Sub gebaut. Raummoden. Antimode Alternativen?

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candyman77
Inventar

#1 erstellt: 17. Feb 2014, 09:26

Ich habe gestern meinen neuen Sub gebaut. Porto Sub PR II mit passiv Membran. Ich habe den Sub mit dem Mivoc AM80 Mk. II Modul zusammen gebaut. So weit OK. Der Sub Spielt in einem kleinem Zimmer OK. Wenn ich den Sub im Wohnzimmer laufen lasse bekomme ich fast nur Raummoden.
Sub hin und her zu schieben habe ich schon ganzen Tag ausprobiert. Habe eine Stelle gefunden in Raummitte wo der am besten läuft. Habe trotzdem Ein Paar Raummoden und drohenden Sound. Dann habe ich auf Youtube Video gesehen über Antimode 2.0 für 875 Euro. Schönes Gerät leider der Preis ist untragbar. Es gibt auch Antimode das einfache Modell für 375 Euro. Bin mir aber nicht sicher ob es das genau so sehr gut wie Antimode 2.0 schafft.
Als Receiver benutze ich Onkyo TX SR 575 ein sehr altes Modell mit einfacher Moglichkeit Audyssey ein zumessen.
Meine Fragen an sie sind:
1. Gibt es günstigere Alternativen zu Antimode? Die auch das gleiche schaffen.
2. Wenn ich den Receiver austauschen würde, gegen einen mit Audyssey MultEQ-X (Denon x1000-2000) würde es helfen? Audyssey MultEQ-X greift auch bei der Sub Konfiguration so weit ich weiß.
3. Wenn man selbst Raumakustik misst und dann mir Aktiven Komponenten wie Beringer etc. einstellt, wäre es effektiver/günstiger als Antimode?
Würde mich gerne auf eure Antworten, Tipps und Hilfe freuen.

Hier sind Paar Fotos von dem Raum. Ist L-Förmig und mit der Küche zusammen.

[Beitrag von candyman77 am 17. Feb 2014, 09:29 bearbeitet]

King_Sony
Inventar

#2 erstellt: 17. Feb 2014, 10:12

1. Gibt es günstigere Alternativen zu Antimode? Die auch das gleiche schaffen.

Minidsp. Allerdings brauchst du hier einen PC und ein Mikro(kostet zusammen ~ 150€), bis aber um einiges flexibler.

Was du noch ausprobieren kannst: Sub auf den Hörplatz stellen und am Boden rumkriechen und schauen, wo der Bass am besten ist. An der Position ist die Wahrscheinlichkeit, dass er auch am Hörplatz gut klingt am größten.

Prinzipiell gilt: Zwei Subs(oder noch besser 4, aber zwei reichen auch), neigen weniger dazu, Raummoden anzuregen.

EDIT: Also was ich machen würde: Zweiten Sub bauen(den gleichen selbstverständlich ;)) und dann bei Bedarf(!) ein Minidsp kaufen.

[Beitrag von King_Sony am 17. Feb 2014, 10:14 bearbeitet]

candyman77
Inventar

#3 erstellt: 17. Feb 2014, 10:37

Danke dir. Mini DSP wäre natürlich preislich attraktiv

PCs habe ich genug, komme aus der EDV Branche. Muss mich wohl einlesen. Ich habe bisschen Angst wenn ich zweiten Sub baue - nicht dass es noch schlimmer wird. Meine Frau sagt schon dass die nichts mehr hört wenn ich Sub anmache. Die Ohren sind zu. Wenn ich mit dem Zweiten Sub ankomme

Noch eine Frage: AM80 schafft nicht zwei Subs zu bedienen oder? Wen nicht dann muss ich noch ein Modul bestellen. Macht es nicht Sinn einen Reckhorn Bus Verstärker zu kaufen statt zwei Mivoc Am 80 Modulen? Gebrauchte Reckhorn A 403 gibt es schon für 160 Euro.

King_Sony
Inventar

#4 erstellt: 17. Feb 2014, 10:58

Muss mich wohl einlesen.

Auf minidsp.com gibt es ausführliche Tutorials. Ich habe auch eins(auch mit zwei Subwoofern) und es funktioniert super.

Meine Frau sagt schon dass die nichts mehr hört wenn ich Sub anmache.

Weil es so dröhnt?

Du kannst natürlich auch anders rum machen(wenn ich das so lese, wäre das vielleicht sogar sinnvoller): Erst das Minidsp kaufen und dann einen zweiten Sub.
Was natürlich sein kann: Durch das dröhnen ist jetzt ja relativ laut. Das Minidsp glättet den Verlauf und macht ihn so wie er sein soll. Was jetzt passieren kann ist, dass er dir dann zu leise vor kommt. Dann wirst du um einen zweiten Sub nicht rum kommen. Muss nicht sein, kann aber.

Aber wenn du dir jetzt erst mal ein Minidsp kaufst(z.B. hier:

http://oaudio.de/Min...9iquo1vjc47gaggiemc1) kannst du nix falsch machen. Vergiss aber nicht, dass du das Mikro extra bestellen musst(Minidsp kostet ~100€, Mikro ist doch etwas teurer:

http://oaudio.de/Min...75uhbnifmgnglgjf1nd5). Das Mikro kannst du dann aber auch bei späteren Projekten verwenden.

Noch eine Frage: AM80 schafft nicht zwei Subs zu bedienen oder?

Doch, wenn zwei 8 Ohm Subs parallel anschließt, aber od dir die Leistung dann noch reicht, kann ich nicht sagen(denke aber eher nicht).

Macht es nicht Sinn einen Reckhorn Bus Verstärker zu kaufen statt zwei Mivoc Am 80 Modulen?

Aber der jetztige Sub hat das Modul ja schon integriert, oder? Dann müsstest du ja das aktuelle Modul verkaufen und hättest dann hinten einen Ausschnitt im Sub. Oder hast du das Modul extern?

candyman77
Inventar

#5 erstellt: 17. Feb 2014, 11:13

Weil es so dröhnt?

JA.

Dann wirst du um einen zweiten Sub nicht rum kommen

Es ist nicht das Problem. Wen ich weiß das ich die Basswiedergabe sauber läuft würde ich auch zwei und drei Subs hin stellen. Ich will nicht jetzt den zweiten Sub kaufen und dann feststellen dass 300 Euro sind weg geschmissen.

Aber der jetztige Sub hat das Modul ja schon integriert, oder? Dann müsstest du ja das aktuelle Modul verkaufen und hättest dann hinten einen Ausschnitt im Sub. Oder hast du das Modul extern?

Stimmt. Der Sub ist in Roh MDF Gehäuse aufgebaut. Das hat mir 10 Euro gekostet. Noch ein Gehäuse ohne Ausschnitt zu bauen ist kein Problem. Besser als zwei oder vier Aktiv Modulen. Sonst ich bin mit AM 80 Mk II zufrieden. Leistung reicht mir. Das neue Netzteil ist geräuschlos und brummt nicht. Auto an/aus funktioniert einwandfrei. Aber ein Modul pro Sub kostet mir auch 89 Euro.

King_Sony
Inventar

#6 erstellt: 17. Feb 2014, 11:23

Ich will nicht jetzt den zweiten Sub kaufen und dann feststellen dass 300 Euro sind weg geschmissen.

Ok, dann kauf erst mal das Minidsp.

Aber ein Modul pro Sub kostet mir auch 89 Euro.

Aber ich denke, dass es unterm Strich auf das selbe hinauslaufen wird. Wenn du das AM 80 wieder verkaufst, bekommst du so um die 60-70€. Und dann bist du beim Preis vom Reckhorn.

candyman77
Inventar

#7 erstellt: 17. Feb 2014, 11:47

OK. Mit Mivoc AM80 ist alles klar. Auch beim zwei Modulen bin ich bei 180 Euro. Mehr als zwei Subs werde ich erst mal nicht bauen. Mit miniDSP werde ich mich einlesen.

King_Sony
Inventar

#8 erstellt: 17. Feb 2014, 12:23

Auch beim zwei Modulen bin ich bei 180 Euro

Genau und wenn die Leistung reicht...
Aber vielleicht brauchst du ja auch gar kein zweites, wenn das Minidsp das Dröhnen nimmt und der Pegel ausreicht, ist ein zweiter Sub ja "unnütz".
Aber eines möchte ich noch zu Bedenken geben: Das A und O ist nach wie vor die richtige Position. Das Minidsp kann zwar dröhnen beseitigen, aber es kann keine Senken beseitigen(begrenzt schon, aber das Senken heben kostet extrem viel Leistung). Aber das ist mit jedem DSP so. Zunächst gilt es also, eine Position zu finden, wo möglichst wenig "Löcher" im Frequenzverlauf sind. Das geht aber mit Messmikro recht einfach und wenn du Glück hast auch schnell.

candyman77
Inventar

#9 erstellt: 17. Feb 2014, 12:49

Wie teste ich richtig den Sub? Ich habe den Sub angeschlossen.
1. Trennfrequenz auf 180 Hz. Bis zum Anschlag.
2. Level auf 50% also die Hälfte
3. Phase auf 0.
Dann habe ich Audyssey angemessen. Distanz überprüft und so gelassen.
Wenn ich den Sub auf Couch, wo ich Filme schauen würde, hin stelle und in Wohnzimmer herum krieche was soll ich als Test Sound benutzen? Lied, Film?