicht bezeichnen.