HDTV-Receiver mit bestem PAL-Bild

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Smarti_X
Stammgast

#51 erstellt: 31. Dez 2007, 13:23

Mohol schrieb:

Es ist schon "faszinierend", wie unterschiedlich die Aussagen zu einem Gerät sind.
Als Kaufberatung scheint mir ein Forum in einigen Bereichen nicht geeignet.

Das kann ich nur Unterschreiben.

Es ist sowieso äusserst Subjektiv und mal ganz ehrlich auf relativ kleinen TV´s sieht relativ gutes SD Material halt viel besser aus als auf großen Flächen. Wirklich aussagekräftig für sich selbst kann man nur am eigenem Equipment und den eigenen Einstellungen vergleichen. Bzw wenn man im Forum einen Vergleich liest der bei den Geräten die man selber kennt zu einem ähnlichem "befund" kommt kann man evtl. daraus ewas brauchbares ziehen wenn derjenige über andere Geräte schreibt.

Meine Subjektive Rangliste am Sony KDS 55 bei SD zuspielung, wenn möglich mit 576i:

-Technisat HD S2 und Topfield HD PVR 7700 etwa gleich auf.
-Topfield HDSCI 7700
-Pace

Gruß

Smarti

Mohol
Stammgast

#52 erstellt: 01. Jan 2008, 16:17

Ich gehe davon aus, dass die meisten hier, wenn nicht sogar ca. 90%, einen Flachen zu Hause haben.

Na klar ist fast alles subjektiv.
Aber irgendwo gibt es doch eine saubere Meinung, was als scharf einzustufen ist und was nicht.
Wie kann dann einer sagen, "das schärste Bild, das ich jemals gesehen habe" und andere genau das Gegenteil schreiben ?
Da komme ich nicht mit.
Wenn ich zum Augenarzt gehe, stellt er auch fest, ob ich scharf sehen kann oder nicht.
Bei den Farben stimme ich voll zu. Einer mag mehr, andere weniger.
Ich meine das nicht böse, es erstaunt mich halt einfach nur. Daher bin ich hier trotz vielem Lesen eigentlich nur so viel weiter gekommen, dass ich jetzt weiß, dass alle Hersteller extrem fehlerhafte Geräte bauen.

Allen ein Gutes 2008.

schurik_hd
Stammgast

#53 erstellt: 01. Jan 2008, 16:31

Mohol schrieb:

es hängt wohl sehr stark vom Sender ab...also die Premiere Sender liefern ein sehr gutes bild bei aktuellen filmen. Sowas wie Nick und SRTL oder gar Premiere Nostalgie schaue ich nicht. Und da fängt der geschmack schon an.

oilchange
Stammgast

#54 erstellt: 01. Jan 2008, 16:54

Mohol schrieb:

Vielleicht solltest Du mal statt immer nur zu lesen mal selber was ausprobieren. Du plapperst ständig von irgendwelchen Receiverproblemen ohne selbst überhaupt einen HD Satreceiver ausprobiert zu haben und schnappst immer nur die negativen Meinungen auf.

Ich habe gerade einen Topfield 7700 HSCI Receiver in Betrieb genommen und bin begeistert. Ich habe auch noch einen SD Receiver und einen Phillips 9004/2 zum Vergleich. Der Topfield macht ein super SD Bild, besser als mein SD- Receiver. Ich habe heute das ZDF Weihnachtskonzert aus Wien geschaut und ich dachte ich sehe ein HD- Bild. Gestochen scharf und in Dolby Digital 5.0 Ich war fast von den Socken so gut war die Qualität (Einstellung 1080i im Topf) . Deshalb weiß ich nicht ob ein ein 576i Signal noch mehr bringt. Manche Sender, vorallem die drittklassigen oder bestimmte Ausländer haben ein mieses Signal aber dafür kann man nicht den Receiver verantwortlich machen.

Ich würde erstmal selber was ausprobieren als immer nur negativ rumzulabbern was alles nicht geht. Es geht nämlich alles, viele haben allerdings keine Ahnung und machen dann die Technik verantwortlich.

Schmiddi80
Ist häufiger hier

#55 erstellt: 01. Jan 2008, 17:03

Hi Forum Gemeinde,

ich hab den Pio 4280 XA und suche einen neuen Digi Sat Receiver.

Bis vor kuzem wollte ich mir den UFS 910 holen, aber inzwischen bin ich mir nicht mehr sicher, da der Topfield HSCI 7700 auch sehr gelobt wird.

Was meint ihr ist der beste Receiver für ein perfektes Pal Bild in Kombination mit meinen Kuro, Kathrein UFS 910 oder Topfield HSCI 7700?

Vielleicht hat ja von euch einer diese Kombination?

Vielen Dank schon mal für eure Tipps

Mohol
Stammgast

#56 erstellt: 01. Jan 2008, 17:22

@ oilchange:

Solch unqualifiziertes gelaber (um Deine Worte zu verwenden, deren Art nicht meine ist) und Griffe unter die Gürtelliner bereichern das Forum hier sehr.

Was würde Nuhr jetzt wohl sagen ?

Jensabel
Inventar

#57 erstellt: 01. Jan 2008, 17:45

Also jetzt melde ich mich nochmal... der Clarke hat neulich wieder einen test gewonnen mit angeblich super Hammer Bildqualität sowohl SD als auch HD!

Der Topfield 7700 macht in meinen Augen udn ich hatte diesen sehr lange hier ein durchschnittliches Sd Bild, ich fand das des Homecast 5101 besser (hatte beide sehr lange)

Jetzt bin ich aufd er Suche nach einem neuen HD Receiver, am besten einen der den Anschluss einer Festplatte erlaubt! Topfield kann das (noch) nicht und scheidet aus...auch war ich hier mit den leeren Versprechungen alles andere als zufrieden!

Nach dem neuen Audiovision Test muss der CT ja wesentlich besser als der Kathrein sein (und dieser war immer so eine Art Referenz)

Angeblich sollen die neuen Topfield PVRs 7700 wesentlich besser im SD Bild sein als die normalen 7700er... da neuer Chipd, etc.

wenn jetzt hier Leute behaupten der CT wäre schlechter als der 7700, dann verstehe ich die Welt nimmer,denn das Topfield SD Bild hat mich wirklich nie vom Hocker gehauen

M.S.T.
Inventar

#58 erstellt: 01. Jan 2008, 21:43

Jensabel schrieb:

Tja dann empfehele ich Dir den Ferguson. Habe ich hier, und der macht alles was Du so willst.

Oberspacken
Hat sich gelöscht

#59 erstellt: 02. Jan 2008, 00:03

Jensabel schrieb:

Angeblich sollen die neuen Topfield PVRs 7700 wesentlich besser im SD Bild sein als die normalen 7700er... da neuer Chipd, etc.

wenn jetzt hier Leute behaupten der CT wäre schlechter als der 7700, dann verstehe ich die Welt nimmer,denn das Topfield SD Bild hat mich wirklich nie vom Hocker gehauen

Beim 7700HDPVR wirst du garantiert vom Hocker geholt, beim ZDF hat das SD-Bild fast HD-Qualität. Also schnall dich lieber an.

Gruß

sumpfhuhn
Inventar

#60 erstellt: 02. Jan 2008, 10:59

Oberspacken schrieb:

beim ZDF hat das SD-Bild fast HD-Qualität. Also schnall dich lieber an.

Gruß :hail

Hallo

Macht mein 1000 Humax auch

,nur helfen tut ihm das nichts.

Er muß Kaufen/Testen,Kaufen/Testen usw.usw.,bis er für sich das geeignete Gerät gefunden hat.

Gruß

Kleinwill
Hat sich gelöscht

#61 erstellt: 02. Jan 2008, 11:17

ja, ja nicht jeder Receiver mag jeden Fernseher, wie im wirklichen Leben, da hat auch jeder seine Ansichten, was ein klasse Bild ist,

ich zieh das Topf 7700 HD PVR Bild dem 5101 Bild vor!

Jensabel
Inventar

#62 erstellt: 02. Jan 2008, 13:09

Bitte nicht verwechseln, das Bild des HD 7700 PVR habe ich noch nicht gesehen.... ich sagte, dass das Bild des HD 7700 also dem nicht PVR damals schlechter, oder zumindest nicht besser war ... und ich war weder mit dem 5101 SD Bild als auch dem 7700er Bild zufrieden

Smarti_X
Stammgast

#63 erstellt: 02. Jan 2008, 13:59

Auch von mir ein gutes neues Jahr.

Du hast finde ich mit dem was Du schreibst Recht (ich bin mir jetzt aber nicht sicher was Du mit 90% habe einen flachen... meinst) ich weiss auch nicht warum einige hier so angenervt auf Deine Meinung reagieren.

Es ist wirklich witzlos fast jeder hier hat unterschiedliches Equipment und die meisten kennen auch nur wenige Geräte und haben direkt am gleichem Equipment verglichen.
99,9% werden auch keine Kalibrierten Geräte haben und mit Identischen Testbildern vergleichen dies währe aber mal eine Grundvorraussetzungen um überhaupt auch nur annähernd eine einigermaßen Objektive herangehensweise zu gewährleisten.

Gruß

Smarti

Mohol
Stammgast

#64 erstellt: 02. Jan 2008, 22:31

Ich freue mich, dass auch Zustimmung kommt.
Ich verliere nämlich langsam die Lust, meine Meinung zu schreiben, weil die Reaktion vorhersehbar ist.

Mit einem Flachen meinte ich LCD oder Plasma. Denn die meisten hier besitzen so etwas doch bestimmt. Sonst würde ein HDTV Reciever ja auch keinen großen Sinn machen. Mal von einigen ganz wenigen Röhren-TV´s abgesehen.

wauwau
Ist häufiger hier

#65 erstellt: 03. Jan 2008, 09:23

Noch mal zur SD Qualität, was auf einem 32" noch gestochen scharf aussieht, sieht auf einen 50" schon nicht mehr so scharf aus, es ist wie bei einem Foto, je höher die Vergrösserung, desto unschärfer das Bild. Ich habe auch festgestellt, das bei der Dream z.B. unterschiedliche Image, auch verschiedene Qualitäten liefern.
Hier werden oft Birnen mit Äpfel verglichen.

wauwau

Jensabel
Inventar

#66 erstellt: 03. Jan 2008, 12:45

Naja ich gehe mal davon aus, dass Leute die hier Ihre Meinung preisgeben hoffentlich verschiedene Geräte auf den gleichen TVs mit gleichen Einstellungen verglichen haben.

Martinus61
Inventar

#67 erstellt: 03. Jan 2008, 16:47

Jensabel schrieb:

Naja ich gehe mal davon aus, dass Leute die hier Ihre Meinung preisgeben hoffentlich verschiedene Geräte auf den gleichen TVs mit gleichen Einstellungen verglichen haben.

Davon darfst Du ausgehen !

allwonder
Inventar

#68 erstellt: 03. Jan 2008, 17:22

Martinus61 schrieb:

Jensabel schrieb:

Naja ich gehe mal davon aus, dass Leute die hier Ihre Meinung preisgeben hoffentlich verschiedene Geräte auf den gleichen TVs mit gleichen Einstellungen verglichen haben.

Davon darfst Du ausgehen !

Das mag für Martinus61 zutreffen, dürfte aber nicht die Regel sein.

Die Frage, welcher Receiver das beste Pal Bild liefert, kann hier im Forum unmöglich beantwortet werden.

Da spielen zu viele Faktoren eine Rolle, die Geräte Kombinationen, der persönliche Geschmack usw.

Ich bin zbs. mit meinem Pal Bild hoch zufrieden, würde trotzdem keine Empfehlung aussprechen, denn das kann bei einem anderen ganz anders aussehen, anderes Display, andere Einstellungen usw.

Also, wenn es irgendwie geht, selbst Testen!

Gruss
allwonder

G-M
Stammgast

#69 erstellt: 04. Jan 2008, 18:19

HALLO FAN`s

Meine Frage an "Euch" zum besten PAL-Bild :
- welcher HDTV-Rec. kann es besser/gleich gut auch bei SD über HDMI 1080i ??

HDMI 1080i deshalb - da ich nicht je nach Signal "umstellen" will !
(Benutze z.Zt. Technisat S2 -RGB- mit 42"PANA-Plasma)

Man hat mir auch schon den"COMAG HD-S CI 100"(Preis/Leistung)
empfohlen .

Gruss
G-M

Spartan
Ist häufiger hier

#70 erstellt: 04. Jan 2008, 19:22

Da ich bis jetzt nur den Topfield 7700HSCI habe, kann ich dir nicht sagen welcher besser ist. Allerdings schaltet der Topfield von 1080i automatisch auf 576i um wenn man von Pro7/Sat1 HD auf nen anderen SD sender schaltet.

Kleinwill
Hat sich gelöscht

#71 erstellt: 04. Jan 2008, 19:39

beim Topfield 7700 HD PVR gibt es automatische Einstellungen, die passend von 576i auf 1080i, oder 576p auf 1080i umstellen, im Menü gibt es noch mehr Voreinstellungen!

Kleinwill
Hat sich gelöscht

#72 erstellt: 04. Jan 2008, 20:36

eine Erklärung im Forum

Im Zweifelsfalle helfen da eh' keine theoretischen Überlegungen, probier' die verschiedenen Varianten einfach aus und behalte die bei, die für dich am besten aussieht.

G-M
Stammgast

#73 erstellt: 05. Jan 2008, 17:48

Aus verschiedenen Testberichten geht hervor ,dass die SD-Qualität über HDMI besser/schlechter ist als über Scart-RGB - bei verschiedenen Modellen.
Wie gesagt, HDMI weil ich nur damit den Plasma ansteuern möchte.

Wenn wie von Euch gesagt, es eine autom. Umstellung auf 567i gibt,dann wäre es nicht gut,
wenn das SD Bild speziell auf meinen Plasma mit 1080i besser wäre als mit 567i.

Meine "Favoriten" (aus versch.Gründen)sind z.Zt. Topfield/Kathrein/Homecast und eventuell "COMAG HD-S CI-100"???
Homecast fällt warscheinlich raus,da der neue "Homecast CIUSB"
laut Fachzeitschrift 567i nicht hochscalieren soll
(USB-Modelle wegen HD-Aufnahme)

Gruß
G-M

[Beitrag von G-M am 05. Jan 2008, 18:55 bearbeitet]

Stefan_Kessels
Neuling

#74 erstellt: 15. Feb 2009, 21:07

Also ... ich habe mich nur aus einem Grund angemeldet ...
... um meineErfahrungen hierzu Kund zu geben:
Kathrein ( UFS 902xx - mit aktueller Firmware 1.02) einziger Pluspunkt > Aufnahme auf externe HD (mit aktueller Firmware) funktioniert problemlos ... hat aber eine sehr schlechtes Bild bei standart Pal Programmen (unscharf und schlechstes upscaling auf 1080i) ... der Ton ist extrem Rauschhaltig (grundrauschen sehr laut) und schlechte Empfangseigenschaften (Signal etwa 50-52% - Qualität etwa 90-95% - Antenne ist exakt ausgerichtet - ... Tele 5 hat starke Klötzchenbildung) und die Fernbedienung funktioniert nicht wenn beim TV das "Intelligence Sense" (Intelligente Helligkeit - fast alle neueren LCD & Plama TV's) eingeschaltet ist ...
Also umgetauscht gegen:
Humax ( HD-Fox ) ... hat beim Pal ein viel besseres Bild (erheblich besseres upscaling auf 1080i dank "Best Picture: erreicht beste Bildanpassung für Flat-TV dank neuester Bildverbesserungstechnologie (SD-HD Upscaler)" und gute Empfangseigenschaften (80-90% Signalstärke und 100& Qualität) und der von mir wahrgenommenen Eindruck bestätigt dies auch ... - Nachteil: Der Ton läuft dem Bild bei HD Programmen (z.b. Anixe HD) hinterher und kann nicht weiter korrigiert werden (Lippensynchronisation ist zwar Einstellbar ... jedoch nur noch weiter nach hinten - was einen noch weiter entfernten Audioton zur Folge hat ... Nachteil 2: Die USB Buchse eignet sich nicht zur Aufnahme auf externe HD's (nur für Firmware Updates bzw. Kanallistensicherung bzw. -wiederherstellung.
Ich werde dann morgen mal den HD-Fox ebenfalls aufgrund Technischer Mängel zurückbringen und gegen einen Topfield 7700 HSCI umtauschen ... mal sehen ob der eine gelungene Kombination aus beiden Vorteilen der oben genannten ist ... dann währe der Topfield für mich die beste Wahl ... aber wie gesagt ... mehr dazu morgen

Gruß
Stefan

[Beitrag von Stefan_Kessels am 15. Feb 2009, 21:26 bearbeitet]

Stefan_Kessels
Neuling

#75 erstellt: 20. Feb 2009, 19:44

So ...
... da ich den obigen Beitrag nicht mehr editieren kann, schreibe ich nun noch meine erfahrungen zum Topfield 7700 HSCI:
Der Receiver kam für günstige 189,95€ im Karton mit dem zusätzlichen Schriftzug "USB PVR Ready" und mit 2 Fernbedienungen daher (1x die ursprüngliche Fernbedienung und 1x die neuere Fernbedienung mit PVR Funktionen) ... das Gerät hatte bereits die aktuellste Firmware installiert und war somit für den Einsatz einer externen Festplatte vorbereitet, was auch einwandfrei funktioniert ...
... das war auch schon alles was mir an Vorteilen gegenüber den anderen Receivern aufgefallen ist.
... Es war aber nichts voreingestellt (keine Sender vorprogrammiert)... also erstmal Astra 1 eingestellt und einen Suchlauf gemacht ... und festgestellt, das einige Sender fehlten (1 plus, 1 extra, 1 festival und Anixe HD) ... also den Transponder für die ARD 1xx Sender "von Hand gescannt" ... schon waren diese auch da ... also scheint der Transponder in der "Astra1" Liste zu fehlen ... Anixe HD war da schon extrem schwieriger zu finden ... und ich musste im Topfield Forum die entsprechenden speziellen Daten für diesen Transponder suchen und von Hand eingeben ... dann war auch der da ...
... also alles in allem ein schlechter start für den Topfield ...
... der "erstklassige upscaler" funktioniert recht gut und macht für mich einen recht passablen Eindruck ... fast so gut wie der vom Humax HD-Fox ...
... allerdings vermisse ich schmerzlich eine vernünftige Zoom Funktion um "ältere Spielfilme" verzerrungsfrei im Vollbild zu schauen (z.b. wenn ein Sender einen 16:9 Spielfilm fälschlicherweise im 4:3 Format sendet, hat man oben/unten und links/rechts also rundum schwarze Balken) und man kann diesen Fehler nicht mit der A/R Funktion vernünftig einstellen ... Das muss ich nun jedesmal am Fernseher einstellen ...
... evtl. werden diese fehlenden Dinge (fehlende Transponder fehlendes Zoom) ja nochmal bei einem Firmware bzw. Softwareupdate behoben ...
... Ich behalte das Gerät nun, da die Aufnahme auf der externen Festplatte und die verfügbaren Funktionen (Die letzte geguckte Stunde wird aufgezeichnet / oder Timeshift)für mich wichtig ist ...
... alles in allem allerdings würde ich nach jetztigem Stand der Dinge vom Bild her den Humax HD-Fox empfehlen, wenn dieser auch über die USB-Buchse eine Festplatte ansteuern und darauf aufnehmen könnte ...

Gruß
Radio Saturn