CB Subwoofer zur Ergänzung der Klein + Hummel o300

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M.bo
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 09. Sep 2013, 10:36

Hallo,

ich bin stolzer Besitzer der Klein+Hummel o300

.

Schon seit einiger Zeit versuche ich immerwieder eine gleichwertige Ergänzung in Form von 2 Subwoofern, die den Hummel natürlich klanglich nicht nachstehen und auch nicht das klangbild "verwässern".

Dabei ergeben sich ein paar "Probleme" bzw. Besonderheiten die unbedingt mit berücksichtigt werden müssten:

-ich möchte die Möglichkeit haben die Subwoofer problemlos aus der Kette zu nehmen (sprich die o300 zeitweilig ohne Subs hören) ohne den Klang der o300 dabei durch eine "schlechte" (=rauschende) Frequenzweiche zu verändern.
Das wird schon schwierig werden. Zurzeit betreibe ich die Hummel lediglich an eine Nanopatch

um die Lautstärke zu regeln. Ich gehe per PC per Klinke symetrisch in das Nanopatch und dann direkt in die Hummeln.

Allerdings werden auch unsymetrische Signale vom CD-Player (per Adapterkabel) benutzt, was mit dem Nanopatch erstaunlicherweise problemlos und auch ohne Rauschen funktioniert.
Ich war schonmal im Besitz von Frequenzweichen wie Behringer DCX, hatte aber auch höherwertige; ein geringes Rauschen war leider immer dabei...

-Zu den Subwoofern:

Es sollen 2 werden, und es wäre mir am liebsten, wenn ich sie als Ständer für die o300 bauen könnte. Die Breite der o300 beträgt 38,3 cm
So breit sollen auch die Subwoofer werden.
Die maximale Höhe ist +/- 85cm.
Die Tiefe der Hummeln ist 29cm, die Subwoofer könnten allerdings zur Not auch etwas tiefer sein.

Die Subwoofer sollen CB sein und bis +/- 20Hz linear spielen!

Die Subwoofer, sprich die Chassis sollen "schnell, impulstreu, knackig" usw. sein, wie die o300. => Habt Ihr Tipps?

Die Subwoofer sollen auch gehobene Lautstärke bei Filmen problemlos mitmachen, allerdings keine Pegelorgien (der Raum hat um die 17qm)

Die Subwoofer sollen von 20Hz bis 80/90Hz spielen.

Mein Preislimit für die 2 Subwoofer inkl. eventueller Frequenzweiche und Verstärker liegt bei 1500€, gerne weniger!

-Zur Elektronik:

Das größte Problem!

Am liebsten wäre mir natürlich eine Lösung einer Eierlegenden Wollmilchsau, wie z.B. die in einem K+H o810 verbaute Elektronik

=> sprich: perfekt auf die o300 abgestimmte Flankensteilheit der Filter usw....

- Es darf gerne eine Endstufe aus dem PA Segment sein, aber lüfterlos und somit lautlos!

=> Wie mach ich das mit der Frequenzweiche

-welche nehme ich die qualitativ ebenbürtig ist?
-wie verhinder ich, dass die FW rauscht (z.B bei unsymetrischen Eingangssignalen)

Danke im Voraus

[Beitrag von M.bo am 09. Sep 2013, 10:41 bearbeitet]

Klaus_N
Inventar

#2 erstellt: 09. Sep 2013, 13:46

Hallo,

ich habe zu der O300 zwei Cube 12 von Quint Audio gebaut. Getrennt bei 100 Hz / 24dB mit Hifiakademie Pre und Poweramp mit eingebautem DSP.

Da dies Dein Preislimit übersteigen würde, wäre eine gute Lösung zum Trennen, die Weiche mit Acourate als FIR-Filter zu realisieren; ich nutze Acourate nur noch zur Exzessphasenkorrektur.

Dazu ein Subwoofermodul, QAE bietet da auch was an - fertig.

Gruss, Klaus

[Beitrag von Klaus_N am 09. Sep 2013, 13:48 bearbeitet]

M.bo
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 09. Sep 2013, 17:35

Hi Klaus,

danke für deine Antwort

.

Wie klingt's denn bei dir? Bist du der Meinung, dass die Subwoofer eine Bereicherung sind?

Ich habe mir mein Vorhaben mal durch den Kopf gehen lassen. Ich glaube dass die angepeilten 20Hz bei den Maßen wohl doch schwierig werden dürften.

Dann habe ich mal kurz überlegt, ob ich mir nicht "einfach" 2x den Adam Sub 12 zulegen soll, geht immerhin bis 22Hz, soll sehr gut für Musik sein und ich würde mir die ganzen Elektronik-Probleme ersparen..... allerdings liege ich dann auch wieder bei 2200€ was doch schon sehr viel Geld für mich ist...

Den Preis für einen hauseigenen Subwoofer von Neumann wie den o/kh810 bin ich dann aber doch nicht bereit zu zahlen

... mal schauen ob noch einer eine passende Kombo für mich vorschlägt.

Gruß mbo

Klaus_N
Inventar

#4 erstellt: 09. Sep 2013, 18:34

Hallo,

die beiden sind bis 25 Hz bei Qt 0,6 über die Linkwitz-Funktion des DSPs entzerrt und zu den Satelliten laufzeitkorrigiert, sie spielen unauffällig, Impulse kommen trocken; man hört die Subwoofer nicht heraus - es geht einfach etwas tiefer.

Die räumliche Darstellung leidet auch ohne Acourate auf keinen Fall, mit Acourate geht in der Ortungsschärfe noch etwas, was allerdings auch immer vom jeweiligen Raum abhängt.
Acourate allein ersetzt auf keinen Fall eine akustische Behandlung des Raumes.

Mein Wohnzimmer hat 30 qm; ob 20 Hz in 17 qm ohne heftige Korrekturen wiedergegeben werden können, ist eine andere Frage. Steiflankige Bandpässe mit IIR-Filtern drücken sich hörbar in der Gruppenlaufzeit aus - sprich, der Sub kann hörbar hinterherhinken.

Bei Musik mit normalem Pegel kann man aber mit der O300 alleine gut auskommen, wie ich finde.

Gruss, Klaus

M.bo
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 09. Sep 2013, 18:54

... tja ich muss langsam auch leider wieder einmal zu dieser Erkenntnis kommen, dass man sich die unteren Oktaven sehr teuer und sehr kompliziert erkaufen muss.

M.bo
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 15. Sep 2013, 09:16

Hat noch jemand weitere Ideen?