Empfehlungen für 2 DIY-Heimkinosubwoofer

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L.Petschino
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 30. Sep 2013, 12:18

Hi

ich spiele schon seit längerem mit dem Gedanken meinen Celan Sub 38 in Rente zu schicken und mir 2 neue Subwoofer zu kaufen. Da nichts gegen einen selbstgebauten Subwoofer spricht, habe ich mich ein wenig eingelesen und bin zum Entschluss gekommen, dass ich auf jeden Fall Hilfe bei der Auswahl brauche.

Der zu beschallende Raum ist 31,5m² groß.
Die Subs werden nicht für die Musikwiedergabe benötigt.
Die Subwoofer brauchen nicht runter bis 10Hz spielen. Aber sie sollten bei 25Hz noch ordentlich Dampf haben und sauber bis ca 20Hz runtergehen.
Besonders hohe Ansprüche habe ich an einer sehr präzisen und detailreichen Wiedergabe. Ebenso sollte er sehr dynamisch agieren. In ruhigen Szenen schön zurückhaltend und wenn´s dann auf der Leinwand abgeht, sollen sie mir die Bude einreißen.
Was ich nicht sonderlich mag ist eine überaus fette Basswiedergabe.
Sonst fällt mir zum akustischem Teil im Moment nichts ein.

Die Subs dürfen ruhig ein wenig größer sein als der Celan, sollten aber auch nicht unbedingt die Größe eines bequemen Sessels haben.
Ob mehrere 10er- oder 12er-Chassis, einzelne 18er.Chassis, ob BR, GG, Horn oder mit Passivmembran ist egal.
Was mir jedoch gefallen würde ist eine externe Endstufe.
Ein DSP wird nicht benötigt, da der Antimode 2.0 angedacht ist.

Kosten sollte das Ganze nicht unbedingt mehr als 1500€. Also für Subs und Endstufe.

Da es bei einem DIY-Subwoofer so viele Möglichkeiten gibt, habe ich einfach mal ein paar Infos zu meinen Anforderungen zu "Thread" gebracht und bin nun auf Vorschläge gespannt.

Falls noch irgendwelche Infos gewünscht sind, lasst es mich wissen.

mfG
L. Petschino

Black-Devil
Gesperrt

#2 erstellt: 30. Sep 2013, 13:11

Bei dem Budget sollte, auch wenn ein Antimode in Planung ist, die Raumakustik nicht außer Acht gelassen werden - gerade wenn der Bass sauber und trocken werden soll.

Schau dir mal

das hier an.
So ein SBA mit richtig Membranfläche dürfte kaum noch zu toppen sein.
Zwei

RSS390 in 180L geschlossen + ein ICE-Power 1000 Modul dürfte für alle Anforderungen genügen.

L.Petschino
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 30. Sep 2013, 21:27

Ich hatte auch vor demnächst mal wieder was für die Raumakustik zu tun. Im Moment sind nur ein dicker Hochfloorteppich und einige Basotect-Platten im Einsatz.
Große Absorber kann ich nur noch in 2 Ecken stellen. Das werde ich vielleicht zeitgleich machen. Mal schauen.

Die Dayton Subwoofer sehen gut aus finde ich. Meinst du denn ein 180L Gehäuse mit 2 Chassis oder pro Chassis 180 Liter? Wollte auf jeden Fall 2 Subwooferkisten hinstellen.
Und für den Verstärker finde ich keinen deutschen Händler.

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 01. Okt 2013, 20:17

Die Dayton würde pro Chassis ein so großes Volumen benötigen.

Die Ice-Power kann man auch hier im Forum bekommen - die Suche hilft.

captain_carot
Inventar

#5 erstellt: 01. Okt 2013, 20:45

Evtl auch einfach die Titanic TIT400, brauchen weniger Volumen und können sich länger strecken.

Black-Devil
Gesperrt

#6 erstellt: 01. Okt 2013, 20:52

Jap! Die RSS sollten auch nur ein Beispiel sein.

Die neuen

Ultimate-Woofer sehen diesbezüglich auch nicht übel aus!

captain_carot
Inventar

#7 erstellt: 01. Okt 2013, 20:57

Ja, zumindest in US-Foren kommen die wohl gut an. Evtl. ergeben sich da auch keine großen Unterschiede zum Titanic. Mit der Verfügbarkeit sieht´s hier aber bisher schlecht aus.

Daran müsste Intertechnik eh mal arbeiten.

Black-Devil
Gesperrt

#8 erstellt: 01. Okt 2013, 21:11

Ein wahres Wort!

Für den Preis machen die wirklich einen sehr guten Eindruck.

captain_carot
Inventar

#9 erstellt: 01. Okt 2013, 21:35

Ja, aber bis auf die ST Reihe scheinen die alle sehr brauchbar zu sein. Werd mir in absehbarer Zeit mal den DCS205-4 für ein kleines Projekt besorgen. Der passt ziemlich gut in praktisch alles, wo der Mivoc AW2000 passt, macht aber mehr linearen Hub.

Zwar Stahlkorb, aber sonst gibt´s da anscheinend nix zu meckern. In den USA kommt der auch sehr gut weg.

Die Ultimax haben jedenfalls noch relativ handliche TSP und sollten geschlossen sehr gut gehen. Müsste ich mal simulieren.

Beim Titanic ist jedenfalls, je nachdem, wie stark auf den Raum entzerrt wird, schon recht viel drin. Hifi Selbstbau hatte den auch im Abonnententest und zumindest einer aus dem Forum hat ihn auch verbaut.

L.Petschino
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 02. Okt 2013, 09:40

Die Ultimax gefallen mir optisch sehr sehr gut. Wenn nichts gegen die spricht, würde ich die nehmen.
Ist der Gehäusevorschlag von der Intertechnik-Seite denn der richtige für mich, oder muss es ein anderes Volumen sein?

captain_carot
Inventar

#11 erstellt: 02. Okt 2013, 10:07

Mal kurz in WinISD eingegeben, Qtc 0,704 ergibt sich in 195L. Dann spielt der geschlossen ohne Entzerrung bis f3 30Hz. Trennfrequenz 100Hz.

In 100L gibt es eine leichte Überhöhung, etwas tiefer getrennt ist die aber auch schon kein Thema mehr. Ohne Entzerrung steigt f3 auf 32,5Hz.

"Drastischer" sieht es weiter unten aus, bei 195L -10dB bei 17Hz, bei 100L schon über 20Hz.

Evtl. müsste die ein knapp 200L großes Kistchen im Raum gar nicht mehr oder nur minimal entzerrt werden, eine 100L Variante schon etwas eher.

Für Xmax sollten übrigens 400W pro Sub reichen.

L.Petschino
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 02. Okt 2013, 17:03

Mit 200 Liter Gehäusen hätte ich kein Problem.
Aber heißt das, dass in einem 195L Gehäuse unter 30Hz fast nichts mehr kommt oder hat der dennoch noch gut Dampf bei z.B. 25Hz?

Edit:
Gibts im Forum jemanden, der für einen fairen Preis Gehäuse für die ICEs baut?

[Beitrag von L.Petschino am 02. Okt 2013, 17:04 bearbeitet]

captain_carot
Inventar

#13 erstellt: 02. Okt 2013, 17:50

Geschlossen fällt der Sub dann im Halbraum, also auf einer freien Wiese etwa, flach ab. Im Raum hast du aber je nach Bauweise, Raumgeometrie und Größe unterschiedlich ausgeprägt die bösen Raummoden und den netten Roomgain.

Das heisst, ggf. ergibt sich im Raum ohnehin ein linearer Frequenzgang bis 20Hz, wenn nicht, dann kannst du im Bass per Anhebung entzerren. Je nachdem, wie dein Raum dem Subwoofer unter die Arme greift kann sich so ein linearer Frequenzgang bis UNTER 20Hz ergeben.

L.Petschino
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 02. Okt 2013, 18:14

Ok. Was die Aufstellung angeht bin ich zwar nicht vollends flexibel, kann jedoch ein wenig ausprobieren. Durch die relativ flexible Aufstellungmöglichkeit, den Antimode, 2 Subwoofern und "Bassfallen", welcher Art auch immer wird sich später zeigen, sollte das Ergebnis relativ glatt anzuhören sein hoffe ich.

Ich denke ich werde das dann mit 2x Ultimax und 2x ICEPower in Angriff nehmen.
Habt ihr noch ein paar Empfehlungen fürs Finish der Gehäuse? Ich möchte am liebsten etwas schwarz mattes haben, um es schlicht zu halten.

captain_carot
Inventar

#15 erstellt: 02. Okt 2013, 18:19

Dann mach das doch.