Lautsprecher für RIESIGES TAPPED HORN a la "volvotreter" nur in 18" geht rcf l18p300 ? (qts?)

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eremit001
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:25

Viele kennen die website von "Volvotreter" und beneiden seine hörner.

http://www.volvotreter.de/

Nun zu meiner frage:

Ich besitze seit einigen jahren einen rcfl18p300

datenblatt:

http://www.rcf.it/c/document_library/get_file?

Jedoch hab ich das alte modell (angegeben mit650 watt und 9mmXmax und einem halben db mehr also 97.5 :-) und auch noch in der 4 Ohm version) denke aber die daten werden nicht sooo wesentlich anders sein.

Er arbeitet wunderbar und druckvoll in einem reflexgehäuse und hat schon viele stunden unseren keller erbeben lassen.

Nun frage ich mich ob der l18p300 auch in einer solchen tml/horn konstruktion gut spielen würde. (den kanalquerschnitt natürlich vergrößert und in der länge auf die resonanzfrequenz des rcf abgestimmt)

Durch den großen Xmax und den recht starken antrieb scheint mir das chassis durchaus geeignet, jedoch frage ich mich ob der Qts wert nicht zu gering ausfällt und ich befürchte das chassis wird darin möglicherweise zwar auch "gut" funktionieren aber dass andere 18" mit Qts werten um 0,4 -0,7 darin eben mehr leisten könnten.

Die Frage also fühlt er sich wohl darin

Hoffe ihr könnt mir bei meinem problem weiterhelfen.

[Beitrag von eremit001 am 08. Mrz 2010, 22:28 bearbeitet]

eremit001
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 16. Mrz 2010, 02:47

< ....... immer noch auf der Suche nach Meinungen

eremit001
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Apr 2010, 19:59

Velocifero
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 08. Apr 2010, 20:17

Man munkelt, das des Volvotreter´s Hörner woll doch nicht so beneidet werden

Ansonsten Hornresp verwenden.

[Beitrag von Velocifero am 08. Apr 2010, 20:18 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#5 erstellt: 08. Apr 2010, 20:43

@ TE

Mit dem Programm Hornresp kannst du die Eignung deines Treibers in einem Tapped Horn überprüfen.
Hornresp kannst du hier downloaden.

Link zum Download
Hier findest du die Anleitung zu Hornresp, die ich übrigens sehr gut finde und von Velocifero ist.

Anleitung

@ Velocifero

Velocifero schrieb:

Man munkelt, das des Volvotreter´s Hörner woll doch nicht so beneidet werden

Ob das den TE bei seiner Frage weiter hilft?

Ist das deine persönliche Meinung und wenn ja warum.
Oder hast du vielleicht ein paar Links für ihn,wo das draus hervor geht?
Da wäre ich nämlich auch sehr neugierig,denn imho fällt mir nur als Nachteil dem verzögerten Schall ein.
Und dem kann man ja imho durch entsprechende Technik und Systemkonzeption ja die Spitzen nehmen.
Oder sehe ich da was falsch?

Greets aus dem Valley

Stefan

Velocifero
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 08. Apr 2010, 20:57

..oder auch zum Bleistift...

http://www.diyaudio....b12-tapped-horn.html

PokerXXL
Inventar

#7 erstellt: 08. Apr 2010, 21:25

@ Velocifero

Thx für den Link
Du meinst dann bestimmt die Postings von Jogi ,wo er auf den Vergleich im Visatonforum anspielt zwischen TH und BR.

Allerdings stellt sich mir die gleiche Frage wie Don Snyder in diesem Thread (Posting 52).
Wie gut ist der Visatontreiber wirklich für ein Tapped Horn geeignet?
Denn ein Vergleich zwischen einem schlecht abgestimmten TH und einem optimalen BR Gehäuse hätte imho nicht viel Wert.

Greets aus dem Valley

Stefan

eremit001
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 08. Apr 2010, 21:37

Also rein von der Simulation ausgehend muss sich eine TML mit folgenden Parametern nicht gegen zb. den "Achenbach Sub" schämen:

S1 = 800cm²
S2 = 3500cm²
und einer länge von 250cm
bei Vtc 20.000cm2

Jedoch ist da mein Vertrauen zu Simulationsprogrammen sehr begrenzt. ;-)

....vllt hat ja da wer Erfahrungen und weis Rat.

grüße

Eremit001

Schmids-Gau
Stammgast

#9 erstellt: 09. Apr 2010, 21:29

Hast du dabei die Parameter des Treibers mit berücksichtigt?

Wenn ja - die Simulationsprogramme sind zumindest im Bassbereich idr. zuverlässig

eremit001
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 11. Apr 2010, 20:20

Ja sicher hab ich die Daten des Treibers mitberücksichtigt.

Simuliert hab ich mit "Hornresponse".

grüße

Eremit

[Beitrag von eremit001 am 13. Apr 2010, 17:13 bearbeitet]

eremit001
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Apr 2010, 17:15

Zu meinem Qts Problem hat Niemand eine Meinung?

Eremit
<<<*horcht in Forum*

-Euml-
Inventar

#12 erstellt: 14. Apr 2010, 18:08

na wenn die große nicht stört dann
Cerwin Vega Stroker 18 S

für Hörner hat der geniale TSP nur eben wird es groß
Qes = 0,196 / Qms = 7,923 / Qts = 0,191
FS = 31 Hz / VAS = 163,67 Liter
MMS = 273,7 / CMS = 0,0963 / BL = 31,27522
Re = 3,6 Ohm / SD = 1094 cm²
XMax = 19mm (one way)

das Ergebnis aus einem Stroker 18S und einem Tapped Horn sollte schon richtig Böse werden ...

Niwo!
Inventar

#13 erstellt: 14. Apr 2010, 21:28

S1 = 800cm²
S2 = 3500cm²
und einer länge von 250cm
bei Vtc 20.000cm2

Sieht doch schon nicht schlecht aus!
Probier mal
Mund 3000 qcm
Hals 1200 qcm
Länge 2m
Druckkammer 100l
Geht noch ein bisschen tiefer.

Grüsse

eremit001
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 15. Apr 2010, 16:01

Huuummm, die Simulation fällt aber im SPL doch sehr stark ab, warum wählst du denn S1 so groß ?
Auch ein so großes Kammervolumen hab ich noch nie gesehen oder ergoogelt.

...da gefällt mir die Simulation des echten 18" Scoops besser. Auch wenns nicht so tief spielt.

S1 600cm2
S2 4500cm2
L 200cm
mit 50 Liter Kammervolmen

....naja vllt findet sich ja noch ein Scoop/TML Spezialist

grüße

Eremit

eremit001
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Apr 2010, 12:50

Treiber mit welchen TSP werden denn für derartige TML`s bzw. Scoops sonst gewählt?

Vermutlich werde ich mich am 18" Scoop orrientieren und den Hornverlauf um 50 cm verlängern.

grüße

Eremit

Feldweg
Inventar

#16 erstellt: 25. Apr 2010, 13:26

das lässt sich nicht wirklich pauschal sagen. der beyma 8ag/n ist eigentlich auch nicht horntauglich und trodtzem erfolgreich hunderte male in dem viech verbaut.

da geht probieren über studieren. und natürlich einfach simulieren ;). grundsätzlich gehen aber halt vorallem horntaugliche PA treiber. ansonsten hilft dir da

hier klicken immer weiter.

eremit001
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 25. Apr 2010, 13:49

der beyma 8ag/n ist eigentlich auch nicht horntauglich und trodtzem erfolgreich hunderte male in dem viech verbaut.

Hmmmmm .....hab den Beyma (aber in nem Bk201 Horn) und finde ihm nicht sehr Basstauglich in diesem Horn, da geht in einer Br- Box mehr!

grüße

Eremit

Nein Im ernst Vllt findet sich ja noch wer der sich mit solch Großen Scoops/TMLs auskennt.

Feldweg
Inventar

#18 erstellt: 25. Apr 2010, 16:39

ist ja auch ein 8" breitbänder.natürlich kommt da fast kein bass raus

und der bringt auch in einer br box kein bass.

du hast doch deinen rcf. hau den ins horn rein. der ist horntauglich.

eremit001
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 26. Apr 2010, 19:47

Aber in der Br mehr Bass als im Horn.
Egal.

Geht mir ja eigentlich hier um den L18P300 ... das gesuchte das Gehäuse soll genügend tief für Heimkino sein.
Wenn der Lsp dafür geeignet ist geren eine TML oder ein TAPPED HORN

grüße
Eremit

Feldweg
Inventar

#20 erstellt: 26. Apr 2010, 20:12

ja geht. komm bau endlich mal anstatt noch 5 threads über den rcf zu eröffnen. studieren geht über probieren. also in scoop horn geht er ganz ganz sicher. iim TML quch. trapped horn sollte auch kein problem darstellen. also mach nägel mit köpfen

jogi59
Inventar

#21 erstellt: 26. Apr 2010, 20:47

Bau doch einfach das 20Hz-Volvotreterhorn, nur 6cm breiter.
Dann paßt der 18P300 da rein.

Eine Simulation des RCF im Tapped Horn in 1Pi

eremit001
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 27. Apr 2010, 11:28

@jogi
Irgendwie sieht bei mir die Simulation mit dem RCF so aus:
(mit den Orginal Volvotreter Parametern, 1Pi, aber die 6 cm Verbreiterung jetzt mal nicht mitberücksichtigt) .....

Den konstanten Abfall im Nutzbereich bekomm ich erst weg wenn ich den Hornverlauf sich deutlich stärker öffnen lasse.

@feldweg
Alter Mann grübelt eben viel nach bevor er zur Tat schreitet.

grüße

Eremit