Canton Plus C Sub mit Mivoc AM80 immer noch brauchbar?

Hallo,

Probiere aus ob es deinen Ansprüchen genügt.
Falls es nicht genügt, kannst du das Aktivmodul in dein Neuprojekt einbinden. Geld hast du auf jeden Fall nicht verloren. Ob es nun das AM 80 sein soll oder gleich ein leistungsstärkeres Modul musst du entscheiden.

Grüße

Robert

Moin moin,

waren die Canton C Subs nicht geschlossene Subwoofer ?? Das sind doch 12 Tieftöner ??
Wieviel Ohm hat ein TT ??
Schaue dir doch mal die Buddy Tech Module an

Hi ihr,

danke.

Robert, meinst du der AM80 ist zu schwach auf der Brust? Könnte mir vorstellen, dass zB der AM120 zu STARK ist. Oder gibts da kein "zu stark"? Es muss halt zum alten Canton passen...

Tommes, das waren zu viele Infos auf ein mal. Ja, der Plus C ist geschlossen. Ist das ein Problem???

Wie 12 Tieftöner? Was meinst du? 12 Zoll? Ja, es ist ein 30cm Tieftöner drin.

BuddyTech Module als Alternative zum AM80 meinst du?

Frage: Bitte helft einem Newbie wie mir. Wenn ich mir die MOdule anschaue (zB hier:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/v_mivoc.htm

...verstehe ich nicht, wie das Cinchkabel mono, welches vom 7.1 Verstärker kommt angeschlossen wird. Die Klemmen für die Satelliten sind in dem Fall doch egal, richtig. Es geht doch jetz nur um den Anschluss des Subs über EIN Cinch Kabel.

danke,
MArkus

Nein natürlich ist geschlossen kein Problem,ich finde geschlossene Subs vom Bass sowieso preziser und regt den Raum nicht so doll an. Die Tieftöner vom Canton C Sub sind schon recht gute Teile auch von der Verarbeitungsqualität her.Und wenn du dann schon 2 Subs von hast, dann investier doch ein paar Euros ins Aktivmodul, kommt noch drauf an wieviel Ohm ein Tieftöner hat, sollte einer 8 ohm haben dann gibt kein Problem die beiden Subs paraell anzuschließen, sollt aber ein TT nur 4 ohm haben dann solltest du schon ein Modul nehmen das dann 2 ohm stabil ist . Um beide Subs damit anzutreiben sollte das Modul auch schon ein bischen Leistung haben.

Da gibts auch was bei Google


http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-1493.html

Da will ich mich auch mal einmischen

Den Plus C aktiv zu machen ist, wie ich finde, eine gute idee.

Ich meine das es den von canton auch schon aktiv gab. Der nennt sich Plus B und wird bei ebay um die 100€, oder vielleicht sogar mehr gehandelt.Die Chassis sind gleich oder ähnlich und die gehäuse sind auch gleich groß. Wo sollte denn das Problem sein?

Das dass Am 80 zu schwach sein sollte halte ich für unsinn.
Obwohl ich nicht so viel von wattangaben halte:
Das AM 80 soll an 4Ohm 80 watt und an 8 ohm 50 liefern, oder?
Der plus c hat doch eine Doppelschwingspule á 4 ohm.
Dann kannst du da doch schalten und walten wie du willst und zum auprobieren sogar beide subs an ein Am 80 hängen und ggf. (wenns denn gefällt) für jeden sub ein modul verwenden.

Wenn du das chassis in reihe schaltest (also die beiden Schwingspulen) hast du 8Ohm am AM 80. Und für den Sub reichen 50 watt dicke. Ich hab den an einer 40Watt endstufe und noch nie was von mangelnder leistung bemerkt.
Die Angaben darf man sowieso nicht so ernst nehmen.

Da wurd aber schon genug zu geschrieben....


grüße


sven


ps: ich glaub der letzte plusB plus plusL (irgendwann im letzten jahr) (die Kmbi hätt ich auch gerne, gerade weil die plusL so genial sind) ist für knapp 200€ weggegangen.
Leider hatte ich grad kein geld.

HI,

danke euch. BItte nochmal für 3-jährige: Wie wird das angeschlossen? :-)
Sie Anmerkung im ersten Post.

danke

Da gibts verschiedene Möglichkeiten.
Ich nehme an, du willst wissen, wie du das AM 80 am sub dranmachst.
Wenn due für jeden Sub ein eigenes Modul nimmst gibts nur eine Möglichkeit:

Die beiden Schwingspulen parallel anschließen heißt:

Du verbindest ein Pluskontakt der einen Schwingspule mit dem minuskontakt der anderen. Somit hast du 8 ohm am Modul. Das AM 80 würdest du dann an den freien anschlüssen dranmachen. Fertig.

Vielleicht kann ich mich noch anders ausdrücken.
Hinten am canton hast du zweí eingänge mit jeweils
1x plus und 1x minus.
Du nimmst einfach ein stück kabel und verbindest plus der einen seite mit Minus der anderen seite.In die freien anschlüsse steckstr du das AM80.


Ich würd übrigens das AM 80 nicht in den Sub miteinbauen, sondern irgendwie in ein eigenes gehäuse basteln.


Wenn du ein AM80 für beide cantons nehmen willst würd ich eher zu einem AM120 greifen.

Dann gehst du so vor:

Du verbindest an jedem canton die eingänge miteinander.
D.h. Sub1: + rechter eingang mit + linker eingang
- rechter eingang mit - linker eingang

Wenn du dann mal die Impedanz misst wirst etwa 2 Ohm haben.

Das machst du mit beiden Subs.
Und so schließt du das Modul an:

Plus vom AM80 an Plus vom Sub 1. Von Minus vom Sub 1 ein kabel zum plus von sub 2. Den Minuspol vom AM80 hängst du an den Minuspol vom Sub2.

Wenn du misst wirst du sehen, dass du dann wieder 4 ohm hast. Fertig.

Ales verstanden oder möchtest du eine skizze haben?



grüße

sven


Edit: Ich habe grade deinen Post entdeckt

besser spät als nie.

Normalerweise schleißt man einen Aktiven Sub über ein Y-kabel am Verstärker an.
Dort wird das Monosignal einfach auf zwei kabel gegeben.

Wenn du zwei subs anschließt brauchst du 3 Y-kabel.
Das erste kommt dann an den Verstärker.

Dort hast du dann 2 Cinchstecker dran. Dort kannst du über eine cinchkupplung die andern beiden Y-Kabel anschließen, die dann jeweils an einen Sub gehen.

Hi,

das ganze ist sicher ganz einfach, aber ich muss da erstmal drüber schlafen :-)

nein, werde mich nur auf einen Plus C konzentrieren. Also es geht def. nur um einen Plus C und ein AM80. Den möchte ich an dem Single Cinch Sub Out des 7.1 Amps anschließen. das ist alles :-)

danke dir,
Markus

Zum anschluss an deinen Receiver nimmst du so ykabel

das ende mit einem stecker kommt in den receiver und die anderen in den Subwoofer.
ganz einfach. alles verstanden?

grüße

sven

HI,

also falls das Y-Kabel ein Stecker auf Stecker sein soll undnicht verlinkt ein Stecker auf Kupplung, dann ist alles klar. MIr war nicht bewusst, dass man so einfach den einen Sub-Ausgang auf 2 Stränge mittels Y-Kabel auftrennt...


Ok, also ich habe den Plus C mal aufgeschraubt. Habe dort also einen 30er Bass mit jeweils 2 Plus und Minus. WIE wird das nun verkabelt mit dem Am80? Oder wer hat mal ein BIld vom AM80 (Rückseite)? Ich muss das sehen, sonst verstehe ich es nicht. Und was hat esmit der Tiefbassanhebung auf sich, von der ich immer wieder lese, und weshalb es zu Problemen kommt, wenn man versucht, daraus einen guten Sub zu bauen?

Gut, ich kauf mir ein AM80 und schraub das hinten in den Plus C, fertig! Oder? :-)

danke

Zum Anschluss:
Du lötest (bzw. steckst) einfach das aus der Platine des AM 80 hervorstehende Kabel an + und - vom Subwoofer-Chassis. Rot ist Plus, Schwarz ist Minus.

Ok, danke. Dann wird aber das schwarze AM80 Kabel mit ZWEI Chassiskabel verbunden, richtig? Weil wie gesagt, der Tieftöner hat ja jeweils ZWEI Plus und Minus...

MOMENT!!!

Du hättest den Sub doch garnicht aufschrauben müssen...

Ich finds besser das Modul in ein eigenes gehäuse zu schrauben.

Ok, danke. Dann wird aber das schwarze AM80 Kabel mit ZWEI Chassiskabel verbunden, richtig? Weil wie gesagt, der Tieftöner hat ja jeweils ZWEI Plus und Minus...

Ich hab´s dir doch oben beschrieben. Wenn ich das richtig verstanden habe, wie du das machen willst, dann willst beide minuskontakte an ein mal minus am MA 80 machen. Genauso mit plus, richtig?

Das darfst du aber nicht machen, da der widerstand dann auf gut 2 ohm geht. ich weiß nicht wie das AM 80 das verträgt.

Hier mein vorschlag: Bau den Sub wieder zusammen. Du kannst sogar die weiche rausbauen, die hat ja keine aufgabe mehr. Dichte aber hinten ab. Die Ausgänge zu den satelliten
kannst du von mir aus zukleben.

Dann mach es so wie auf meiner zeichnung
Anschluss vom Sub am AM80

Wenn noch was ist, frag eindach =)

grüße

sven

danke euch. habe dem AM 80 gekauft und werde das mal ausprobieren. Sagt mal, was bedeutet denn bitte phase 0 Grad oder 180 Grad? Auf was muss ich am Mivoc den Schalter stellen?

danke,
Marqus

So, fast ein Jahr später habe ich also einen Canton Plus C mit einem AM80 verbunden. Betrieben wird das an einem Onkyo 578. Ich bin nicht sicher, ob der Sub so läuft wie er soll. Ich habe keinen Vergleich.
Was bedeutet am AM80 hinten der Regler CROSSOVER 40-180Hz?
Und die 180 Grad Phasenänderung am AM80 mittels Schalter habe ich auch noch nicht gerafft...
Es kommt Ton raus aus dem Sub aber ich würds gern mal richtig testen :-)

Gibts sowas wie ein Stanjdard Test Audiofile, das man runterladen und abspielen kann oder sowas?

danke euch,
M

Was bedeutet am AM80 hinten der Regler CROSSOVER 40-180Hz?

trennfrequenz 40-180hz (zwischen sub und satelliten)

stell das mal auf 80hz ein, dürfte fürs erste ganz gut passen. obs letztlich dann etwas höher oder tiefer wird, wirst du im laufe der zeit (wenn du keine holzohren hast ) eh feststellen, ebenso die phasenlage: regelt den "zeitversatz" zwischen sub und satelliten, also ob sich deren membranen zeitgleich oder entgegengesetzt voneinander nach innen bzw. nach aussen bewegen.
kann übrigens je nach sub/sat-kombination unterschiedlich ausfallen8)

HI,

danke, su meinst wirklich 80 ja? Nicht 180!

:-)

Grüße

JA er meint 80

meinst wirklich 80 ja? Nicht 180!

bei trennfrequenzen >120hz kannst den sub orten - das ist dann eher was für böse brüllwürfel & co
80hz sind der regelfall. je nach sat (bzw. sub) ist auch tiefer zu trennen: bei 20er tmt eher bei 50hz, während ich mich bei 10er bb/tmt eher im bereich 80-100hz tummel - achtung, es gibt ausnahmen8)

der sub soll das klangbild ergänzen. im grunde genommen ist es so, daß wenn du den sub zuschältst du es zwar merkst (etwas fülligeres klanbild), es aber erstmal nicht sonderlich auffällig ist...
...wenn du den sub dann jedoch wieder wegnimmst, fehlt untenrum ganz deutlich was

mich würde folgendes interessieren: wenn ich einen PLUS B paralell schalte, was passiert dann mit der Empfindlichkeit??Die sollte sich um 3db erhöhen oder sehe ich das ganze falsch?? Mal angenommen ich habe zwei PLUS B und schalte sie jeweils parallel als quasi Monosubwoofer, schließe sie dann an die beiden Kanäle meines Amps dann hätte ich theoretisch zwei vollständige monosubwoofer mit ca. 91db Empfindlichkeit jeder

Hallo,

nookie736 schrieb:

... ich habe zwei PLUS B und schalte sie jeweils parallel als quasi Monosubwoofer,

Es sind sogar 6 dB ,
vorausgesetzt, die Subs spielen gleiches Programm, gleichlaut, geiche Phase, stehen dicht beeinander (im Verhältnis zur Wellenlänge)
bzw. du stehst "hörend" oder "messend" zwischen beiden...

Dann ist 1 + 1 = 2 (doppelter Schalldruck = +6 dB).

Gruss,
Michael

Das hört sich sehr gut an wieso aber sogar 6db??

achso jetzt versteh ich....danke für die Auskunft Michael

So mein PLUS C wurde heute ordnungsgemäß geliefert und angeschloßen. Soweit ist alles in Ordnung, nur bin ich etwas verwirrt...Laut Angaben von Canton hat der Subwoofer ca.88db Empfindlichkeit. Ich habe an die Satelitten Anschlüße meine Dahlquist DQ10 (mit ca. 86db) angeschloßen, der Bass VIEEELLLLL zu laut, ging überhaupt nicht. Dann dachte ich mir, ich versuche´s noch mal mit den guten alten Telefunken TL90, die meiner Meinung nach locker 92db/1 haben dürften. Bass schon wieder zu laut Heee????? Ich musste den Basspegel um ca. 4db runterdrehen damit ich einen mehr oder weniger vergleichbaren Pegel erreichen konnte.
Was die Wiedergabequalität betrifft, finde ich den PLUS C mehr als ok, vor allem für die 40 euro die ich bezahlt habe. Er spielt nicht extrem tief, ich denke bei 35Hz ist da Feierabend, er dröhnt auch ein wenig in oberen Frequenzen und ich denke den MUSS man UNBEDINGT passiv trennen, maximal bei 80hz. Sonst hat das Gerät viel Potential, mir gefiel vor allem Schlagzeug bei akustischen Aufnahmen, sehr natührlich, gut definiert und mit viel Punch.
Was ich auch lustig fand, der spielt extrem gut angeschloßen an meine Grundig NF10 Röhrenendstufe mit nur. 8 Watt Leistung.
Kann mir jemand erklären wiso der Sub so laut ist???

nookie736 schrieb:

...Kann mir jemand erklären wiso der Sub so laut ist???

Ich stehe jetzt etwas auf dem Schlauch.
Bisher war von zwei Plus B die Rede, IMHO AKTIVSubs, für die eigentlich keine Empfindlichkeiten im Sinne dB SPL/1m/1W angegeben werden,
jetzt ist es ein Plus C, ein Passivsub.

Die rel. hohe Empfindlichkeit dürfte aus einem hohen Qt stammen (deutlich über 1, weiter erhöht durch das passive Filter).
Evtl. Nachteil:
Spielt v.a. um -- geschätzt -- 60 Hz.

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Daten bei Canton nach meiner langj. Beobachtung ;), generell:

Empfindlichkeit: extrem ehrlich, keine 3 dB Mogelei mit 4/8 Ohm wie sonst weithin üblich
Untere Grenzfrequenz: extrem unrealistisch, die Werte werden oft nichtmal bei -10 dB eingehalten.