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Bitte Hilfe bei Treiber Sica 18 k4 pl+A -A |
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Autor |
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Steffke
Stammgast |
00:56
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#1
erstellt: 13. Jan 2017, |
Hallo, ich bitte um Hilfe bei der Planung für ein Gehäuse für einen Treiber den ich bekommen habe, leider finde ich im Netz null,nix und ich hatte gehofft hier im Forum kann mir jemand helfen. Und zwar geht es um diesen Treiber: sica 18 k4 pl Davon scheint es eine ältere Version und eine neuere zu geben... die Daten welche ich gefunden habe (vermutlich vom älteren) wäre folgende hier. ![]() Der Verkäufer sagte... die Treiber waren in einem Horn verbaut... allerdings kenne ich mich mit der Berechnung null aus. Meine Frage wäre... ist der Treiber auch für ein BR Gehäuse geeignet oder ggf. auch ein Onken Gehäuse? Oder was wäre wenn der Treiber in ein KU eingebaut würde... also in ein eigentlich zu kleines Gehäuse welches aber hinten geöffnet ist.... Gibts da vielleicht auch was zum berechnen... bzw. passt der Treiber für so ein Experiment.... ODER: Gibts da einfach nur ausprobieren? Für Eure Hilfe würde ich mich freuen! Schönen Abend... der Steffke |
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P@Freak
Inventar |
01:44
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#2
erstellt: 13. Jan 2017, |
Bass ist reine Physik ... ... deshalb findest auch DU sicher im Web raus wie man z.b. ein Bassreflex Gehäuse Berechnet / Simuliert. Danach wird hier durchaus *des öfteren* ... teils mehrmals "Stündlich" gefragt. ![]() ![]() Der Treiber ist nicht sonderlich hubfähig. ( X-max ) Bassreflex geht, auch als "Onken". Horn oder ähnlich geht auch aber ob du das brauchst !??! K.U. ist nicht nötig bei den Chassisdaten. "Kleingehäuse" sollte man hier eh nicht drann denken. Was hast du überhaupt damit vor und Wo+Für , Raum ?!!? ![]() |
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Steffke
Stammgast |
02:48
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#3
erstellt: 13. Jan 2017, |
Hi, vor habe ich .... die W8-1772 welche bald kommen hier in meinem Wohnzimmer schön aufzubauen... und die Sica 18"er sollen das ganze untenrum unterstützen. Kannst Du wenigstens einen BR Rechner empfehlen... oder sind die alle "mehr oder weniger" gleich zu bedienen? Hörraum ist insgesamt ca. 40qm groß...... vielleicht sogar noch bisserl mehr. Ich möchte mir schön langsam eine schöne Geschichte zusammendoktorn... die Tangbands kommen erst mal in eine KU... später vielleicht ganz einfach in eine offene Schallwand (So Richtung Trio) .... oder ich erweitere das ganze mit einem Kugelwellenhorn... mal sehen wie der erste Versuch mit der Ku wird. Im Tiefton erhoffe ich mir mit dem Sica das ich eine runde Sache hinbekomme... möchte eigentlich auch alles von offener Schallwand, Dipol und ggf. BR ausprobieren.... kommt drauf an wie sich das jeweilige anhört. Sollte der Bass allerdings nicht meinem Geschmack entsprechen werde ich die Teile verkaufen und mit wohl einen Satz bei einem "Fachmann" bestellen und nach Plan bauen... vermute ich mal. Jedoch mal abwarten da dieses Projekt sicher noch eine ganze Weile gehen wird... es gibt im Moment weder ein DSP, noch passende Verstärker... noch nicht mal einen genauen Plan was und wie... daher bin ich für vieles offen. Das war auch der Grund warum ich jetzt die Sica's ausprobieren möchte... ursprünglich wollte ich entweder die Treiber von PAP kaufen.... 4 Dayton's RSS390 oder welche von AE.... aber wie gesagt.. da der Plan noch nicht feststeht dachte ich mir... nimmste mal was ich günstig kriegen kann und kuck mal. Verkaufen und Bausatz kaufen kann ich später noch immer. Und... sorry... das ist nicht böse gemeint... aber ich hab im Netz schon rumgesucht und z.B. einen Onken Rechner gefunden... der erzählte mir ständig was von passt nicht.. oder geht nicht... vielleicht natürlich auch ein Bedienungsfehler.... daher wäre vielleicht eine andere Frage besser gewesen: Kennt jemand den Treiber und hat Erfahrung damit... in welchem Gehäuse macht er Sinn, bzw. hat jemand nen Bauplan in dem dieser Treiber verwendet wird?! So... ich such dann mal Rechner und kuck ob ich jetzt besser zurecht komme. Schönen Abend und bis die Tage, der Steffke |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
10:54
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#4
erstellt: 13. Jan 2017, |
Zu aller erst sollte dir klar sein, dass wenn du einen Subwoofer als Tieftonunterstützung mitlaufen lässt, sämtliche Gehäusevarianten die den W8 unten rum mehr Bums entlocken sollen/können absolut unnötig sind. Damit machst du dir nur die Belastbarkeit eben dieser "schlechter" und handelst dir zusätzlich noch eventuelle Phasenprobleme im Bassbereich ein. Bei so einem Vorhaben würde ich die W8 einfach in kleine CBs bauen. Das Volumen ist eigentlich egal, da es hauptsächlich Auswirkungen auf den Tiefton hat, den du ja eh durch den Sub wiedergeben lässt. Zusätzlich wirst du die W8 ja irgendwo zwischen 60Hz und 100Hz aus dem Rennen nehmen. Da braucht man nicht viel hin und her rechnen für ein passendes Volumen... ist egal. Falls das PDF tatsächlich zu deinem Chassis gehört ist das ein nettes Teil. Für richtige PA Anwendungen. Aber wenn du ihn liegen hast, warum nicht. 120-130L BR Abgestimmt auf 40Hz 350cm² Port mit ~42cm Länge (Wandverlängerung berücksichtigen!) |
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Steffke
Stammgast |
16:49
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#5
erstellt: 13. Jan 2017, |
Hallo Referenz, danke für Deinen Beitrag. Das mit dem Gehäuse und dem Tangband dachte ich mir auch so... da ich für den Tiefton eh was separates habe muß der Breitbänder eh nicht so tief runter. Was mir allerdings nicht ganz klar ist... vielleicht weist Du das ja: Wie verhält sich der Wirkungsgrad im Vergleich zwischen CB und KU? Bei der KU löschen sich ja irgendwann die Schallwellen von vorne und hinten aus... d.h. es gibt im Raum Orte mit "guter" und "schlechter" Wiedergabe. Also genauso wie in einer offenen Schallwand eben auch... hab ich das so richtig verstanden? Andererseits hat das Chassis praktisch keinen "Gegendruck" beim Auslenken... ich weis jetzt nicht wie ich das besser beschreiben soll. Im CB sieht es jetzt so aus... die Tonverteilung im Raum ist vermutlich besser da die rückwärtigen Schallwellen im Gehäuse "gefangen" sind... allerdings muß das Chassis ja hier eine "Kompression" Vollziehen... sinkt dadurch nicht der Schalldruck ab? Mein Ansatz war der (also der Grund für die Idee mit der KU)... dass das Chassis vielleicht freier spielen kann und es zu weniger Verzerrungen kommt. Ich lasse mich mal überraschen... vielleicht baue ich das Chassis erstmal in eine KU... ich mein.. ein Deckel hinten drauf ist ja gleich gemacht... und dann kann ich vergleichen. Danke für die Info zu dem Gehäuse... nur eine kleine Frage... sorry für meine Unwissen: Was meinst Du mit : (Wandverlängerung berücksichtigen!)? Ich denke wenn das Teil bis 40Hz sauber spielt ist schon mal mächtig super... Sollte ich nicht zufrieden sein stehen ja noch andere Möglichkeit im Raum. Schönen Abend erstmal und vielleicht bis später! Beste Grüße, der Steffke |
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P@Freak
Inventar |
19:10
![]() |
#6
erstellt: 13. Jan 2017, |
Wat hast du da alle mit K.U. und so ... ?!!? ![]() Der Breitbänder ist so Antriebsstark das das eher weniger in Frage kommt. Auch für OB nimmt man i.d.R. eher Breitbänder die ein Qts um 0,6-0,7 im Ideal haben und nicht einen mit >> 0,27 ! Insbesondere wenn man die Treiber "unterresonant" oder bis zur *Einbaureso* runter hin nutzen will. Für dein F.A.S.T. Konzept baue den mal schön in CB mit Qtx 0,7 und gut ! DAS >>
kann man daher SO hier im Zusammenhang für den hier angedachten Zweck nicht stehen lassen ... dazu müsste man den Treiber grundsätzlich dann mind. so 2x f Einbaureso trennen für "egal" Auslegung ... was hier in Kombie mit einem Sub-Low denkbar schlecht wäre weil man dann mit der möglichen Trennfrequenz viel zu eingeschränkt ( hoch ) wäre. ![]() [Beitrag von P@Freak am 13. Jan 2017, 19:35 bearbeitet] |
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Steffke
Stammgast |
19:41
![]() |
#7
erstellt: 13. Jan 2017, |
Hallo P@Freak, also ich seh schon... es wird ein geschlossenes Gehäuse. Ich kenn mich viel zu wenig mit der Materie aus als ob ich hier Standpunkte vertreten möchte welche ich nicht selbst Belegen kann. Ich lese halt gerne in Foren und hab das eine oder andere so, oder so eben gesehen und wenn die Erbauer dann zufrieden sind kann's vielleicht nicht so falsch sein... denk ich mir zumindest. Der W8-1772 wurde von mir aus 2 Gründen gewählt. -Einerseits gibt es die Trio mit diesem Treiber welche ich im Hinterkopf habe falls meine ganzen Bauten nix taugen. -Der Treiber ist wohl auch für ein Horn gut geeignet und Version zwei wenn nichts gefällt wäre... ein Kugelwellenhorn vorne dran zu klatschen.... Das mit der KU hab ich aus einem anderen Forum bei jemanden gesehen und es gefiel... aber wie schon gesagt... Deckel hinten drauf und gut ist. Leider ist der Sica Treiber für meine Pläne nicht so 100%ig geeignet... aber ich hoffe das er ausreichend gut ist... Ansonsten kommt er in die Bucht... und was anderes kommt her. Beste Grüße, der Steffke |
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Big_Määääc
Inventar |
02:14
![]() |
#8
erstellt: 14. Jan 2017, |
lade dir Hornresp runter und los gehts mit fast allen wichtigen Gehäusevarianten ![]() |
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herr_der_ringe
Inventar |
12:59
![]() |
#9
erstellt: 14. Jan 2017, |
hallo steffke der w8-1772 geht, sofern man verschiedene randbedingungen beachtet, in so ziemlich vielen gehäuse. als "anspieltip": power trio, reith dipol, schalmei, trumpet. ferner: jericho deluxe, tang band horn, big needle, ![]() ![]()
sollte sich von selbst beantworten lassen, wenn man sich den unterschiedlichen wirkungsgrad im mitteltonbereich näher betrachtet ![]()
siehe aktuelle klang+ton - es genügt ein blick auf die ![]() zum thema onken ist ggf. auch ein blick auf ![]() |
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Kyumps
Inventar |
10:38
![]() |
#10
erstellt: 16. Jan 2017, |
Wurde glaube ich auch mit 0,36 mal von de KuT oder HH gemessen. |
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