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SVS PB13 Ultra DSP vs. Selbstbau Sub+A -A |
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Autor |
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Christian_1990
Inventar |
01:16
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#1
erstellt: 09. Dez 2010, ||
Ich wollte mich schonmal für die Zukunft informieren was es im DIY so alles gibt . Denn der "dicke" von SVS ist eigentlich mein Traum Sub den ich mir eines Tages zulegen wollte , jetzt Frage ich mich aber was für ca. 2000€ so im Selbstbau geht ? Ich möchte eigenltich so ziemlich das beste was geht . Ich bin aber im Selbstbau absoluter Neuling , gibt es irgendwelche gute Seiten wo man Gute Komponenten in dem Preisbereich sich anschauen kann , oder vielleicht auch Bausätze oder so ? |
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HansWursT619
Inventar |
03:25
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#2
erstellt: 11. Dez 2010, ||
der erste schritt in richtung selbstbau ist die nutzung der suchfunktion und google ![]() du wirst hunderte gleiche threads finden mit noch mehr verlinkungen zu guten seiten. |
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Christian_1990
Inventar |
04:05
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#3
erstellt: 11. Dez 2010, ||
ich habe schon viel gesucht , aber ich finde immer nur so "billige" Selbstbau Subs , ich brauche was wofür man einen Waffenschein braucht . ![]() |
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zebrastreifen
Stammgast |
12:15
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#4
erstellt: 11. Dez 2010, ||
Deine Angaben sind schon ein wenig dürftig, ich lese hier weder was von Einsatzgebiet, noch möglich Größe oder sonst was... ![]() Versteh mich bitte nicht falsch, aber wie HansWursT619 schon sagte, es gibt zum Thema Subwooferentwicklung etliche Threads. Wenn es dir erstmal nur um Ideen geht ist das natürlich was anderes ![]() Schau dir mal den Precision Devices PD.2150 an. Der sollte deinen Ansprüchen mehr als gerecht werden. |
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CTjunkey
Stammgast |
13:53
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#5
erstellt: 11. Dez 2010, ||
Ich weiß nicht, ob du den hier schon kennst: ![]() Falls du genügend Platz hast, wäre das schonmal was nettes, auf das man sparen könnte. ![]() ![]() |
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Christian_1990
Inventar |
15:33
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#6
erstellt: 11. Dez 2010, ||
Ja mir geht es erstmal darum Ideen zu sammeln . Also der Subwoofer wird Hauptsächlich zum Filme gucken verwendet , sollte aber zum Musik hören auch nicht allzu schlecht sein . Ich habe jetzt den Nubert AW 1000 und ich möchte irgendwann einen haben der den Nubert so aussehen läßt , als wäre er aus einem 100 Euro Heimkinosystem . Ich möchte einen Film gucken und Angst haben das das Haus kaputt geht . Er sollte richtig Tief gehen , also Mindestens mal die theoretischen 10hz . Aber brauche ich wirklich ein 50cm Chassie dafür ? Die SVS haben doch auch nur 34cm oder so . |
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CTjunkey
Stammgast |
15:44
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#7
erstellt: 11. Dez 2010, ||
Das sollte mit dem "bigONE" ohne Probleme möglich sein. ![]() Mehr Membranfläche schadet normalerweise auch nicht. Angst ums Haus sollte man bei dem Kaliber schon haben. ![]() |
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Xaver-Kun
Hat sich gelöscht |
18:02
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#8
erstellt: 11. Dez 2010, ||
Mal abgesehen davon, das du 10Hz niemals hören, sondern höchstens spüren würdest und du Dir bestenfalls extrem viele Probleme damit einholst, halte ich das für eine, sorry, schwachsinnige Idee, zumal bei Filmen 10Hz nichtmal vorkommt. Bereits 16Hz sind mehr ein Problem als etwas tolles. Daher würde ich es bei 20-25Hz belassen, das hörst du gerade noch so, wenn die Ohren noch gut sind und laut Datenblatt schafft das der Nubert AW auch problemlos. Wenn du mit den Subs Musik hören möchtest, sollte es geschlossen sein, die jedoch, kommen nicht sonderlich tief runter. Wird stark entzerrt, steigt wieder die Gruppenlaufzeit = schlecht für Musik. Bei 2000€ hast du aber massig Möglichkeiten um extrem gute Subwoofer zu bauen, in deinem Fall würde ich gleich 2 nehmen, ohne jetzt deien räumlichen Verhältnisse zu kennen. Allerdings würde ich es dabei belassen eienn weiteren Nubert AW1000 zu kaufen und ein Antimode zu besorgen. Dann kannst du die Subwoofer besser an deienn Raum anpassen und hast auch etwas mehr Druck, die Subs kannst du in der Lautstärke über den Receiver leicht anpassen. Für das Heimkino gilt +5-+10db mehr beim Einpegeln, allerdings hast du dann das Problem, das wenn du Musik hörst, 2 Einstellungen benötigst. Falls du diese nicht jederzeit abrufen kannst, musst du manuell nach jedem Film die Subs wieder um 10db rutnerregeln, nervt auf Dauer. 10-20Hz gehen durch das Mauerwerk, als wenn die Wände aus Papier bestünden, schon bei geringen Pegeln werden die Nachbarn an die Tür klopfen, außer du hast keine. Ansonsten würde ich bei deinem Budget hier zugreifen: ![]() Das ist sogar selbstbau teurer bei verwendung gleicher Hardware/Materialien. Auch für Musik geeignet. Wenn der Raum parallele Wände hat, 4 Stück davon kaufen und DBA aufbauen. Da Dir der AW1000 nicht genug Druck macht, denke ich das es bei Dir auch eher um ein Aufstellugns/Raumakustikproblem geht als um einen passenden Subwoofer. Wahrscheinlich nicht gerade das, was du lesen wolltest, wollte das jedoch nur als Option mit einwerfen, diese Überlegung. Viele Grüße |
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hesinde2006
Stammgast |
18:35
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#9
erstellt: 11. Dez 2010, ||
Immmer wieder der selbe Hinweis ![]() ![]() Moden, Nachhallzeit, schlechte Aufstellung, schlechte Ankoppelung an die übrigen Speaker, usw usw usw ..... sind 100mal schlimmer als hohes Groußdelay. Geradezu lächerlich gering im Vergleich. Die Grundausstattung: Sub-Management: DCX, Alto Maxidrive oder DSP von Hubert Reith. Endstufe: z.b von American Audio. Chassis: Aurasound NS12 oder schau mal ![]() [Beitrag von hesinde2006 am 11. Dez 2010, 18:42 bearbeitet] |
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Xaver-Kun
Hat sich gelöscht |
18:45
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#10
erstellt: 11. Dez 2010, ||
Wenn er schon so viel Geld ausgeben möchte, darf der Rest auch ruhig stimmen, unabhängig davon, ob 20ms höhere Gruppenlaufzeit nun super störender wären, oder nicht. ICh würde es dabei belassen das ich mich "unglücklich" ausgedrückt habe. Viele Grüße |
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Christian_1990
Inventar |
18:53
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#11
erstellt: 11. Dez 2010, ||
@ Xaver-Kun Der Nubert hat mir genug Druck , ich wollte nur mal für die Zukunft fragen was es da noch so gibt , mann will sich ja immer verbessern ![]() Bei den Filmen muss ich dir leider sagen ... FALSCH , bei sehr vielen Filmen geht es sehr tief runter , für das es eigentlich gar keinen Sub gibt , zb. Jurassic Park , die Fußschritte vom T-Rex gehen bis 3hz runter , Cloverfield , da gibt es auch viele stellen wo sich der Bass bei 8hz bewegt . Ich finde es auch schwachsinnig , ist aber leider so . Der von dir vorgeschlagene Subwoofer von BK der kann doch nichtmal mit meinem mithalten , was will ich damit ![]() |
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hesinde2006
Stammgast |
18:57
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#12
erstellt: 11. Dez 2010, ||
Das läuft meiner Erfahrung nach darauf hinaus sich an einigen Dingen festzubeißen und andere meist viel wichtigere...unbeleuchtet zu lassen. Und wenn wenn man eine CB auf den selben FGang entzerrt wie BR erhält man das selbe Groupdelay... Ich habe für dieses Problem habe ich auch noch keine Lösung gefunden..was aber auch unwichtig ist... |
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etron907
Stammgast |
23:09
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#13
erstellt: 12. Dez 2010, ||
Ich würde mir für das Geld, zwei BR-Subwoofer mit je einem HYPEX DS 8.0 und Carpower RAPTOR 15 MKII bauen. Ist nur eine Schnapsidee ohne jegliche Erfahrung. Könnte mir aber gut vorstellen, daß du dafür ein Waffenschein brauchst ![]() |
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doeter
Inventar |
00:08
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#14
erstellt: 13. Dez 2010, ||
Huhu @etron907 Hast Du den Speaker mal mit WinISD simuliert? Ich schon, und das würde ich mir nicht wirklich antun. in CB kommt der im Heimbetrieb nicht wirklich tief und brauch rund 300 Liter netto. Im BR ist das Teil laut Simu ne reine Zumutung, da helfen auch die ganzen Lobpreisungen der "Fachwelt" nichts. Im Auto sieht das sicherlich ganz anders aus, aber wir reden hier doch von HK, oder? Da würde ich mir lieber, wie hier schon vorgeschlagen wurde, nen zweiten AW-1000 und ne DCX/Antimode holen, denn dann kann man wirklich was machen und man gibt nicht Unsummen aus. Gruß der doeter P.S.: Bevor man sich so einen "Klopper" baut sollte man schon einmal im Vorfeld checken, ob die gewünschten "10Hz" (was ich pers. für völlig unsinnig halte) überhaupt in dem Raum machbar sind. |
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etron907
Stammgast |
00:22
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#15
erstellt: 13. Dez 2010, ||
Nein habe ich nicht, war eh nur eine, wie schon gesagt ne schnapsidee.
Ja deswegen kamm dieser Woofer mir in den Sinn,man liest immer das der einem die Rübe weghaut. Ok die Idee ist verworfen ![]() |
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doeter
Inventar |
00:50
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#16
erstellt: 13. Dez 2010, ||
NP ![]() |
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HansWursT619
Inventar |
03:02
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#17
erstellt: 13. Dez 2010, ||
Naja "ich find nur kleine billig Subs" Bei 2000€ würd ich mir lieber 2-4 Subwoofer bauen als einen einzelnen. Selbst wenn dieser Preis für das Chassi und die Teile hörbar wäre. Kann dieser Unterschied meiner Meinung nach nicht so groß sien das es das Geld für nur einen Sub wert ist. Mit 2 1000€ Subs sollte man schon einiges reißen können ![]() |
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prof_schneiper
Stammgast |
03:25
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#18
erstellt: 13. Dez 2010, ||
Ein Antimode sollte bei dem gewünschten Tiefgang auf jeden Fall auch noch mit drinsein. Damit wird eins der größten Probleme minimiert. ![]() |
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Xaver-Kun
Hat sich gelöscht |
04:59
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#19
erstellt: 13. Dez 2010, ||
Hi, nun, dem TO würde ich DEFINITIV emfpfehlen, bevor etwas gebaut wird, das Antimode zu bestellen und einmessen zu lassen. Anschließend am Hörplatz Musik hören/Filme betrachten, welche vorher Probleme bereitet haben und jemanden am Antimode die Funktion ein/ausschalten lassen, um herauszuhören, was sich verändert hat. Anschließend für den persönlichen Geschmack die Tiefbassanhebung einschalten (15-25/25-35H inkl Subsonic ab 10Hz runter), falls es nicht genug "rummsen" sollte. ERST danach würde ich mir weitere Gedanken machen, ansonsten wirft man am Ende unnötig Geld aus dem Fenster, das woanders besser angelegt wäre. Viele Grüße |
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visualXXX
Inventar |
00:33
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#20
erstellt: 14. Dez 2010, ||
@te nehm doch mal stellung dazu 2-4 subs zu verwenden anstatt einen großen?!? ansonsten wenn du wirklich was krankes willst, guck mal im forum nach dem Subwoofer array von poisonnuke. Ich denke sowas sollte doch schon ne hausnummer sein, wogegen der svs aussieht wie ein kinderspielzeug ![]() |
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captain_carot
Inventar |
12:19
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#21
erstellt: 15. Dez 2010, ||
Nur für die XYHz Tiefgang Diskussion: In meiner Mietwohnung ohne die Gefahr einer Kündigung sowieso nicht realisierbar, aber da ein passendes Monster mit 19,5" Monacor Chassis innerhalb meiner Familie arbeitet muss ich sagen, 20-25Hz f3 sind schon ziemlich übel. Vor allem, wenn entsprechende Pegel gefahren werden. Abgesehen davon, dass es sich um ein freistehendes Haus handelt und die Nachbarn den Bass bei nicht allzu hohen Lautstärken noch in ihrem Wohnzimmer hören können, sind selbst echte 20Hz mit massenhaft raumakkustischen Problemen verbunden. Dafür, dass gerade bei Filmen echter Tiefstbass sehr selten ist und man auch schon um 25Hz viel mehr fühlt als hört (ja, meine Ohren sind völlig in Ordnung, um nicht zu sagen gut) würde ich auf keinen Fall noch tiefer gehen. |
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elhoni
Ist häufiger hier |
20:31
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#22
erstellt: 20. Dez 2010, ||
Servus tja ich sag da jetz mal 2x rcf lf 21 n451 in 250 l Cb bissl entzzert funktioniert einwandfrei! pegel geht genügend brauchst nur noch en guten amp! gut 10 hz schaffen se nicht (wer ds braucht????) aber 20 hz mit passender entzzerung !klingt absolut gut spielt sauber und schnell! also seit ich mir das gebaut hab hab ich keinen wunsch mehr nach einem neuen Sub auch nicht bei filmen! mfg |
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daniel023
Inventar |
14:38
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#23
erstellt: 21. Dez 2010, ||
2k€? schonmal über ein SBA nachgedacht ... 4 15er zB, geschlossen und (für film) entzerrt - musik 'natur'. von der raumanregung und gleichmäßigkeit her nur durch ein dba schlagbar - und sicher um welten besser als jeder(!) einzelne sub in einem hörraum!!!! grüße |
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mcbastel03
Stammgast |
14:25
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#24
erstellt: 24. Dez 2010, ||
Ich schmeiße mal nen Acoustic Research Chronos W38 ins Rennen. Leider gibt es keine mehr zu kaufen, aber wenn man Geduld hat bekommt man bestimmt mal einen Gebrauchten zu Gesicht. Ich hatte den vor einigen Jahren mal und es war der geilste Sub den ich je gehört und gefühlt habe. Ich könnte mich heute noch in den A... beißen das ich den verkauft habe ![]() |
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HansWursT619
Inventar |
16:41
![]() |
#25
erstellt: 26. Dez 2010, ||
Zwecks des Titels mal andersrum gefragt. Welcher Selbstbau Sub spielt den auf Augenhöhe mit den SVS PB 13-Ultra? Hat jemand den, oder einen ähnlichen SVS mal im Vergleich zu nen Selbstbau gehört und kann was dazu sagen? Ich mein das Teil kostet 1800$ und hat dennoch nur nen "einfachen" Blechkorb? |
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Schalldruckanbeter84
Stammgast |
16:43
![]() |
#26
erstellt: 26. Feb 2011, ||
was dem vielleicht noch nahe kommt wäre ein jl audio 13w7 in 200 liter br mit 3 rohren zu je 10 cm durchmesser und 65 cm länge. macht nen f3 von 21 hz. problem könnte die impedanz von 3 (2*1,5 ohm) ohm werden...vielleicht schafft da ne dicke pa endstufe abhilfe. Vielleicht ne crown xti 2000 dsp oder 4000 dsp. die ist 2 ohm stabil müsste also laufen an 1,5 ohm so lange man nicht dauerhaft vollgas fährt. rund 850 euro für den sub, 750 euro für die endtsufe. bleibt noch genug für den selbstbau und kabel übrig. |
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