Lab 12, Präzision,Kompaktheit & Tiefgang

Moin Flo

Wenn der Lab 12 auch für dich interressant ist,das habe ich gestern gefunden.
Link
Vielleicht ist das ja auch was für dich.

Greets aus dem valley

Stefan

Ich bin mal gespannt, aber mir ist nicht bekannt, dass ca. 35hz für Dubstep und co. ausreichen Sag mir doch mal, wie dein Budget ist Und ob es Selbstbau sein muss, mir ist nämlich eben noch der The BOX TA 18 sowie der bei mir auch ausgezeichnet gut angekommene The BOX pro TP218/1600 MKIII

Vielleicht wäre einer von den beiden was für dich? Ich muss sagen der TP hat schon richtig was drauf

Ansonsten kann ich dir gern bei WinISD und seinen Funktionalitäten nachhelfen

Danke ihr Beiden.

Ich bin mal gespannt, aber mir ist nicht bekannt, dass ca. 35hz für Dubstep und co. ausreichen

Naja dann halt die 30hz, ich bin aber nicht der totale Tiefbassfetischist. Obwohl ich drauf bestehe, dass er präzise und ohne Störgeräusche kommt oder der Treiber ans Hublimit gerät.

Die 118 und 218 scheiden definitv aus, ta 18 ist n Schlammtreter erster Güte, der 218 bestimmt gut für sein Geld, aber f3 von 34hz werden es nicht sein. Falls doch greift xlim bestimmt. Zu teuer ist er mir auch.

Die Membranfläche von 2 18ern hätte was, aber muss hier noch nicht sein, so viel Pegel ist nicht direkt nötig. Ne nummer kleiner reicht.

Könntest du mir für ein Testgehäuse etwas recht lineares simulieren? Das richtige Gehäuse soll dann durch die Messungen die irgendwann folgen beeinflusst werden

Das Angebot ist natürlich klasse! Für so 260-280Euro denke ich kann man nicht meckern und gebraucht wird es nur minimal günstiger. Es reizt mich alle 4 zu nehmen

Dann sag mal an wo die Trennfrequenz wäre und wie steil

So wie nötig DSP ist ja total variabel.

Denke sehr steile Trennung beim lowcut, nach oben darf es wohl etwas flacher ausfallen, da die subs mitten im raum unterm sofa ( keine dröhnwände + höherfrequentes-schluckendes sofa) platziert werden sollen. 18 db/okt ?

Fürs Testgehäuse grob die Richtung:

f3 30hz
wie weit sollte ich nach oben gehen, wenn ich die viecher bis ca 90hz laufen lassen will ? ( eher sehr steile trennung)


mfg flo

Beispiel Hier ich würde gefühlt sagen, dass das mit der extremste Tiefbass ist. Hören tu ich nämlich nichts, wenn es mir am A kribbelt.

Hab mir grade das Beispiel mal angehört.
Das geht ja schon Richtung 20Hz, meine BR's sind auf 22Hz abgestimmt und das war das erste Lied bei dem mal ein bisschen Luftzug am BR-Kanal zu spüren war.
Weiß nicht inwiefern du da mit 30Hz hinkommen willst.

Ich auch nicht... Für dein Vorhaben solltest du dir wohl ein DBA aus 15"er oder extrem tief gehenden 12"ern machen... Vielleicht auch n großen Nubert?? Der neue für 1300€ geht auch derbe tief runter, hat genug Leistung um Pegel zu erzeugen und ist dank kleinen Chassis sehr sehr präzise, wenn auch er nicht mit zwei 18ern mitkommt... Pegel und druckmäßig Wenn dir der Kram zu teuer ist, rate ich dir mal zu irgendwelchen Musikchassis, wie den LAB 12 und diese auf 20hz abzustimmen, dann entpsrechend mit ner DCX alle Löcher zu einem linearen Frequenzgang zu ballern, aber trotzdem nicht über den VAS vom LAB 12 zu gehn, dann brauchst du nurnoch genügen von den Dingern (SBA oder DBA) zu bauen und du hast Präzision, Pegel sowie Tiefgang, leider bist du Preislich auch schon bei zwei von den großen Nubi's, wie gesagt, da kommst du mit deinem Budget leide nicht wirklich ran, es sei denn du verzichtest auf einen der drei Punkte

Hi Flo,

die Lab12 finde ich persönlich sehr gut
Und solls auch was unterm Sofa sein ?


Ich hörte mir eben dein Beispiel an.
Zu Hören hatte ich noch einiges, nur bei 2 Tönen war nichts mehr.
Aber als ich den HP von 20hz/48dB ausgestellt habe, dann spürte ich wieder was.
Ist also schon unter 20hz.

Aber das willst du doch garnicht ?!


Ich habe meinen Sub mit 12dB getrennt, das geht am besten mit den Needles.
Aber höher als 80hz solltest du nicht trennen, eher noch tiefer,
da das Sofa auch noch etwas dröhnt.



Gruß, Andreas

Naja wenn er das als Beispiel angebracht hat wird er das wohl so wollen.
Möglich ist es, auch für weniger als 2600 und weniger als 1300€ (wobei es da schon knapp wird).
Ich habe bei mir daheim zwei Sub Zero Mod's (Mod deswegen weil ich zwar Volumen beibehalten habe, das Tuning und die Form aber leicht verändert ist).
Da wirste mit 1300€ denke ich hinkommen und ich konnte den tiefen Bass noch relativ gut hören.

@JesusonSpeed:

also 2 AWX 184 ?

Tiefgang sollte somit schon gerne f3 im Rahmen von 30hz 35 ohne boost sein

Ich denke nicht, dass Flo so Tief hinaus möchte, oder

Naja vielleicht dachte er, dass es sich bei diesem Tiefbass um ca. 30Hz handelt, dazu wird er aber sicher selbst auch was sagen.

2 AWX 184 habe ich nicht, ich habe noch die Vorgänger also die Ravemaster BSW184 II.
Sind ja akustisch gleich und die Ravemaster hab ich als die beiden letzten zwei Stück in Deutschland im Ausverkauf zu einem sehr guten Kurs bekommen :).

Aber für den TE sollten zwei AWX 184 im passenden Gehäuse sicherlich ausreichen.

Hi,

würde er AWX verbauen, so würde schon einer unterm Sofa reichen.
Man sitzt ja sehr nahe dran und spürt auch was.

Aber lassen wir Flo erstmal wieder zu Wort kommen !

Ich wage zu bezweifeln, dass ein AWX unter ein Sofa passt ;).
Meine Gehäuse sind schon so "tief" wie möglich gebaut gewesen, weil der ursprüngliche Plan war sie unters Bett zu bauen und es sind trotzdem fast 38cm Höhe zusammengekommen, auch wenn die Chassis "liegend" eingebaut werden.
Der Magnet braucht ja auch etwas Luft, sonst hauts mit der Kühlung nichtmehr so recht hin.

Hi,

ich bewieß bereits, dass ein AXW unter ein, mein Sofa passt.
30cm ist das Gehäuse und das Chassis nicht eingefräst.
Die Sitzhöhe beträgt nun bequeme 48cm

Lasst mich auch was sagen

Rege Beteiligung das freut mich!
Merkwürdig warum hab ich das noch gespürt?:D
Lowcut ist bei mir mit 48db bei 25hz

Aber nein es muss absolut nicht derart tief, das war nur das extremste was ich gerade dahatte und ich dachte mir, dass es sich um knapp unter 30 handeln könnte, aber nötig ist es nicht.

Schon garnicht bei dem finanziellen Aufwand. Ich bin Schüler und 16 Jahre alt, da geht ne 20hz dba mit 4 lab12 pro Seite, heftigem Amping und noch nem DSP nicht klar. Sowas kommt in ein paar Jahren.

die Lab12 finde ich persönlich sehr gut

Bis auf den miesen Kennschalldruck find ich die auch heftig

Ich habe meinen Sub mit 12dB getrennt, das geht am besten mit den Needles. Aber höher als 80hz solltest du nicht trennen, eher noch tiefer, da das Sofa auch noch etwas dröhnt.

das muss ich natürlich noch ausprobieren, aber bei mir ist das sofa ja freistehend und ne trennung von 24db okt wäre bestimmt auch vertretbar? 80hz sind mir bei den viechern einfach nicht druckvoll genug bei leiseren pegeln. da muss ich schon richtig aufdrehen, aber das macht man eben auch nur ne stunde am tag.

Naja wenn er das als Beispiel angebracht hat wird er das wohl so wollen.

Tut mir leid, das wollte ich garnicht mir reicht es wenn es in etwa so ist wie derzeit !

Tiefgang sollte somit schon gerne f3 im Rahmen von 30hz 35 ohne boost sein Ich denke nicht, dass Flo so Tief hinaus möchte, oder

Eig empfinde ich f3 30 schon als pervers abartig tief getuned. Aber da treffen Pa-Erfahrungen auf Heinkinoverhältnisse.

Das mit dem Sofa wird schon

Flo ich hab dir hier mal zwei Datein zurecht gemacht:

http://www1139.megau...ca71b45d8b63/lab.wpr

http://www.loaditup.de/files/644009_5g2h4usw4n.wpr

mach mal beide auf und dann vergleich folgende Gruppen:

-Transfer function Magnitude
-SPL
-Group Delay
-Cone Excursion

du siehst, beide Lautsprecher schaffen unter exakt selben Bedingungen exakt das Selbe, nur eben, dass der LAB einen geraderen Frequenzgang und ne 6hz tiefere Abstimmung sowie ein 5 liter größeres Gehäuse hat... Weswegen ich den Vorrang vom LAB 12 noch nicht ganz verstehe

Zumindestens hast du nun ein Paar Simu's in der Hand...

ALLE die nicht Flo42 heißen, hier im Forum, möchte ich bitten die Dateien erst morgen oder wenn Flo sie bereits geladen hat runterzuladen, damit er sie auch 100% kriegt...



PS: Wenn die Links nicht funzen sag mir Bescheid, Flo
PS2: Wieso machst du nicht was schickes mit den AW 3000 ? Ein Tapped-horn
PS3: Bin auch erst 13 und meine zwei Subs sind die selben, wie ich sie dir in der Datei geschickt habe, nur, dass meine ohne Hochpass laufen...

Danke für dein Engagment!

Lab hab ich gesehen, geht sehr sehr tief bei sehr linear, aber fällt früh ab nach oben.

-Transfer function Magnitude -SPL -Group Delay -Cone Excursion

Wo einsehbar?:D Sr Anfänger

ps1: der andere link funktioniert nicht
ps2:tappedhorn ist so groß Viel Holz, wenig transportabel, wenig unter Sofa
ps3:Muss der Link noch funtzen

Für PA-Verhältnisse sind sogar 30Hz sehr tief, das stimmt und kenne ich auch so, bin ja selbst PA-ler :).
Wiegesagt meine BSW's daheim sind auf ca. 22 Hz getuned, das sollte auch für daheim schon sehr tief sein.
Jenachdem wieviel Budget du hast würde ich es mit dem AWX184 versuchen.
Membranfläche ist halt immer gut :).

Aufgrund des Preises und seinen Vorteilen wie das geringe benötigte Volumen, Linearität, Hubvermögen, dicker Antrieb und nicht aufgezwungener Tiefbassfähigkeit ( Ein 18er ohne besonders großen Antrieb muss man wohl je nach Raum n bisschen was geben)

Oder spricht etwas dagegen 2 Lab 12 für Paarpreis zwischen 260 und 300 Euro zu kaufen?
(soundyman?)

f3 von 30hz sollte weiterhin als Richtmaß dienen.

Wiegesagt meine BSW's daheim sind auf ca. 22 Hz getuned, das sollte auch für daheim schon sehr tief sein.

extrem wie ich finde

Membranfläche ist halt immer gut .

Stimmt natürlich, aber bei solchem Tiefgang zähl ich lieber auf Hubvermögen und Antrieb. Zusammen heißt das dann gleich pd 21, was kostentechnisch ins Gewicht fällt.

Naja, meine AW's sind auch auf 26hz abgestimmt... Aber egal, hier noch n Link:

http://www.file-upload.net/download-3686534/aw.wpr.html

brauchst nur auf den (!)kleinen(!) Downloadbutton klicken

Moin

Ich wollte mich zwar eigentlich hier erst einmal raus halten, aber bevor der arme Flo evtl ganz
verunsichert wird, lieber ein paar Worte.

In einer simplen Simulation, und nichts anderes ist WinISD, kann man sich fast jeden Treiber
"hinbiegen".

Dabei sollte man gewisse Regeln und Grundsätze aber nicht ganz vergessen.

Zum ersten, nicht unter Fs abzustimmen. Diese Regel kann man, wie alles andere etwas
"beugen", sollte man aber nicht außer acht lassen. Ich vermeide es ganz. Sollte man dazu
"überredet" werden halte ich 1,5-2 Hz für gerade noch im Rahmen. Das mache ich aber dann
auch am Chassis und dessen Qualität fest.

Dann darf man nicht vergessen, das heutzutage wirklich in fast jeder Musikrichtung irgendwo
extremste Tiefbässe vorkommen. Auch das ein oder andere Mal die sagenumwobenen 20 Hz.

Daraus folgert, dass man sinniger Weise seine Filter so setzen sollte, das halt nichts passieren
kann. Zudem solle man beim Setzen der Filter nicht vergessen, was das Equipment kann.

Wenn man sich die letzte Projektdatei von Dwayne etwas genauer anschaut, sollte klar sein,
worauf ich hinaus will

Ein simulierter, gerader Frequenzgang sieht schön aus und stellt ungefähr den Mittelweg dar.
Also sollte man sich maximal daran halten.

Steilere Filter erhöhen die Gruppenlaufzeit, also lieber so flach wie möglich abstimmen. Will
man das nicht, so ist es eher ratsam den Subwoofer nur schmalbandig einzusetzen um den
Laufzeitunterschied so gering wie möglich zu halten.

Hierbei muss aber immer die Möglichkeit vorhanden sein, das Setup insgesamt anzupassen.

Ein alter Stereo Verstärker+ Stereo Boxen + 20 Hz Subwoofer macht somit eigentlich keinen
Sinn, oder?

Es ist fast sinnvoller den Frequenzgang in Richtung tiefer Frequenzen flacher abfallen zu lassen,
da ein durchschnittlicher Raum halt in dem Bereich noch zusätzlich "boostet".

Dieser "Boost" ist gratis und geht auch nicht wirklich zu Lasten der Gruppenlaufzeit.

Wenn man aber hingeht und mittels Elektronik boostet, geht dieses zu Lasten der Gruppenlaufzeit.
Es gibt eigentlich nur zwei Ausnahmen. Einmal sind es FIR Filter, zum anderen ist es eine
Linkwitz-Transform Schaltung.

Wenn also jemand sagt, baue geschlossen und entzerre, weil du dann einen "präziseren"
Sub bekommst, sollte man fragen wie das möglich ist, da effektiv durch die Entzerrung die
Gruppenlaufzeit genau so schlecht ist

Bei PA gelten andere Gesetze, da der f3 i.d.R. nur durch eine Überhöhung in Richtung 30 Hz
gebracht werden kann. Dieses wird aber normal schon beim Bau berücksichtigt, da hier Hub
und Leistungsvermögen weit mehr zählen.

Was nun aber tatsächlich besser zu dem jeweiligen Raum und Nutzerprofil passt, steht eher
in den Sternen.

Ein ganz wichtiger Aspekt wird aber gerne, gerade bei eher günstigen Treibern, vergessen.

Die Qualität eines Treibers macht immens etwas aus. Wo ein günstiges Produkt schon durch
Klirr auffällt ist die Chance groß, das ein wertigerer noch einige Reserven hat.

Hier wird Dir jeder, der etwas Ahnung hat, gerade im PA Bereich, wo man recht oft bis an die
Grenzen geht, zu einem "teureren", "besseren" Chassis raten.

Das soll auch erst einmal reichen. Schon zwei Cappuccino auf, nene.

Gruß

Axel

Was mich viel eher an den WinISD-Simulationen stört ist die Handbuchleseresistenz von 90% der Simulanten, da steht was von Portverlusten.

doeter schrieb:

... Es ist fast sinnvoller den Frequenzgang in Richtung tiefer Frequenzen flacher abfallen zu lassen, da ein durchschnittlicher Raum halt in dem Bereich noch zusätzlich "boostet". Dieser "Boost" ist gratis und geht auch nicht wirklich zu Lasten der Gruppenlaufzeit. Wenn man aber hingeht und mittels Elektronik boostet, geht dieses zu Lasten der Gruppenlaufzeit. Es gibt eigentlich nur zwei Ausnahmen. Einmal sind es FIR Filter, zum anderen ist es eine Linkwitz-Transform Schaltung. Wenn also jemand sagt, baue geschlossen und entzerre, weil du dann einen "präziseren" Sub bekommst, sollte man fragen wie das möglich ist, da effektiv durch die Entzerrung die Gruppenlaufzeit genau so schlecht ist Gruß Axel

Ich stimme Dir zu, aber ist es nicht so, daß die GLZ nur vom Frequenzgang, der entsteht, abhängt? Also möglichst gerade sollte er sein, dabei ist es egal, ob man das mit elektronischen Filtern macht, oder nicht, oder ob der Raum mithilft. Die GLZ wird halt zu den tiefen Frequenzen immer "empfindlicher".
(Linkwitz meint zB., ein Tiefpass 4. Ordnung sei bei 100Hz noch nicht hörbar. Er weist auch darauf hin, daß ein zusätzlicher Subwoofer zu seinen LS, der bei 50Hz/4.Ordnung getrennt wird, vielleicht nicht mehr präzise genug sein könnte.)

Dazu muß man natürlich die Verstärkerleistung und Auslenkung der Membran im Auge behalten, der erste Wert ist nicht so direkt in WinISD ablesbar, wie der zweite.

Ich schau mir da an, wo in WinISD die Spitze in der "apparent amplifier power" liegt, und dort lese ich die Imepedanzphase ab. Bei 30° muß der Verstärker zB. das 1,76-fache leisten (Quelle).

Der Graph ist übrigens nicht die tatsächliche Verstärkerleistung, glaube ich, sondern man sollte diese durch die Spannung "eingeben" (Quelle).

Dazu kommt wie gesagt die Pegelanhebung (Umrechner dB-Volt).

Zur Xmax hat Linkwitz auch Messungen durchgeführt, und zB. zum Peerless XLS geschrieben, daß dieser zwar die niedrigsten Verzerrungen aller von ihm getesteten Chassis hat, man aber die 12mm wegen der hohen Verzerrungen eigentlich nicht nutzen kann. Realistisch sind eher 6mm Quelle).
Ich habe nur sehr wenig Erfahrung, aber damit würde ich bei "normalen" Chassis immer rechnen. 6mm scheint halt eine mit vertretbaren Mitteln zu realisierende lineare Auslenkung zu sein, weil da wahrscheinlich mechanische Einflüsse eine große Rolle spielen.

Zum Pegel habe ich in einem (amerikanischen) Heimkinoforum gelesen, daß 100dB bei 20Hz bereits sehr laut ist. Sowas schaffe ich in einem mittleren Raum mit ein oder besser zwei geschlossenen 12" Subwoofern und 100W Verstärkern in je ca 50l. Linkwitz zB. empfiehlt auch einen zu seinem System.
Unterhalb der ersten Raummode scheint ein zweiter Subwoofer übrigens keine zusätzlichen theoretischen 6dB Pegel zu bringen, nur die Frequenzen darüber weden "glatter". Hier spielen sicher die akustische Impedanz bzw. die Membranflaäche eine Rolle.
Also wenn man keinen eigenen Abhörkeller hat, sollte das reichen.

Erstmal hab ich 2 lab bestellt, der Versand ist günstig.

Der Preis ist derart gut, dass ich dieses Qualitätschasi haben möchte und ich glaube nicht, dass es keinen Unterschied zu meinen Aw 3000 darstellen wird, aber das wird ja getestet.
Also wenn die aw´s das genau so können in meinem Raum, dann bekommt man frische Labs bestimmt gut verkauft.

Es ist fast sinnvoller den Frequenzgang in Richtung tiefer Frequenzen flacher abfallen zu lassen, da ein durchschnittlicher Raum halt in dem Bereich noch zusätzlich "boostet".

Das werden die Messungen zeigen.
Du meinst, dass es sinnvoll sein könnte bei 40hz mit 12db okt rauszugehen, weil durch den Raum bis 40hz eh gepusht wird und so ein flacher, aber genügend stark schützender Abfall für den Treiber erreicht wird?
Ich hab ja auch die Option mit pE zu arbeiten um einen lowlowcut darzustellen, oder verschlechtert das unnütz?

Hier wird Dir jeder, der etwas Ahnung hat, gerade im PA Bereich, wo man recht oft bis an die Grenzen geht, zu einem "teureren", "besseren" Chassis raten.

Nur aus Interesse, das würde dann wohl ein 18nlw 9600 oder ähnliches mindestens sein?

Naja, meine AW's sind auch auf 26hz abgestimmt... Aber egal, hier noch n Link:

Danke, aber ich glaube das ist nicht das was ich will. Ich höre ja nicht nur DnB und Dubstep, sondern auch noch ,,höherfrequentes´´


Ich denke, dass die Lab auch sehr zukunftssicher sind, weil ich mir es vorstellen könnte später im Bass 2 Wege zu fahren.
Pd 1550 im Horn bis 50hz runter und darunter wirklich Heimkinotiefbass mit lab12 ern.
Die Idee kam mir weil mein Zimmer nun an der Front so leer aussehen wird

Danke an euch für euer bisheriges Feedback, das ich natürlich weiterhin schätze und brauche, durch das ich auch wieder weitergelernt habe.

So hoch wie der NLW brauchst du garnicht zu gucken, guck dir mal die PDs an, ich hatte damals auch den Fehler gemacht und Emi gekauft, weil sie bei Thomann recht gut bewertet wurden und mir die Marke was sagte, allerdings sind sie hier in Dland nur so teuer weil da ordentlich aus Amiland draufgeschlagen wird.

>400Euro sind auch ordentlich

Meine Beiden Lab liegen unter 300 dank Auslandseinkauf und somit denke ich, dass ich nichts bereuen muss.

Pd wird mir schon noch in den nächsten 10 Jahren ins Haus kommen

Hi,

warum hast du nicht erstmal mit den AW`s getestet ?
Holz kostet auch nicht die Welt und dann wüsstest du schonmal, wo es hingehen soll.


Gruß, Andreas

Hi,
es schreite nach etwas Neuem

Die Aw´s kann ich bestimmt bei Freunden unterbringen oder warm und trocken aufs Auto warten lassen.

Du musst ja nicht immer so hoch greifen, PD.188 liegt im gleichen Preisbereich wie der Emi, ist aber deutlich besser.

Was meint ihr wie ich den Prototypen abstimmen sollte? Sollte ich gleich für beide Treiber Gehäuse bauen, erachte ich als sinnvoll, oder reicht doch eins?

Habt ihr Ideen was man mit Testgehäusen machen kann?
Ich werd mir beim Baumarkt dazu mal etwas Resteholz kaufen.

Übrigens damit es mit der Höhe keine Probleme bei meinem niedrigem Sofa gibt werde ich das Sofa auf seinen Füßen auf die Subwoofer stellen. Dürfte gut anregen.

MfG Flo

---

Huhu

Wie ich an anderer Stelle schon sagte, ca 85 Liter netto und ein Tuning auf ca 25 Hz sollten passen (f3 ~30 Hz).

Gruß

Axel

P.S.: @Dominic Bitte nicht zu viel auf ein paar Worte festreiten. Wichtig ist das Ganze

---

Wie ich an anderer Stelle schon sagte, ca 85 Liter netto und ein Tuning auf ca 25 Hz sollten passen (f3 ~30 Hz).

Hast du die Simu vorliegen? Sonst mach ich mich am WE selbst ran, irgendwann muss ich winisd alpha mal kennenlernen.

---

Hi Ihr Beiden

Immer schön locker bleiben. Der aufmerksame Leser hat eh längst festgestellt,
dass die Chassisfrage geklärt ist

Also ist jegliches Aufregen völlig unnütz und steigert höchstens den Blutdruck

Und nochmals, bitte den ganzen Text im Zusammenhang sehen und nicht nur
Auszüge.

Ich habe gerade keine Screenshots zu dem Volumen. Kann ich aber nachher
gerne noch machen.

Gruß

Axel

Wir wollen an dieser Stelle einfach alle nur ne friedliche ziel oder weniger zielorientiere und nette Konversation in Richtung DIY und meinen Vorstellungen führen.

Danke Axel

Wir beiden können jetzt wahrlich aufhören.

Hi Flo,

guck dir mal dein Sofa von unten an, vielleicht ist da noch
viel Holraum. Bei mir war da nur etwas stoff vor und dahinter
noch 20cm Luft. Und mach dein Sofa blos fest !


Gruß, Andreas

Ich denke wir haben aneinander vorbei geschrieben.

Ich hatte nur den von dir erwähnten NLW schon selbst in WinISD und weiß das mit dem PD auch einiges in der Richtung geht, bei der Reso jedenfalls schenken sie sich nicht viel.

Ist auch egal, viel Spaß mit dem Emi.

Huhu

Acoustimass10 schrieb:

... Und mach dein Sofa blos fest ! ...

Das habe ich mir auch gedacht, als ich dran dachte, was der Lab12 hier mit dem Sofa
bei "Halbgas" macht

Hier einmal ein paar Shots zu dem Lab12. Vorgabe war 85 Liter netto, Tuning auf 25 Hz.
Trennung nach Oben bei 80 Hz.

Hier dargestellt mit 3. Order Butterworth bei 90 Hz, wegen der Summe im Übergang.
Nach Unten absichtlich nur mit 2. Order Butterworth bei 20 Hz.

Das bremst die Belastbarkeit zwar etwas ein, aber für Party kann man ja eben 3. Order
einstellen.

Spl


Group Delay


Hub


Air Velocity


Wie Du siehst, ist in dieser Konfiguration nur ein Abflussrohr D110 von Nöten. Das
reicht für "laut" (Pegel) und "leise" (Portgeräusche)

Ich hoffe damit sind alle Klarheiten beseitigt. Ansonsten, fragen!

Gruß

Axel

P.S.:

... Wir beiden können jetzt wahrlich aufhören.

Womit?

Da ist nicht sooo viel Platz und falls mal jmd auf dem Sofa steht drückt das etwas ein, dann mach ich es mir einfacher und sitz etwas höher, aber klappen würde es auch bestimmt wie du es sagst

Und mach dein Sofa blos fest !

Jap !

Danke

Das bremst die Belastbarkeit zwar etwas ein, aber für Party kann man ja eben 3. Order einstellen.

Genau, das kann ich mir in Echtzeit umstellen bis es gerade passt.

D110

40,23 Länge?

... Wir beiden können jetzt wahrlich aufhören. Womit?

dominik und ikke

Ist auch egal, viel Spaß mit dem Emi.

Danke aber denen

Da muss ich dann nochmal was zu sagen, die Simu wie oben kann so nicht bis zu dieser Leistung funktionieren, denn bei solchen Strömungsgeschwindigkeiten wird aus dem Rohr ein von Wirbeln umgebener Jet, also steigt durch den kleineren Querschnitt die Abstimmfrequenz. Hier mit einer Reynoldszahl von 140k sind wir sogar schon in dem Bereich wo eine nennenswerte Strömung nichtmehr möglich ist. (bei Interesse siehe hier)

Huhu

Und weil ich mir so einen Einwurf schon gedacht habe, habe ich das auch schön mit dem neuen WinISD gemacht

Dann also der Nachtrag zur eventuellen Veränderung im Frequenzgang. Eventuell, da ich nicht immer an die graue
Theorie glaube.

Es spielen einfach zu viele Einflüsse mit hinein um das anhand einer Simulation, vor allem mit nicht selber verifizierten
TSP, vorher zu sagen.

Aber nicht viel reden, hier der SPL Graph mit der Korrektur.




Die Länge des Rohres kann das neue WinISD leider nicht ohne Flansch berechnen. Aber 41,5 cm sollten es nach der
älteren Version sein, wenn das Ende halbwegs frei im Gehäuse ist.

Gruß

Axel

Wo bekommt man diese Version, was hast du genau in der Simu umgestellt und wie groß ist jetzt die Portgeschwindigkeit?

Die gibt's im Forum.
link

Dankeschön

Jetzt würd mich natürlich noch interessieren was jetzt hier die Portkompression mit einbezieht. Ich hab beim schnellen Optionen-Checken nichts gefunden.