SUB mit TB W6-1139

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blindqvist20
Inventar
#1 erstellt: 06. Jan 2006, 19:36
Guten Abend ihr alle!

Wollte mal von euch hören wie der TB W6-1139sc so ist?
Manche sagen er würde in einem 20 Liter BR Gehäuse am besten spielen, andere in 15 und dann noch die mit 10!
Hat jemand von euch Erfahrungen mit diesem Subwoofer gemacht? Möglichst im BR. Hier mal ein Link zu dem SUB.
http://www.beepworld...sprecherbau/ursa.htm
Sieht echt schön aus dieser Würfel!
blindqvist20
Inventar
#2 erstellt: 08. Jan 2006, 17:26
Na gut, dann mal ganz anders!

w6-1139 als TML??

Hier mal so ein paar Daten die ich ausgerechnet habe:

Fr: 40Hz
Cm/s: 344
Sd: 140cm²

Wellenleiter: ca. 175cm
Wellenleiterbreite: ca. 20cm
Tiefe hinter dem Ls: ca. 12cm
TML Öffnung hinter Ls: ca. 210cm²
TML Öffnung: ca. 140cm²

Hab hier mal schnell ein Bild gemalt! So wie ich mir das Gehäuse vorstellen würde. Maße stimmen nicht ganz mit den Daten.

Oder haltet ihr das Projekt für total Sinnlos?
holly65
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 09. Jan 2006, 08:43
Hallo,

grundsätzlich finde ich einen Schalldruck von 83Db
etwas schwach für einen Sub.

TML ? Ca.88,5 Liter ?

habe das mal als BR simuliert:




Habe das Eigenvolumen des Treibers nur angenommen ,
Vorwiederstand 0,2 Ohm , 7cm BR-Rohr.

Wie auf Bild 2 zu sehen sehr gut für Ventilierten Bandpass
geeignet.
Davon habe ich aber kA scheint als Sub aber noch besser zu sein.

Bei meiner Simu Software ist der Bereich noch Beta ,
wenn ichs aber richtig interpretiere ist der
Schalldruck im Ventilierten Bandpass höher.

Aber wie gesagt bei VB keine Ahnung.

grüsse
Karsten

edit
Schau dir das am besten mal an ,habe ich gerade gefunden.
http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=5637


[Beitrag von holly65 am 09. Jan 2006, 09:48 bearbeitet]
blindqvist20
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2006, 17:45
Danke schonmal!

Mich würde es aber immer noch freuen wenn mir jemand sagen könnte, ob es überhaupt möglich ist den Ls in eine Transmissionline zu verbauen? Also ob die TSP dagegen sprechen?
holly65
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 09. Jan 2006, 18:31
Eigentlich ist ein QTS von 0,4 am besten
für BR geeignet.

Hier sollte mal ein TL/TML Spezialist
antworten.

grüsse
Karsten


[Beitrag von holly65 am 09. Jan 2006, 18:31 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#6 erstellt: 09. Jan 2006, 21:09
bin definitv kein spezi, aber mal schauen, was wir so kriegen :o)

also das mit dem qts - da in der letzten zeit so viele unterschiedliche treiber in transmissionlines verwastelt wurden... kann man da nicht unbedingt eine pauschalaussage treffen.

eine normale Transmissionlineabstimmung mit Abstimmung Linequerschnitt über die gesamte lauflänge = Sd und einer Linelänge von 1,9 m erzielt folgenden Frequenzgang, für ein komplettes pdf mit allen im Martin King Sheet eingetragenen und ausgegebenen Werten bräuchte ich deine eMail Adresse :o)



Der Treiber sitzt ganz am Anfang der Line, eine positionierung auf 1/3 der Line lässt das erste große Loch im Frequenzgang nahezu komplett verschwinden. (Trotzdem ist das Ausschwingen auf dieser Frequenz noch relativ lang, aber das dürfte erst beim ausmessen des zerfalsspektrums deutlich auffallen.)

Grüße,

Alex

PS: Die Line, die du oben angegeben hast, werde ich auch noch mal nachberechnen, allerdings handelt es sich hierbei um eine ML-TQWT, die ich dann mit einem ausgang nachrechne, der gleich dem letzten abschnittsquerschnitt ist.
blindqvist20
Inventar
#7 erstellt: 09. Jan 2006, 21:17
Danke schonmal!
Hab dir die Mail zugeschickt!

Das wußte ich noch garnicht mit diesem 1/3! Schön was neues zu lernen! Ich wäre wirklich gespannt was da noch so bei raus kommt, denn ich glaube das der TB so noch nicht verbaut worden ist!

Ach so, noch ne Frage! Wenn ich das untere Diagramm richtig verstehe, dann könnte ich doch denn sub bei ca. 120Hz trennen und hätte kein Problem mit irgendeinem Loch!?


[Beitrag von blindqvist20 am 09. Jan 2006, 21:22 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#8 erstellt: 09. Jan 2006, 22:35
Holla,

hab dir grade geantwortet. Das mit dem 1/3 kommt im wesentlichen von der Zeitschrift Klang und Ton, die herausgefunden hat, das, wenn man in einer TML einen Treiber jeweils auf einem drittel und einem fünftel der Line positioniert, man die ersten beiden ungewollten Löcher im Frequenzgang ausgleicht, sie sind nicht mehr vorhanden.

ich betreibe wiedermal eigenwerbung, denn hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-4656.html#19]
http://www.hi...ad=4656&postID=19#19

versuche ich selber ein wenig über transmissionlines herauszufinden, grundlagenforschung also :o)

Achja,

120 Hz trennung ginge theoretisch, aber der Treiber sollte dann schon auf 1/3 sitzen, ein zweiter besser noch auf 1/5 der Line, um Probleme mit diesen Löchern komplett zu vermeiden...oder du trennst sehr steil...(du weist schon, das eine trennung nicht abrupt erfolgt, sondern immer mit durch die frequenzweiche vorgegebener Flankensteilheit, durch die man auch diese Löcher "durchhört" oder zumindest sieht?)

achja, fast vergessen, auch die folgenden Löcher werden dann nicht mehr so riesig, mit ein klein wenig sonofil in der Line fallen sie fast gar nicht mehr auf.

und noch einer: die Pegelangaben in DB bitte ich mit vorsicht zu genießen, da es sich hierbei nicht um den pegel bei 1W eingangsleistung zu handeln scheint - zielfunktion bei den Sheets scheint irgendwie 95DB zu sein...

Grüße,

Alex
holly65
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 09. Jan 2006, 22:44
@castorpollux,

das inieressiert mich jetzt brennend
ca.95 DB ?
Messen die von Tängbänd anders?
Oder wie kann man sich das erklären?

Oder sagt das deine Simu?


[Beitrag von holly65 am 09. Jan 2006, 22:45 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#10 erstellt: 09. Jan 2006, 23:30
hab mich ein bischen falsch ausgedrückt, 90 (und nicht 95) db scheinen irgendwie die zielfunktion zu sein, die in den MJK-Sheets (grafik oben) berechnet wird.

Die von tangband messen nicht anders, die sache mit den MJK-Sheets ist die, das man nicht den individuellen frequenzgang des chassis eingibt, sondern nur einige der TSP, aus welchen sich das ganze dann selbst berechnet.

Der Frequenzgang und der angegebene Pegel kann daher meiner meinung nach auch nur als ungefährer Anhaltspunkt herhalten, wo die resonanzen sitzen, die zu unterdrücken sind, oder aber, wie tief das ganze uungefähr gehen wird.

Für eine zwei oder mehrwegebox habe ich das ganze noch nicht versucht zu berechnen, aber ohne messequipment kommt man hier ohnehin nicht aus, den subwoofer kann man ja nach gehör und eigenen vorstellungen einstellen.

Alle klarheiten beseitigt? ;-)
blindqvist20
Inventar
#11 erstellt: 10. Jan 2006, 07:21
Ja das mit der Frequenzweiche verstehe ich ganz gut! (Glaube ich)
Hatte so an 18Db bzw. 24Db gedacht. Mal sehen. Hab ja zum Glück mal das Messprogramm von ATB gekauft. Nichts dolles, aber um den Frequenzgang zu messen reicht es ja nach meiner Meinung! Aber vielleicht werde ich wohl noch das Gehäuse ändern, wegen 1/3. Klingt irgenwie gut!

Ach so, ähm wie soll ich das eigentlich mit dem 1/3 verstehen? Geh ich von dem TML Ausgang aus oder vom Anfang des Gehäuses?

PS: Danke für die E-mail!


[Beitrag von blindqvist20 am 10. Jan 2006, 17:15 bearbeitet]
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