Subwoofer Beratung für Partyraum

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Darklegendhero123
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Mrz 2014, 23:14

Hallo Community!!

Mein Freund baut sich gerade einen Partyraum zuhause im oberen Stock mit 35m² auf..da ich mir gerade erfolgreich einen 250l BR Subwoofer mit dem B&C 18TBW100 gebaut habe, will mein Freund jetzt, dass ich ihm auch ein paar gute Subs für den Raum zusammenstelle!!
Wir hätten es so gemacht, dass wir einen Einzel BR Subwoofer bei ihm als DJ hinter die Bar verstecken, und einen Doppelsubwoofer unter eine 45° Treppe hinstellen.
Unter der Treppe würde max. ein 140l Subwoofer hineinpassen.

Ich habe schon ein bisschen mit WinISD ein paar Subs simuliert, nun stellt sich mir die Frage, welche von den später genannten Subwoofern den meisten Druck im Raum erzeugen würden!! (Der Sub soll bis 30Hz spielen, aber noch weiter runter muss er nicht können! Abstimmung auf 40Hz)
Der Preis sollte nur für die Chassis die 200€ nicht übersteigen!! Es sei denn, es wäre ein gewaltiger Unterschied

1; Meine erste Idee wäre ein Doppel-BR Subwoofer mit 2 Mivoc awm 124, Volumen von 90-140l BR
2; Die zweite Idee wäre auch ein Doppelsub mit gleichem Volumen, jedoch mit 2 AW3000
3; Die Dritte Möglichkeit wären 2 JBL GTO 1514 in 140l BR (Preis ist absolutes Maximum)
4; Vierte Möchlichkeit 2 JBL GTO 1214 in 100-140l BR
5; Fünfte Idee wäre ein Doppelsub mit 2 AWM 104 in 60-100l BR
6; Dreifachsub mit 3 AW2000 in 100-140l BR
7; Dreifachsub mit 3 Awm104 in 100-140l BR
8; Doppelsub mit 2 GTO 1014 in 80-140l BR
9; Mivoc awx 184 in 100-140l BR
10; Doppelsubwoofer mit 2 JBL GT-5 in 80-140l BR

Welche Nummern würdet ihr für diese Raumgröße nehmen? und Warum?
Es muss nicht ein Bass sein der extrem im Brustkorb drückt, der Bass soll nur nicht bei Liedern, die etwas tiefer gehen gleich den Geist aufgeben, anschlagen oder verzerren, sondern schön bis 40 oder 30hz runterspielen. Der Bass soll schön trocken und sein und wenn man ihn ein bisschen spürt wäre das auch nicht schlecht

Von dem Sub, der zum DJ kommt, wollen wir noch nicht reden, das kommt später ^^
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, und falls ihr gerade ein bisschen mehr Zeit habt, fände ich es sehr nett, wenn ihr noch die 10 Nummern, von der Besten Variante bis zur schlechtesten anordnen könntet damit ich mich etwas orientieren kann!!

Bitte Danke
mfg. Pani

SRAM
Inventar

#2 erstellt: 29. Mrz 2014, 17:35

Bei 200 €:

viermal den hier:

http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_12_280_8_w.htm

a) bestes P/L Verhältnis

b) robust

Gruß SRAM

Joker10367
Inventar

#3 erstellt: 31. Mrz 2014, 11:26

Sehe ich auch so. Mit vier von den Thomännern kannste in 35m² das Haus abreißen.

Darklegendhero123
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 31. Mrz 2014, 18:06

Ok also wäre das besser als Selbstbau?

Und kann man im Notfall auch hin und wieder lieder wie a milli einspielen?

Wie groß sollte das volumen jeweils gewählt werden (BR)
a) bei 4 Einzelsubs
b) zwei Doppelsubs mit dem thomann?
mit Tuning bei 40HZ

Danke für die Antworten!!

Gruß, Pani

Joker10367
Inventar

#5 erstellt: 01. Apr 2014, 12:43

Es gibt bereits einige bauvorschläge zu dem Chassis. Einfach mal suchen. Wenn man die als Stack aufbaut, dann könnte eine abstimmfrequenz von 40hz bereits zu niedrig sein. Da würde sich eine tuningfrequenz von 45-50 Hz eher anbieten.
Ein doppelsub wie du dir vorstellst, macht kein Sinn, da auch hier die einzelnen Chassis volumentechnisch getrennt werden sollten

Darklegendhero123
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Apr 2014, 20:09

Ok dann werden wir einfach 4 Einzelne Subs bauen auf 45HZ

Jobsti
Inventar

#7 erstellt: 05. Apr 2014, 02:06

Günstig und laut:
2x 12-280/8-W in den JM-Sub212:

http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=55&t=3800
(Vorteil: ist vermessen, also klar was kommt, wurde schon recht oft gebaut, Berichte findet man genug)

Lauter, aber mindestens doppelt so groß:
2x 12-280/8-A in eines dieser Konstrukte:

http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=55&t=2249

Richtig günstig:

http://www.jobst-audio.de/public-address/b-serie/96-jb-sub115
und mit Kenford PA38 bestückt... ist aber mehr ein "Hauptsache-laut-Bass".
Gibt's auch in 4 Ohm (Wie die beiden Obigen) = günstigere Endstufe.

Darklegendhero123
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 05. Apr 2014, 16:46

Soo habe mir jetzt ein Gehäuse für 3 von den Thomännern designt, mit BR wären das 30l pro Sub, ist das zu wenig und sollte ich lieber geschlossen bei gut 32l machen?
Wie tief wäre ungefähr die Abstimmung? Bei 30l Br und 32l geschlossen? Was wäre in dem Fall besser? Wir wollen es auf jeden Fall so machen wie auf dem Bild.. (;

Gruß Pani!!

JuBa3006
Stammgast

#9 erstellt: 05. Apr 2014, 17:38

30L ist viel zu klein

Ich habe berage keine tsp für den Treiber zur hand, aber ich denke das das an die 75L werden pro Chassi ...

Jobsti
Inventar

#10 erstellt: 05. Apr 2014, 18:16

Die W oder die A?

Die W dürfen 40 Liter haben, mit Tuning auf 45Hz.

Port von 136cm² reicht aus bei dem Chassis,
wäre 3x Port von je 34x4cm.

Die 2 rechten Ports können dann jeweils ~30cm lang werden, der Linke nur ~28cm (Korrekturfaktor)

Da du quasi Eckaufstellung hast, könnte man auch mit 30L klar kommen, oder gar 25L CB,
ich persönlich würde aber direkt auf mindestens 40L pro Chassis gehen,
gerade unterhalb 60Hz sind mit 40L BR ganze 8dB (unterhalb 50Hz sogar 16dB) mehr drin als 30L CB!

[Beitrag von Jobsti am 05. Apr 2014, 18:22 bearbeitet]

Darklegendhero123
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 07. Apr 2014, 17:33

Ok wie tief wäre dann die Tuningfrequenz?

Wäre es besser vom Pegel her wenn ich die Membran in der Mitte weglasse und dafür die beiden anderen in der Mitte mehr Volumen haben? Ich hätte dann so 50l/Chassis. (Die W Version) Habe mir aus dem Grund gedacht, weil Sie mit 30 oder 40l nicht wirklich tief spielen oder?

Hat jemand die TSP von den Thomännern? Wie sieht es mit xmax und den dB aus?
Da es ein Partyraum ist, ist maximaler Pegel und Druck erwünscht. (Er MUSS aber auch tief spielen können; 30hz wären absolut unterste Grenze wobei die 95% der songs nur bis 40hz gehen.
Falls ich nur 2 Chassis mit so 50l verbauen würde, könnte ich dafür stärkere Subs verwenden, z.B die GTO 1214, Ground Zero GZIW 300X, helix b12w, rainbow hammer 12, hifonics zeus,? Oder welche Chassis würden noch viel Druck erzeugen, wenn ich 2 mit ca, 50l verbauen würde? (12", max. 100€ das Chassis, ein bisschen darüber schadet auch nicht)

SRAM
Inventar

#12 erstellt: 07. Apr 2014, 19:05

Bau die Schlammschieber......... scheint Dir adäquater zu sein.

SRAM

Black-Devil
Gesperrt

#13 erstellt: 07. Apr 2014, 19:22

Darklegendhero123 (Beitrag #11) schrieb:

stärkere Subs

Aus welchem Grund denkst du, die von dir aufgezählten wären "stärker" als die Thomänner?

Man kann dir jetzt seitenlange Beiträge schreiben, warum du keine so tief abgestimmten Subs brauchst - oder du hörst einfach auf Leute wie SRAM oder Jobsti, die auf dem Gebiet jede Menge Erfahrung haben...

JuBa3006
Stammgast

#14 erstellt: 07. Apr 2014, 19:59

Mal eben eine kleine Frage ... Warum geht man bei deinen gegebenheiten nicht auf ein Eckhorn ... --> Ist zwar etwas weniger Tiefgang, aber dafür Pegel on mass

Hier im Forum werden einige Eckhörner angeboten, falls der Selbstbau nicht machbar wäre !

Ich denke, das wäre vllt noch eine Option ...

[Beitrag von JuBa3006 am 07. Apr 2014, 20:00 bearbeitet]

Darklegendhero123
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 07. Apr 2014, 20:01

Ich würde sowieso auf Jobsti, SRAM und andere Fachleute aus dem Forum hören und mich nach ihnen richten, da ihr ja aus Erfahrung sprecht

Ich habe noch nie die anderen Subs oder die Thomänner gehört, darum wollte ich nur fragen ob diese eventuell besser geeignet sind, habe mir jedoch nicht gedacht dass die Thomänner schlecht sind.
Ich finde einfach keine Daten zu den Thomann Chassis darum tue ich mir schwer mit dem simulieren..
Wir hören nur House, Electro,... keine Rap oder Hip Hop songs, daher ist uns Kickbass, der schön sauber und trocken ist, am wichtigsten;

Ich habe heute noch mal gefragt... wir würden 2 mal 2 Subwoofer bauen, wir hätten 50l pro Chassis zu Verfügung; kann man das so lassen? gemeinsam mit den Thomann Chassis?

Gruß, Pani

vielefragen123
Inventar

#16 erstellt: 08. Apr 2014, 06:44

wenn du bei thomann bist, steht gaaanz unten auf der seite beim 12-280/8W ein link "datenblatt" klickst du da drauf, landest du

hier bei den TSP

ich meine jobstis jm-sub 212 hat rund 45L pro chassi, die könntest du einzeln aufbauen, also quasie jm-sub 112 bauen -> da hättest du nen fertig entwickelten bauplan.
Oder du baust mit dem chassi 2MTH30 und legst du aufn boden.

(alternativen, wenn du den -A nimmst gäbe es zu hauf )

an sonsten kannst du die wie auch geplant direkt in den raum integrieren -> da sollten schon 40L pro chassi reichen
2x 2sub -> insgesammt 4?

grüße

Darklegendhero123
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Apr 2014, 20:22

Danke für die Antwort

Werde mir jetzt fix die Thomänner holen, danke für die TSP;

Ja es wären insgesamt 4 Chassis