Fragen zu neuem Subwooferverstärker

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zZPhilippZz
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Apr 2010, 21:12
Hallo,

Ich hab mir letztens den sub ct 245 mit mivoc aw 3000 gebaut und bin mit dem Klang eig auch sehr zufrieden.
Als Modul hab ich grad das kleinste von Conrad mit 80 Watt an 4Ohm. Allerdings ist mir der Sub oft zu leise wenn ich mal alleine bin und richtig aufdrehen kann

Deshalb wollte ich fragen ob es Sinn macht mir z.B. den T.amp S150 + Aktivweiche wie Reckhorn B1 zu holen?
Letztere hätte auch noch den Vorteil, dass sie einen einstellbaren Subsonic hätte, welcher ja auch noch einmal einiges bringt, oder?

Achso: mein Zimmer ist ca. 16qm groß, allerdings steht der sub auch öfters mal im Keller, welcher schon so 25-30qm hat.

Ich bin für jede Anregung/Antwort dankbar

Gruß,

Philipp
WarriorsClan
Stammgast
#2 erstellt: 05. Apr 2010, 21:20
Meiner meinung nach ist der T.amp S150+Behringer Frequenzweiche CX2??? sehr gut für ein subwoofer geeignet ob du soviel ausgeben würdest ist was anderes! Kostet ja auch immerhin fast 240€

Ich würde die Endstufe kaufen! Erst recht wenn du 2Subwoofer hast!
-Euml-
Inventar
#3 erstellt: 05. Apr 2010, 21:42
bau das selbe doch noch mal ...
so kannst du die Raumakustik noch verbessern und hättest so auch noch bei leiserem Pegal was davon
Blue_Light
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Apr 2010, 08:11
guten morgen,
ich verwende die kombi:
behringer CX2310
2x t.amp S150



ob das optimal ist weiß ich nicht. bin selbst noch anfänger.
aber ich wollte flexibel sein, mein weiß ja nie was noch kommt
ich verwende eine für die tops, und eine gebrückt für den sub mit 8ohm.
funktioniert und bringt bei mir auch gut leistung, habe allerdings noch keinen vergleich.

bei dir würde die gebrückt laut datenblatt 400W an deinen 4ohm bringen.
oder du kannst auch an jeden kanal ein sub hängen (thema erweiterrung ), was dann auch 2x 150W wären.

grüße
cwurst
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 06. Apr 2010, 09:19
hi philipp,
mit der endstufe machst du grundsätzlich nichts falsch. beim brückenbetrieb an 4 ohm wäre ich aber vorsichtig. laut datenblatt würde das zwar funzen, aber in anderen threads warnen einige user davor (mal sufu nutzen).

die sub-anpassungsmöglichkeiten der kleinen behringer-weichen finde ich etwas zu spartanisch. eine (freilich viel teurere) dcx 2496 ist viel flexibler, wird aber imho nur in einem vollaktivsystem wirklich ausgereizt. falls du bei reckhorn bleibst, empfehle ich die s1, weil die mehr möglichkeiten bietet als die b1. manche forumsuser hatten ein problem mit der für pa-endstufen angeblich zu geringen ausgangsspannung der reckhorn-weichen (auch hier: sufu).

als integrierte und damit bedienerfreundlichste lösung wären die reckhorn-module a402/a403 zu nennen. die a402 habe ich schon länger und bin ganz angetan davon. was manchmal etwas nervt, ist ein leiser trafobrumm, andere user haben das problem aber nicht.
grüße
zZPhilippZz
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Apr 2010, 11:51
Danke erstmal für all die hilfreichen Antworten

das mit dem 2. Subwoofer hatte ich mir auch schon überlegt,
allerdings spielt da mein Vater vermutlich nicht mit

Von der reckhorn b1 bin ich inzwischen auch wieder abgekommen, das einzige was für sie sprechen würde ist der Preis

Ich denke ich werde mir einfach die behringer cx2310 gebraucht jagen

Aber ist der Brückenbetrieb an 4Ohm wirklich riskant, ich habe nähmlich nicht vor die enstufe ganz auszureitzen?
(das würde ein einziger aw3000 eh nicht lang mitmachen

Grüße,

Philipp
Blue_Light
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Apr 2010, 12:11
hi,
du kannst ja auch deinen sub nur an kanal 1 hängen, und kanal 2 freilassen.

an die anderen mitglieder: macht das was aus? ungleiche lastverteilung.

wären dann ja auch immerhin 150W, fast das doppelte als du im moment hast

edit: was hast den du sonst noch für lautsprecher, und womit betreibst du diese?


[Beitrag von Blue_Light am 06. Apr 2010, 12:16 bearbeitet]
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Apr 2010, 12:30
Tach,
einige kennen mich bereits. Die wissen das ich nicht so einfach nen Vorschlag wie ein Kanninchen aus dem Hut ziehe.
Ich fass man zusammen, er soll in Räumen zwischen ca 16 und 26qm arbeiten. Doch allgemein, wenn du hin und wieder gerne mal "am Quirl" drehen möchtest gleich
Ich selber habe uA das "dicke AM150" auch von Conrad.
Dann gibts hier noch nen echt langen thread von wegen "buddytec"-Modulen.
Dort haben sich einge Leute (Danke "mentox 76") Hirnschmalz reingebuttert. Allemal wert zu lesen wenn du auf die Knete achten musst.Die Dinger sind besser als man vermutet!
Doch ganz allgemein: so ein par Wättchen mehr können nicht Schaden!
DAS sind ausdrücklich keine Kaufempfehlungen an sich. Doch lies es dir mal durch!
PS Ich hab mir solch einen "Billigheimer" besorgt Und das war gut.
laßt es brummeln, pappeln und scheppern
Dirk
zZPhilippZz
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Apr 2010, 12:43
Also als Hauptlautsprecher hab ich 2 Standlautsprecher mit 2xW170S und G25FFL in D'appo Anordnung.
Gebaut nach einem Bauvorschlag im Visatonforum.
Angetrieben wird das ganze von einem Onkyo A9377.

Den thread zu den Buddytec modulen hab ich mir schon reingezogen,
allerdings sieht es so aus als wäre das größte im Moment ausverkaut

Und wenn ich beim S150 nur den 1en Kanal mit 150watt nutze,
würde sich dann der "geringe" unterschied zu meinem jetzigen modul überhaupt noch lohnen?

Grüße,

Philipp
cwurst
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Apr 2010, 13:15
eine ganze endstufe kaufen, aber nur eine halbe nutzen? würde ich auch nicht machen. dann schon eher den papa zu einem 2. sub überreden

und richtig: ein paar watt mehr bringen kaum etwas. alte binsenweisheit: damit ein lautsprecher doppelt so laut spielt, braucht er die zehnfache leistung ...

hi dirk:
sicher, die buddytecs sind schon okay, aber die haben wie die conrad-module doch einen fixen boost, oder? bin skeptisch, ob der das gelbe vom ei ist. sollte man bei der gehäuseauslegung ja im vorfeld berücksichtigen. außerdem: wenn der boost einer raummode ins gehege kommt, wird es dröhnen. klar, man kann den boost wegmodden, aber ein günstiges modul kaufen, um dann gleich dran rumzulöten? hmm. ich halte es da eher mit variabler boost-, subsonic- und eq-einstellung a la reckhorn. damit ist schon eine ganz gute raumanpassung möglich. (OT: was macht dein bb-projekt??)

@ philipp:
nochmal mein tipp mit der s1 von reckhorn. für 90 euro ein rundes, alltagstaugliches bassentzerrungspaket, das dir eine kleine behringer nicht bietet.

grüße
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 06. Apr 2010, 14:12
Da hast du teilweise recht!
Doch: diese Module, nicht nur der ganz dicke, haben zum einen nen "line-in"Eingang. Da haste recht. Dort ist der bassboost und auch ein subsonic-Filter eingeschleift!Und zwar ein mit mehr als +6dB sehr scharfer bosst.
Doch, zum Einen ist auch ein "LFE"-Eingang vorhanden. Und dieser gibt das Signal ungefiltert weiter. Oder anders, er verläßt sich auf ein von einem AVReceifer gefiltertes Signal.
So, nu DAS was ich gerade angedeutet habe: "mentox76" hat sich ne RIESENMÜHE! gemacht. Alles in diesem threat nachzulesen. Zum Beispiel wie man diesen bassboost angleichen kann, OHNE Großoperarationen ;)Oder den boost auf die oft gewünschten 3dB zu bringen."mentox76" hat dort ne Menge Möglichkeiten parat. Samt Bilder!
Sicher, es gibt "Besseres" Doch in der Leistungsklasse , also etwa 250Watt an 4Ohm...., das wird schon teuer
Als letztes ich hab ja auch EXTRA gesagt das es keine "Kaufempfehlung" ist! Ich kenn das genau geforderte "Täterbild" ja gar nicht.
Ich sag nur: Reischauen lohnt!
Als letztes. Sicher weis ich das die Lautstärkezuwächse relativ gering sind. Also zum Beispiel ist "am80"zu "am120" (die Mivoc-Module) bei gerade mal plus 3dB zu Gunsten des größeren. Trotzdem, so einen gewissen "headroom" an Leistung kann beim besten Willen nicht schaden!
Schaut es euch einfach mal an.
Allemal interessant!
Nebenbei
Freitiefbass für alle
Dirk


[Beitrag von Dirkmöhre am 06. Apr 2010, 14:19 bearbeitet]
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Apr 2010, 14:25
Nachtrag: Der nächste Dampfer mit denen kommt brstimmt. Die waren schon mal alle!
Doch wie gesagt: Obs etwas für dich ist
Laß dir Zeit bei der Suche
Dirk
martinthali
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Apr 2010, 19:30
N'Abend zusammen,
wenn ich den ersten Post richtig gelesen haben, hat der TE für seinen Sub das kleinste Mivoc-Modul verbaut, das imhO auch eine Tiefbassanhebung besitzt. Allerdings weiß ich gerade nicht wie stark der Peak dort ist - glaube so um die 4 db bei 35 Hz?

Da würde er mit Dirks Empfehlungen ja gar nicht so falsch liegen. Ich nutze auch das S150 von Conrad und betreibe damit zwei Wirkungsgradzerstörer a la I-Pol.
Ansonsten kann man mit etwas Glück auch ein gebrauchtes AM120 von Mivoc ergattern, das dürfte auch gut passen.

Viele Grüße
Martin
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 06. Apr 2010, 20:09
NOCHMAL: ES IST KEINE KAUFEMPFEHLUNG!
Mir gehts eigendlich nur darum die Leute zu informieren.
Insgesammt gibts von diese "buddys" sogar 3! verschiedene Module.
SA125, SA250 und eben SA500.
Die "bassboostgeschichten" sind bei ALLEN dreien gleich!
Bedeutet sinngemäß, die von "mentox76" augestellten "Variationen" sollten auch bei den kleineren passen!
Doch wie gesagt: Es sind nur BEISPIELE!!!!
Wer mit welchem Modul, oder via "aktivweiche" und x amps, oder sonstwie klarkommen möchte, werde ICH niemanden vorschreiben.
ES SIND NUR INFOS!
So, nu träumt süß, hab morgen was vor
Dirk

Nachtrag: sowohl das ganz lütte als auch der 500er tauchen schon wieder auf. Mir kommts so vor als hätte der Hersteller am Bedarf vorbei geplant hzat. KOMMT SCHON
zZPhilippZz
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 06. Apr 2010, 23:34
Danke für den Tipp, allerdings befürchte ich bei der Reckhorn S1,
dass sie ähnlich wie die b1 eine zu niedrige ausgangsspannung hat

Ich hab den Buddytec thread nochmal angeschaut und gelesen, dass das Modul über den Line Eingang deutlich leiser ist als über LFE.
An meinem Onkyo hab ich ja nur Line Ausgang, oder macht das keinen großen Unterschied zu LFE?

Hat vielleicht jemand die t.amp S150 schonmal gebrückt an 4 Ohm betrieben und kann mir sagen ob das geht?
Wär echt nett

Grüße,

Philipp
cwurst
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 07. Apr 2010, 01:08

zZPhilippZz schrieb:
Danke für den Tipp, allerdings befürchte ich bei der Reckhorn S1, dass sie ähnlich wie die b1 eine zu niedrige ausgangsspannung hat

frag doch mal bei klaus reck direkt nach, mailadresse findest du auf der reckhorn-website. mir hat er bei fragen auch immer prompt und konstruktiv geholfen.
gruß
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 07. Apr 2010, 15:54
Nochmal: ob du dich nun für ein "subwoofer-Modul" oder für eine Weiche a la Reckhorn entscheidest ist und bleibt deine Entscheidung.
Nur zur info:Bei den "buddys" arbeitet der "boost" und das "subsonic"-Filter" bei den "line in" und bei den Hochpegel-Eingängen! LFE hat KEINERLEI! Filter.Auch keine nach OBEN! Quasi "fullrange".
Der "Lautstärkeunterschied" liegt an dem erwähnten bassboost.
6db empindet man nun mal als in etwa doppelt so laut.
Frage: Schleift dein "line-out" das komplette Signal weiter, oder ist es bereits gefiltert? Und wenn, mono oder stereo?Also mit einer oder 2 chinch-Buchsen?
Der Rest zu diesen "buddys" ist woanders ja gut nachzulesen.
Als letztes: wie einer mein Vorredner gesagt hat: Nen stereo-amp, bei der dann nur eine Seite genutzt wird...., sicher möglich DOCH Tut echt nicht Not
Infraschallgrüße
Dirk
zZPhilippZz
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Apr 2010, 17:10
Also ich schließe den Subwoofer am "Pre-Out" Ausgang von meinem Verstärker an.
Der hat 2 Chinch Buchsen, allerdings benutze ich nur eine.
Ich denke da wird das Singnal noch nicht gefiltert, oder

Das mit dem T.amp werde ich wohl auch bleiben lassen, und mir stattdessen ein Aktivmodul kaufen.
Da dass Buddytec im Moment nicht verfügbar ist, hol ich mir wohl das große vom Conrad
Vielen Dank nochmal allen, die mir geholfen haben

Grüße,

Philipp
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 07. Apr 2010, 17:44
Sicher, so kannste über "Line-in" gehen. Du hast dann allerdings diese "boostgeschichten" Oder: es geht!!
Doch ein letztes Mal. Meine postings sind nur ein Beispiel! Unser Hobby hat ZUM GLÜCK auch noch eine subjektive Seite.
Frei nach dem Motto: Erlaubt ist was gefällt.
Und deswegen kann und WILL ich dir auch keine Kaufempfehlung geben!
Mit Geduld und Spucke gibts richtig tiefe Mucke!
Dirk
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