mein schöner sub is schon ganz verstaubt

Moin,

ein paar Daten:

http://www.maccom.spb.ru/photo/7_584_B3.12.4

QTS (0,375), VAS (113 Liter) und FS (27Hz) sind erkennbar, den Rest darfst du selbst berechnen...

Harry

danke....
aber wie gesagt...ich fang mit den daten nix an...weil ich mich überhaupt nicht auskenne beim boxenbau.

ps: ich kenn jemanden der russisch spricht...der kann mir das übersetzen(wenn das überhapt russisch is)
mfg

Grob 100 Liter, BR-Rohr mit 10cm Durchmesser und 20cm Länge, um Kosten zu sparen reicht auch ein handelsübliches Abflußrohr. Weiterhin wäre ein Aktivmodul notwendig...

Harry

hallo,
ich frage mich zwar worin jetzt der Sinn genau liegt,aber das hast Du ja nicht gefragt

Da man deinem Posting entnehmen kann,dass es dir auf nichts ankommt,könntest Du das teil auch einfach so in deine Wohnung legen und irgendwie an deinen Verstärker anschließen

Dass Free Air Subwoofer,wenn überhaupt,in ein sehr großes Gehäuse gehören scheint dir ja schon bekannt zu sein.Es sollte sich dabei um ein geschlossenes Gehäuse handeln.Wenn ein Schrank von Kiste um 200-300Litern(besse noch mehr) in deinem Zimmer nicht stört kannst Du es versuchen.Sage dir aber gleich vorweg,dass es nur Humbug ist.

Zum ansteuern würde sich dann ein Aktivmodul (Verstärker der ins Lautsprecher-Gehäuse eingesetzt wird) eignen.Da deine Ansprüche gering sind,wäre das Mivoc AM80 Modul ausreichend.

Im Endeffekt sehe ich zwar keinen Sinn in dem ganzen,aber das wäre mein Vorschlag.

MfG Markus

ich seh schon...
aus meinem vorhaben wird wohl nix...weil ich will kein geld dafür ausgeben(ich hab ja auch keins)...und dieses modul kostet ja schon 78 euro. soviel ist er mir auch nicht wert.
ich werde das teil einfach in meinem zimmer aufhängen oder so....sieht auch geil aus(und diese lösung kostet auch weniger)
danke trotzdem.
mfg enzi

Hallo,

ich habe noch folgendes gefunden
http://www.cardomain.com/item/LITB3104

in sealed box - geschlossenes Gehäuse
0,75 cu ft - kubik fuß ,
1fuß =30,48cm - 1cu ft =9,29 Liter

also 6,97 Liter

Kommt mir ganz schön winzig vor.

grüsse
Karsten

Ich meine das stimmt nicht ganz, müsste ein Kubikfuß nicht 28,31l haben und 0,75 cu ft somit 21,23l?

HALLO???????

Murray hat einen Link nebst zugehörigem TSP-Satz gepostet und zudem noch eine Gehäuseempfehlung abgegeben? Was bitte, wollt Ihr mehr?



Gruß

Moin digitalfrost

war schon zu müde , du hast natürlich recht.
Ich war nurnoch zweidimensional unterwegs.

@donhighend
nach den Daten wiederspricht sich das aber
nur geringfügig um ca. 65 Liter.:D

donhighend schrieb:

HALLO??????? Murray hat einen Link nebst zugehörigem TSP-Satz gepostet und zudem noch eine Gehäuseempfehlung abgegeben? Was bitte, wollt Ihr mehr? Gruß

Na und?

Ich find's gut wenn die Leute Alternativen posten, so kann er nun zwischen einem BR und nem CB Gehäuse wählen...

Ich hätte auch noch nen Vorschlag: 80L, BR-Rohr mit 10cm Durchmesser und 28cm Länge.

holly65 schrieb:

@donhighend nach den Daten wiederspricht sich das aber nur geringfügig um ca. 65 Liter.:D

Klar, wenn du ein geschlossenes Gehäuse mit ner Güte von 0,7 berechnest.
Murray gibt einen BR-Vorschlag an, den ich im Übrigen auch so aufbauen würde, wenn der Platz da ist.
Den Sub kann man dann mit einem normalen Verstärker betreiben, der braucht kein Aktivmodul mit Entzerrung. Das macht dann nur nen Bummsbass durch die Anhebung.
Ein gebrauchter Verstärker von ebay kostet natürlich aber auch Geld.

@sakly,
berechne mir mal bitte mit den vorhandenen Werten
ein BR-Gehäuse.

Hast du dir meinen Link überhaupt angesehen ??

Dort steht wenigstens eine Gehäuseangabe.

Geschlossen und 0,75 cu ft , = 21,23 Liter.

Desweiteren steht da das die Chassis dafür konzipiert
sind in sehr kleinen Volumen zu spielen.

grüsse
Karsten

Klar habe ich deinen Link angesehen, beide.
Du hast in deinem ersten Link aber sicher gelesen, dass diese Empfehlung für ein Auto gedacht ist, und somit für eine Nutzung in einem Wohnraum völlig untauglich ist.
In deinem zweiten Link hast du ein geschlossenes Gehäuse berechnet, dass eine Güte von etwa ß,7 aufweisen soll. Dadurch steigt natürlich enorm die Resonanzfrequenz, weil der Treiber von sich aus eine recht niedrige Güte aufweist. Deshalb wird man dort besser ein BR-Gehäuse aufbauen. Das wird zwar größer, aber dabei spielt der Woofer auch deutlich tiefer.
Bei 100 Litern und ner Abstimmung mit etwa 20-30cm langem Rohr mit 10cm Durchmesser sind locker 30Hz ohne Pegelverlust möglich. Dein Vorschlag mit geschlossener Bauweise lässt ab 60Hz schon die Flügel hängen.
Im Auto würde der passen, aber nicht in einem Wohnraum. Also bitte nicht die Anforderungen aus dem Auge verlieren und sofort losmeckern

@schlaubergers

Der Sub fällt in einem geschlossenen Gehäuse von etwa 45 Litern (Qtc 0,7) so ab, dass der -3dB Punkt um etwa 55Hz liegt. Wer will mir denn hier erklären, dass sei nicht für eine Entzerrung mittels eines Aktivmoduls geeignet???



Gruß

hi...
platz hab ich genügend...dh der br vorschlag wäre daher möglich. und was brauch ich außer holz und dem br-rohr noch???
mfg

... eine Aktivweiche und einen entsprechenden Verstärker...

Gruß

donhighend schrieb:

@schlaubergers Der Sub fällt in einem geschlossenen Gehäuse von etwa 45 Litern (Qtc 0,7) so ab, dass der -3dB Punkt um etwa 55Hz liegt. Wer will mir denn hier erklären, dass sei nicht für eine Entzerrung mittels eines Aktivmoduls geeignet??? Gruß

Das war sicher auf mich gemünzt. Auch hier gilt wieder erst lesen, dann schreiben.
Ich bezog meine Aussage auf die vorgeschlagene BR-Version. Was will man da noch entzerren?
Geschlossen kann man jeden Treiber entzerren, weil kein Treiber geschlossen unter 35-40Hz kommt, wenn er mit einer gescheiten Güte abgestimmt wird.

Sorry , JA das Chassi ist für ein Auto.
Ich kann lesen !

Und JA es spielt nur bis ca 60Hz bei 0,7.

Und was bedeutet 0,7 bei einem geschlossenen Gehäuse ??
Reichen die vorhandenen Daten für deine Aussage?
Kann man das Teil in 100L BR passiv betreiben?

Aber vorgerechnet hast du mir das BR-Gehäuse
immer noch nicht.

Soll alles kein gemecker sein

grüsse
Karsten

@sakly

Nee, das war auf keinen persönlich gemünzt und auch gar nicht böse gemeint...



Gruß

Achso don, ich dachte du meintest mich, weil ich vorher sowas in der Art geschrieben habe


@holly65:
Was soll ich dir vorrechnen?
Bei nem Gehäuse von 100 Litern bekommst du etwa ne Resonanzfrequenz von 40Hz. Dabei ist die Güte recht niedrig, so dass eine Bassrefelxabstimmung hier Sinn macht. Dadurch erweitert man den Frequenzgang deutlich und erhöht damit die Tiefbassausbeute.
Um das zu schreiben, muss ich das nicht rechnen. Wenn du das ausgerechnet haben musst, dann kann man das sicher auch simulieren. Darin sehe ich aber kaum Sinn.

Was meinst du mit passiv betreiben? Man braucht zum Betrieb eines Lautsprechers immer einen Verstärker und eine Frequenzweiche, die ihm das passende Frequenzspektrum zuweist. Bei einem Subwoofer ist das optimalerweise ein aktives Filter. Das sitzt entweder in einem AVR oder in einem Aktivmodul.

@sakly

das würde also theoretisch bedeuten , ich nehme irgendeinen
Car-Hifi Baß mit sehr ähnlichen Werten , stecke ihn in
ein 100L BR Gehäuse , Verstärker in welcher Form
auch immer ist klar.

Und ich erhalte einen Sub ?!

Habe ich das jetzt richtig verstanden ?

grüsse
Karsten

@holly65

Ich habe mal schnell eine Simulation gemacht und ein Foto davon eingestellt. Das ist die BR-Variante, zu der Du Volumen und Eckdaten des Reflexrohres ablesen kannst. Der -3dB-Punkt ist mehr als akzeptabel. Allerdings macht bei einem Subwoofer eine passive Trennung keinen Sinn. Wenns preiswert bleiben soll, kauf Dir eine CarHifi-Sub-Weiche, ein Steckernetzteil und einen gebrauchten Verstärker. Alles zusammen bekommst Du im bekannten Auktionshaus für 40-50 Euronen. Das scheint imho das sinnvollste Geldbeutel/Leistungsverhältnis zu sein.





Gruß

Danke

wieder was dazugelernt.



grüße
Karsten

@holly65

Nur um Missverständnisse zu vermeiden. Eine CarHifi-Subweiche wird mit 12 Volt betrieben. Daher brauchst Du halt ein Steckernetzteil. Vielleicht hast du sogar noch eines. Der Verstärker muss natürlich ein Heimgerät sein.

Gruß

einbaugüte
0,7 = 46 liter
0,6 = 73 liter
0,5 = 145 liter

oder bei obi

@donhighend

jau - ist klar

@NORDMANN28

oder bei Eisenkarl

Aye @don,

ich halte es grundsätzlich für irreführend, den F.-Gang eines Sub ohne dazugehöriges ( Tiefpass- ) Filter zu veröffentlichen, die Rückschlüsse daraus eröffnen sich i.d.R. nur "Diagramm - Erfahrenen", die dann natürlich sofort nach Variationen suchen oder aber gar nicht erst fragen würden.


Natürlich bin ich mir im Klaren darüber, daß sich nahezu unendlich viele Variationen aus Filter und Gehäusegröße ergeben, abhängig von gewünschter Gehäuse - Höchstgrenze, Maximaltiefgang, GLz usw, leider ist's dann oft nicht mit einer einzigen Sim getan.

@Udo

Klar, Du hast grundsätzlich recht. Aber es dürfte ebenso grundsätzlich besser sein, als das Chassis in irgendeine Kiste zu bauen.

Gruß

( for Don's eyes only )

Ja @don, das eigentliche Problem ist jedoch die Eingabe von Trödeltreibern ( die man hinterher nie mehr braucht ) in überbordende Datenbanken

(Return to secret sender)



Gruß

@donhighend

du meinst dass ich eine car-hifi sub-weiche und einen verstärker bei ebay um 50 euro bekomme(steckernetzteil hab ich)
und was meinst du überhaupt mit verstärker(endstufe?????)
tut mir leid für meine blöden fragen...aber wie gesagt...ich hab 0 ahnung
mfg

@enzi

Nimm einen Hifi-Verstärker und betreibe nur 1 Kanal. (UglyUdo, weghören!!!) Das ganze ist natürlich alles nur suboptimal. Aber mit wenig Budget ist das allemal besser, als eine Passivlösung.

Gruß

donhighend schrieb:

Nimm einen Hifi-Verstärker und betreibe nur 1 Kanal. (UglyUdo, weghören!!!)

Wieso das? Dem Verstärker ist es egal, ob ein oder zwei Kanäle von ihm genutzt werden

Besser wird diese Lösung allerdings wirklich erst dann, wenn auch ein aktives Filter vorgeschaltet ist. Das meintest du ja aber in dem Fall.
Wenn der Subwoofer mit einem AVR genutzt werden soll, dann braucht man keine Aktivweiche mit Netzteil.

@sakly

Klar, wenn er denn einen hat...



Gruß

@enzi

Ich habe mir erlaubt, mal ein wenig zu stöbern und bin dabei auf folgenden Artikel gestossen:

http://cgi.ebay.de/a...QQrdZ1QQcmdZViewItem

und dazu irgendeinen 80er Jahre Markenverstärker. Du musst halt ein wenig Geduld aufbringen und suchen.

NEIN, ICH BIN NICHT DER VERKÄUFER



Gruß

Das "Problem" bei dem gezeigten Artikel ist nur, dass man dort 3 feste Trennfrequenzen hat. Besser sind solche Weichen, die eine frei regelbare (stufenlose) Trennfrequenz erlauben und zusätzlich auch ein Hochpassfilter enthalten, so dass man eventuell auch mal seine Lautsprecher darüber filtern/anpassen kann. Diese Weiche kosten gebraucht natürlich etwas mehr, mit Geduld etwa 20Euro, bieten aber wesentlich bessere Qualität, als diese kleinen Dinger. Rauschen lässt Grüßen sage ich nur.
Selbst meine eigene ist da nicht der Weisheit letzter Schluss und die hat ursprünglich schon richtig Geld gekostet (im Gegensatz zu dem Sinus-Live-Zeug).

@sakly

Da teile ich Deine Meinung. Obs rauscht, weiss ich nicht und will ich auch nicht von vornherein behaupten. Ich wollte nur den gewünschten ACAP-Gedanken bedienen. Der sollte, selbst wenns ein wenig rauscht, besser sein, als "Chassis in ne Kiste geschraubt und mit irgendeiner Passivweiche angeschlossen"...



Gruß

@donhighend

ich hätte einen soundmaster 45 deluxe von der marke radionette.
könnte der passen...oder hat der zuwenig watt(ich glaub 25sinus)
mfg

@enzi

Den kenne ich beim besten Willen nicht...

Gruß

Moin,

einfacher gehts nicht:

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Und teuer ist es auch nicht, zudem mit 1 Jahr Garantie.

Harry

LOS, KAUFEN!!!!

donhighend schrieb:

Ich wollte nur den gewünschten ACAP-Gedanken bedienen. Der sollte, selbst wenns ein wenig rauscht, besser sein, als "Chassis in ne Kiste geschraubt und mit irgendeiner Passivweiche angeschlossen"...

Definitiv

Murray schrieb:

Moin, einfacher gehts nicht: http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem Und teuer ist es auch nicht, zudem mit 1 Jahr Garantie. Harry

Das ist wirklich gut. Da ist alles zusammen drin, nur leider mit der recht hohen Bassanhebung bei 38Hz.
Allerdings lässt sich das bei dem Preis echt gut verschmerzen

@Sakly

Wenn er dann das Chassis in 45 Liter CB schraubt, machts bei einem Qtc von 0,7 einen f3 von etwa 55Hz. Das dürfte mit dem AM80 dann doch halbwegs funktionieren. Ansonsten gleich 15 Liter mehr Volumen wählen. Dann sollte es "passen".



Gruß