Hilfe/Tipps zum Subwoorfer selbstbau

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Big_Steve
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Feb 2015, 22:15
Hallo zusammen,

ich möchte mir nach ein paar Jahren mal wieder einen Lautsprecher selbst bauen (Subwoorfer), und zwar als Erweiterung zu meinen 2 Visaton. Also zu einem 2.1 System.

Hier ein Bild von meinen LS.
Visaton


Zum Sub:
Ich möchte eine geschlossene Box bauen da mir der Präzise Klang einfach am besten gefällt dennoch wollte ich auch so tief wie möglich runter kommen (Hz).
Hierbei habe ich Platz für ein Boxenvolumen von 60 bis 80 Liter, der ScanSpeak 30W/4558T00 (210Euro) scheint mir bei meinen Recherchen am geeignetsten dazu.
Des weiteren wollte ich den Sub über denn DT150 Subwooferverstärker (200Euro) ansteuern.
Nach meinen Simplen Berechnungen müsste bei ca. 70 Liter und einem Vorwiderstand von 1,4 Ohm sich -3db/36Hz und -8db/23Hz ergeben (Wirkungsgrad 86db/1W/1m. Zimmer=32m²


Unterm Strich wollte ich nicht mehr als 450Euro ausgeben.

Meine Frage:
Kann ich das so machen oder habe ich da ein Denkfehler drin?
Sollte ich einen anderen LS verwenden?

Ich freue mich über Meinungen und Kommentare hierzu.
Vielen Dank im Voraus.
Gruß Steffen
Cogan_bc
Inventar
#2 erstellt: 11. Feb 2015, 22:28
schöne Lautsprecher....denkbar schlecht gestellt
gib denen mal etwas Raum, vielleicht braucht es dann gar keinen Sub mehr
Big_Steve
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Feb 2015, 23:50
Nun ja da kann ich leider nicht viel dran ändern, die Vitrinen müssen erst mal bleiben.

P1060251

Ungeachtet dessen bin ich offen für Ideen und Anregungen zum Thema LS Aufstellung und Subwoofer.

Gruß Steffen
soundchunkie
Stammgast
#4 erstellt: 12. Feb 2015, 02:20
Wo soll da noch ein Sub hin?

Warum nen Widerstand bei nem Subwoofer einpflegen?

Lab12 schon aussortiert? Evtl. wäre der auch was. Ca. 150€ in UK und das gesparte in ein PWR Ice 125 mit DSP investiert
Meiner spielt in ca. 65L und kann schon schön tief.
Cogan_bc
Inventar
#5 erstellt: 12. Feb 2015, 02:48

Wo soll da noch ein Sub hin?


genau die Frage hab ich mir auch gestellt
Big_Steve
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Feb 2015, 07:43
Nun meine Idee war hier neben dem Verstärker. Ich schiebe den Verstärker und CD Player nach links und nehme das Brett raus so ergeben sich rechts= H/B/T 42/44/50cm Platzt.
Gut der Plattenspieler wird dann an anderer stelle ein neuen Platz finden müssen (Vibrationen durch Sub).
P1060260


Lap 12 Hört sich interessant an. Den hatte gar ich nicht auf dem Schirm.

Gruß Steffen
Cogan_bc
Inventar
#7 erstellt: 12. Feb 2015, 16:13
genau sowas hab ich schon befürchtet
der steht dann wahrscheinlich genau so schlecht wie die Lautsprecher

Einen Sub kann man nicht einfech "irgendwo" hin stellen
Sub auf den Hörplatz und durch den Raum kriechen.
Da wo der Bass am besten ist muß der Sub hin.
Wenn Du Pech hast kommt sonst nur unschönes dröhnen aus dem Teil.
Es gibt zig "Mein Sub ist schlecht" Treats hier die genau da ihre Ursache haben
Big_Steve
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Feb 2015, 21:07
Nun ja Befürchtungen müssen nicht immer eintreffen. Ich habe mir auch schon über legt das HIFI Rack an einer anderen Position aufzustellen (Seitlich), demnach wäre dann zwischen den 2 Boxen reichlich Platz. Ich mag es wenn der Sub sich mir gegenüber Zentral befindet (gilt nur für geschlossene Sub-Systeme).
Darüberhinaus soll der Sub die andern 2 unterstützen und nicht ersetzen, natürlich ist die Position der LS wichtig dennoch muss man leider Kompromisse eingehen (ich zumindest ) und das beste aus den gegebenen umständen machen.
Weiterhin würde ich gerne ein Sub-Projekt starten (weil es halt auch Spaß macht).


Einen Sub kann man nicht einfech "irgendwo" hin stellen
Sub auf den Hörplatz und durch den Raum kriechen.
Da wo der Bass am besten ist muß der Sub hin.


Auch davor werde ich mich nicht verwehren (ist doch klar), allerdings muss letzten Endes die Position sich auch noch mit anderen Faktoren vereinbaren lassen (ich wohne hier nicht alleine).

Hinterher ist Mann immer schlauer:
Auch die 2 Visaton´s würde ich heute nicht mehr so machen, obwohl ich nach wie vor echt zufrieden bin. Aber Bi Amping das währe wohl noch das i Tüpfelchen. Und vielleicht oder fast sicher würde ich nicht über einen Subwoofer nachdenken. Aber das System ist nun mal dafür nicht Bereit (Verstärker + LS).

Ich denke ein geschlossener Sub (natürlich an der richtigen Pos.) kann mir verhelfen ein wenig mehr Druck auf der Brust zu spüren.

Da ich aber noch nie einen gebaut habe wollte ich hier ein paar Tipps abgreifen, und ich denke das klappt ganz gut auch wenn ich mir das nicht so vorgestellt hab.

Ich freue mich weiterhin über Tipps, Meinungen und Kommentare, ich werde mir auch nochmal über Möglichkeiten zur Position den Kopf zerbrechen.

Gruß Steffen
Cogan_bc
Inventar
#9 erstellt: 13. Feb 2015, 17:09

Aber Bi Amping das währe wohl noch das i Tüpfelchen


läßt sich das nicht nachträglich noch machen ?
externe Weiche und noch eine Endstufe für den Bass
Das dürfte auch nicht teurer werden als ein Sub, den Du dann wahrscheinlich garnicht mehr brauchst
Reference_100_Mk_II
Inventar
#10 erstellt: 13. Feb 2015, 21:06
dass man bei 8 17ern einen Sub braucht ist ohnehin etwas komisch ^^
King_Sony
Inventar
#11 erstellt: 13. Feb 2015, 23:16

Reference_100_Mk_II (Beitrag #10) schrieb:
dass man bei 8 17ern einen Sub braucht ist ohnehin etwas komisch ^^

Ich hatte bei meinen Teufeln 12 17er und hätte bei Filmen nicht auf einen Sub verzichten wollen.

Es ist einfach was anderes. Schon alleine, weil die Hochtöner auf die Ohren gerichtet werden und sich daraus die Position der TT ergibt. Dann muss man mit dem Bass der rauskommt leben(bzw. mit den Moden).

Ein Subwoofer hingegen kann und sollte, wie Cogan_bc schon geschrieben hat, so aufgestellt werden, dass es von vornherein nicht allzu viele Moden gibt und dann kann man noch nachbessern. Wenn du die 8 17er also in eine Subwoofer baust könnte es anders aussehen. Ich glaube aber trotzdem, dass 8 oder auch 12 17er zwei ordentlichen 15" Subwoofer nicht das Wasser reichen können.
Big_Steve
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Feb 2015, 12:11
Hallo zusammen,
vielen dank für eure Kommentare.
Nun ja

(läßt sich das nicht nachträglich noch machen ?) (Bi Amping)

Das lasst sich sicher noch nachträglich machen ist aber schon mit einem gewissen aufwand verbunden. Da ich meine Visaton´s mit brasilianischer schiefer gefliest habe und nur einen Anschluss haben (+und-) müsste ich noch Löcher bohren (das möchte ich eigentlich nicht so gern). Dazu kommt das mein NAD nur 2 Kanal hat und soweit ich weis benötigt man beim Bi Amping doch 4 identische Kanäle, ist das soweit richtig? Aber als ich das in meinem letzten Beitrag erwähnt habe hab ich mir darüber auch nochmal Gedanken gemacht, und ob es finanziell günstiger ist hängt stark von den 2 zusätzlichen Kanälen ab.

(dass man bei 8 17ern einen Sub braucht ist ohnehin etwas komisch ^^ )

Das kann schon komisch sein hängt aber immer auch vom persönlichen geschmack stark ab, vielleicht würdest jemand anderes in meiner Situation keinen benötigen und ich bin ja auch Jahre lang ohne ausgekommen. Ich bin wie ja schon geschrieben habe zufrieden mit meinen LS aber ein wenig mehr Druck das wäre schon nett. Und da dachte ich eben das ein Aktiver Sub hierbei mir weiterhelfen könnte da man an der Aktiv-Endstufe ja auch einiges einstellen kann. Jetzt fühle ich mich schon etwas verunsichert was ich machen soll.
So lassen wie es ist / ein Sub Projekt starten / Bi Amping Starten.???

Ich werde wohl noch etwas drüber nachdenken müssen.
Aber vielen dank für eure Ideen und Meinungen die werden mir unterm Strich sicher helfen das richtige zu machen.

Gruß Steffen
Cogan_bc
Inventar
#13 erstellt: 14. Feb 2015, 18:29
für vernünftiges Bi Amping brauchst Du an den Boxen eigentlich nicht viel machen
nur etwas "umkabeln" und ein anderes Terminal einbauen
Mixer/VV zur Quellenumschaltung. Wenn Dein NAD auftrennbar ist kann man auch die Vorstufe nehmen
Dann geht es in eine Frequenzweiche (zB JBSystems neu um 100€)
von der Weiche einmal zu Deinem Nad der dann Mitten und Höhen versorgt
anderer Ausgang der Weiche in einen noch zu besorgenden (T.?)Amp
Hier ist jetzt Leistung gefragt. Kann was günstiges aus dem PA Bereich sein.
Dort werden dann die Bässe direkt angeschlossen.
Du kannst jetzt auf Wunsch viel mehr Druck auf den Bass geben ohne das die Höhen verzerren
Vielleicht ist es das was Dir noch fehlt
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