Subwooferbau der Anfang

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fiduzit
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Aug 2010, 00:05
Hey Leute,
ich möchte mir nun auch einen Subwoofer bauen.
Ich habe mich schon in einigen Foren bzw. Anleitungen durchgelesen trotzdem hab ich noch einpaar Fragen.
Es gibt verschiedene Arten von Subwoofer,die X1 Variante
(http://img.webme.com/pic/s/speakers/subwoofer_x1_glas.jpg),den G-Sub(http://images4.thomann.de/pics/prod/108803.jpg)und den C-Sub(http://www.musikdiscount24.de/images/articles/0a15edbd254bdc35c3247be725c5ac82_5.jpg).
Mich interesiert die Wirkungsweise der Varianten und was man zu beachten hat.
Wäre net wenn ihr mir einwenig was darüber sagen könnt.
Danke schonmal:)
doeter
Inventar
#2 erstellt: 08. Aug 2010, 05:23
Hi

Bevor wir zu den einzelnen Typen kommen ein paar Fragen:

Wofür soll der Sub denn dienen, den Du bauen möchtest?
(PA / Musik / Heimkino / Auto)
Wie steht es um Dein Talent so etwas zu berechnen?
Bist Du handwerklich begabt?
Sind Werkzeuge/Maschinen vorhanden?
Wie tief soll er spielen?
Sind Endstufen, Weichen, oder ein Sub-Modul vorhanden?
Wie groß ist Dein Budget?

Die von Dir benannten Typen sind:

x Variante = Bandpass 6. Ordnung
ist nach oben und unten relativ gut abzustimmen, aber nicht unbedingt für einen
Anfänger geeignet. Kommt vom Pegel an ein Bassreflex mit demselben Chassis heran.
Der Frequenzverlauf wird nicht unbedingt so linear sein wie bei den anderen Varianten.

G-Sub = Bassreflex mit 2 Chassis in einer Kammer. Durch die Bauweise brauchst Du
ca. das doppelte Volumen wie für ein Bassreflex mit nur einem Chassis. Da sich die
Chassis gegenseitig beeinflussen ist es für den Heimgebrauch ratsamer zwei einzelne
Subs zu bauen. Durch die Verdoppelung spielt der/die Sub/s ca 3 db lauter.

C-Sub = Einfacher Bassreflex. Verwendet man mehrere kann man die Raumeinflüsse
besser in den Griff bekommen. Diese Variante ist für "das erste Mal" sicherlich zu
bevorzugen.

Ich hoffe das hilft Dir erst einmal weiter.

Gruß

der doeter
fiduzit
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Aug 2010, 10:21
hey vielen dank hat mir schon etwas geholfen;)

zu den fragen:
Die Box sollte so Allround sein.
Sie sollte mein Heimkino beschallen,aber auch kleine Geburtstagsfeiern(vll. 20 Leute)also nichts großes.

Sowas zu berechnen steh ich voll dahinter,sieht etwas kompliziert aus,aber wenn man sich in die Materie eingelesen hat,dürfte das auch kein Problem für mich sein.
(mit mathe-abi denk ich mal dürfte das klappen:D)

Meine Opas sind handwerklich begabt,mein Dad ist es und ich hab viel von ihnen gelernt.
Also daran liegt es auch nicht und die Werkzeuge sind von A bis Z vorhanden.

Mhm...wegen der Tiefe,ich mag es halt wenn man den Bass in einem spürt.Falls ihr das kennt^^

Gekauft ist noch nichts,denn ich wollt erstmal wissen woran ich überhaupt arbeite.

Budget ist jetzt erstmal unabhängig,ich möchte was gutes solides haben,jedoch wie jeder günstig wegkommen.
(ich weis das es nicht billig ist wie aldi;))

Der Boxenvergleich ist gut danke schonmal dafür,mich hat hauptsächlich die Wirkungsweise interesiert.


[Beitrag von fiduzit am 08. Aug 2010, 10:31 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#4 erstellt: 08. Aug 2010, 11:33
Hi,
fiduzit schrieb:
...aber auch kleine Geburtstagsfeiern(vll. 20 Leute)also nichts großes...

nur mal rechtzeitig und ganz am Rande festgestellt:
Party-Betrieb ist für typische Home-Audiogerätschaften wie Formel 1 (oder mindestens Rallye-Ausscheidungslauf) mit der Familienkutsche.

Gruss,
Michael
fiduzit
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Aug 2010, 12:30
es war ja auch nur die frage für was es gut sein sollte:P
Ich meinte damit halt nur das es sich nicht nur um Filmwiedergabe handelt sondern auch um eine Party mit einbisschen Druck dahinter!:P
doeter
Inventar
#6 erstellt: 08. Aug 2010, 13:51
Huhu

Um es mal auf den Punkt zu bringen. Für so eine Party sollte bei Nennleistung
der berechneten Box, ohne den Hub zu überschreiten, ca. 120db rauskommen.
Dann gibts auch keinen Stress mit dem Teil. Natürlich sollte die Endstufe
dann groß genug dimensioniert werden und aktive Trennung ist wohl Pflicht.
Somit sind wir im Pa Bereich gelandet, da ich kein Home-Hifi Chassis kenne,
welches diese Kriterien erfüllt.

Gruß

der doeter
demondevil88
Stammgast
#7 erstellt: 08. Aug 2010, 13:52
Hallo,

wie groß dasrf das gehäuse werden?

was hast du zum ansteuern?

Verstärker, weiche etc....


lg chris
fiduzit
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Aug 2010, 21:41
wie gesagt ich steh am anfang und wollt nur wissen wie die unterschiedlichen basstypen fungieren und wirken.bzw was zu beachten ist.
dann,wenn ich weis welcher es werden soll richte ich mich danach:P
demondevil88
Stammgast
#9 erstellt: 08. Aug 2010, 22:26
das währe was für dich


klick


lg chris
fiduzit
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Aug 2010, 20:54
hey danke für den link,
muss ich iwas technisches beachten?
demondevil88
Stammgast
#11 erstellt: 09. Aug 2010, 20:59
ließ dir den magazin artikel zu dem subwoofer in ruhe durch dann weißt du wie du das machen musst.


Udo´s boxen sind alle TOP also spass wird er bestimmt machen^^

lg chris
fiduzit
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Aug 2010, 21:01
danke:P
ich meld mich wenner vll fertig ist^^
fiduzit
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Aug 2010, 21:14
ich überleg mir eine aktivweiche zu benutzen...
aber dann hab ich mir gedacht,kann ich das auch anders steueren?
bzw. was ist daran der vorteil?
demondevil88
Stammgast
#14 erstellt: 09. Aug 2010, 23:07
es gibt aktivmodule mit regelbarem bassboost.

wird dann aber nicht ganz billig...
Acoustimass10
Inventar
#15 erstellt: 10. Aug 2010, 08:57
Und zufällig habe ich hier noch ein Hypex DS 1.2, das ja im Bericht verwendet wurde


fiduzit
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Aug 2010, 13:59
japs hab ich gelesen...
überleg gerade ob ich mir nicht doch lieber einen verstärker hol.
nur welchen...
ich habe mal geguckt und den the t.amp 800 gesehen.
aber komm nicht so mit meiner denkweise und den ohm zurecht.
wenn ich jetzt den subwoofer anschließe ist auf dem einen kanal 8 ohm und dann denk ich kommen noch 2 tops dazu die ich in reihe schalt und auf den 2ten output stecke die haben dann 4 ohm.
bekommt dann mein bass 240watt und die tops 440watt?
oder könnt ihr mir einen guten empfehlern?
am liebsten wäre mir einer mit chinch input damit ich meinen laptop,mp3 usw. einfacher anschliesen kann.
nachtrag:
hab grad gesehn das es ein kabel zur überbrückung von klinke auf xlr gibt.also ist es nicht so wichtig mit dem chinch eingang


[Beitrag von fiduzit am 10. Aug 2010, 14:01 bearbeitet]
CTjunkey
Stammgast
#17 erstellt: 10. Aug 2010, 14:09
Das funktioniert so nicht. Du brauchst entweder zwei Verstärker (einer für den Subwoofer und einer für die Tops), oder ein Verstärker und ein Aktivmodul.

Es gibt aber z.B. auch das Mivoc 2.1 Aktivmodul(Klick), da könntest du Tops und Subwoofer anschließen. Das bietet aber nur wenige Einstellmöglichkeiten, ist dafür aber sehr günstig.

Welche Tops sollen denn zum Einsatz kommen ?


[Beitrag von CTjunkey am 10. Aug 2010, 14:14 bearbeitet]
fiduzit
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Aug 2010, 14:20
thx für die schnell antwort:P
könntest du mir vll. einen guten verstärker für den sub empfehlen,also der gut dazu passen könnte.

die top stehen noch nicht fest...wollt erstmal schauen wie das ergebniss von dem sub dann ist und dann wollt ich die tops vielleicht auch selbst bauen.
demondevil88
Stammgast
#19 erstellt: 10. Aug 2010, 14:36

Acoustimass10 schrieb:
Und zufällig habe ich hier noch ein Hypex DS 1.2, das ja im Bericht verwendet wurde


:prost



der verstärker für den sub.
fiduzit
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Aug 2010, 14:50
thx:P
hätte nie gedacht das 75watt für den großen langen^^
demondevil88
Stammgast
#21 erstellt: 10. Aug 2010, 14:57
du kannst auch 300 reinjagen aber das wird dann extrem laut^^


wenn man genau wüsste wieviel dir die sub stufe wert is dann kann ich ja nochmal schauen
prof_schneiper
Stammgast
#22 erstellt: 11. Aug 2010, 00:04
Der Boost vom Hypex liegt für den Woofer völlig falsch.
Außerdem sind 75 W zu wenig.Schließlich solls ja auch noch gut klingen wenns mal etwas lauter ist.
Ich würde für diesen Sub mindestens eine 400 Watt-Stufe nehmen.

demondevil88
Stammgast
#23 erstellt: 11. Aug 2010, 00:55
das stimmt nicht ganz.....


der erbauer selbst sagt dieses modul geht in ordnung^^


bei 75 watt würde der sub schon ca 112db schieben...

da aber eine trennung benötigt wird, wird es schon teurer eine stufe+weiche zu kaufen bzw kann man ja immer noch für den party betrieb nachrüsten da er ja noch nicht mal die passenden tops hat.


lg chris
prof_schneiper
Stammgast
#24 erstellt: 11. Aug 2010, 18:09
Das Modul hat eine 6 dB Anhebung bei 26 Hz.
Das passt überhaupt nicht zu dem Sub.

Und 75 Watt können zwar laut genug sein aber gut klingen wird das nicht.
Das Modul hat zu wenig Kontrolle über den Sub.
demondevil88
Stammgast
#25 erstellt: 11. Aug 2010, 19:11
anstatt hier immer rumzumekker macht mal kreative vorschläge für eine weichen/amp kombie......
prof_schneiper
Stammgast
#26 erstellt: 12. Aug 2010, 20:43
Eine günstige Kombi währe z.B. t-amp S150 + Behringer CX2310

Damit wirst du auf Dauer wesentlich mehr Freude haben als mit einem relativ kleinen Modul mit 6dB-Boost weit unterhalb der Tuningfrequenz.

fiduzit
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 20. Aug 2010, 02:56
ja ich glaub ein verstärker wäre mir lieber.
kann ich dann den sub direkt an den verstärker auch klemmer?
dann würde ich erstmal den sub bauen un den verstärker noch dazu.klemmanschlüsse sind ja vorhanden.
Black-Devil
Gesperrt
#28 erstellt: 20. Aug 2010, 06:02

fiduzit schrieb:
ja ich glaub ein verstärker wäre mir lieber.
kann ich dann den sub direkt an den verstärker auch klemmer?
dann würde ich erstmal den sub bauen un den verstärker noch dazu.klemmanschlüsse sind ja vorhanden.


Wie willst du den Sub denn sonst anschließen??
fiduzit
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 20. Aug 2010, 17:11
wollt nur sicher gehn,nicht das mir der dann verraucht aus irgendeinem grund:P

achja mein dad hat einen guten hifiverstärker.kann ich den zum testen nehmen?aus den daten kann ich nur entnehmen das er bei 6Ohm 75watt leistes un das bei 10% gesamtklirrfaktor

und nochwas:P
was bewirkt eigentlich frontschaum?wenns nichts macht würd ich es gern rein der optik draufmachen.


[Beitrag von fiduzit am 20. Aug 2010, 17:26 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#30 erstellt: 20. Aug 2010, 17:59
10% Klirr ist schon ne Menge, der Verstärker ist also nicht sehr kräftig, aber zum Testen sollte es reichen. Du benötigst aber dann noch eine Aktivweiche damit der Sub nur das spielt, was er soll und kann. Sonst hört sich das ziemlich bescheiden an.

Frontschaum, wie er bei PA-LS oft verwendet wird, ist in erster Linie zum Schutz der Membran da. Kannst du problemlos verwenden!
fiduzit
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 22. Aug 2010, 20:02
hey danke für die antwort.
nur ich hab halt gehört das wenn die lautsprecher eine höhere ohmzahl haben den verstärker verrauchen.
und die box hat ja 8 ohm und der verstärker nur 6...ist es trotzdem möglich?
ZeusExitus
Stammgast
#32 erstellt: 22. Aug 2010, 20:26

fiduzit schrieb:

nur ich hab halt gehört das wenn die lautsprecher eine höhere ohmzahl haben den verstärker verrauchen.


andersrum

Grüße Marc
ehemals_Mwf
Inventar
#33 erstellt: 22. Aug 2010, 20:26

fiduzit schrieb:
...nur ich hab halt gehört das wenn die lautsprecher eine höhere ohmzahl haben den verstärker verrauchen.
und die box hat ja 8 ohm und der verstärker nur 6...ist es trotzdem möglich?

Ich weis nicht wo du das gehört hast ...
Röhrenverstärker mit Ausgangsübertrager = klassische "Gitarrenamps", Leerlauffestigkeit...

Vergiss es für deine aktuellen Sachen.
Wenn deine LS wirklich 8 Ohm haben, dann kommt aus dem amp maximal (an der Clipping-Grenze) ein wenig weniger raus... (Strom, Leistung)
selbst-sichernd...
also von den möglichen Fehl-Anpassungen ist das die sichere, die "Warmduscher"-Variante...


[Beitrag von ehemals_Mwf am 22. Aug 2010, 20:29 bearbeitet]
fiduzit
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 24. Aug 2010, 00:57
oh okay ich hab nochmal richtig gelesen und da hab ich mich wohl verlesen^^oder irgendwie verdreht:P

wegen der aktivweiche ist mir noch etwas eingefallen.
da ich denk ich mal die musik per pc laufen lasse und ich eine 5.1 Soundkarte verbaut habe kann ich doch dort den Subwooger Ausgang für den Subwoofer benutzen ohne eine Aktivweiche,oder?
Kann ich dann vielleicht meinen PC sogar als Aktivweiche verwenden und die einzellnen Kanäle mit einem Programm optimal einstellen?
Basti_K
Inventar
#35 erstellt: 25. Aug 2010, 13:45

fiduzit schrieb:
wegen der aktivweiche ist mir noch etwas eingefallen.
da ich denk ich mal die musik per pc laufen lasse und ich eine 5.1 Soundkarte verbaut habe kann ich doch dort den Subwooger Ausgang für den Subwoofer benutzen ohne eine Aktivweiche,oder?
Kann ich dann vielleicht meinen PC sogar als Aktivweiche verwenden und die einzellnen Kanäle mit einem Programm optimal einstellen?

Ja, geht.
Ja, geht auch.

Gruß
Basti
demondevil88
Stammgast
#36 erstellt: 26. Aug 2010, 12:59
nennt sich kx treiber^^


xD
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