Sonic 15 in 180 L BR ...brauche Hilfe

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 22. Nov 2009, 19:50
Hallo zusammen,

ich habe hier ein Carpower Sonic 15 Chassis und möchte es in meinem Heimkino als Subwoofer nutzen.

Ich habe mich im Forum schon etwas schlau gemacht wegen der Gehäusegröße. Von 100 L CB bis 300 L BR ist so ziemlich alles dabei. Ich würde mir aber ungern einen 300 L Kühlschrank ins Zimmer stellen. 100 L CB gehen mir aber auch nicht tief genug.

Ein Kompromiss für mich wären so 180 Liter BR.
Bei 200 L BR geht der Sonic recht tief bis ~ 20Hz.

Bei 170 L BR geht er etwas weniger tief aber für mich dennoch ausreichend. Ich erhoffe mir zudem etwas mehr druck als beim 200 L BR Gehäuse.


Ich habe also zwei Möglichkeiten:

entweder 185 L CB
oder 170 L BR

was würdet ihr mir empfehlen?
Könnte das vielleicht mal jemand für mich simulieren?

Mein Problem bei der BR Variante ist die Größe und Länge des BR-Ports.
Ich hoffe ihr könnt mir helfen

DANKE!

Grüße
Christian
BolleY2K
Inventar
#2 erstellt: 22. Nov 2009, 20:55
Verschätz Dich da beim Tiefgang nicht, grade der Raum untenrum wieder einiges draufpackt. Ich habe einen SPH-380 TC in 55L geschlossen - auf dem Papier vielleicht nicht sehr tief, in der Realität sieht das aber anders aus, da ist es super. Mein vorheriger BR Woofer lief bis 23Hz linear, hatte im Raum untenrum aber dann eine Überhöhung...

Ich würde den Sonic erstmal in ein 110L CB Testgehäuse stecken, das kostet ja nicht die Welt. Achja, was nimmst Du als Stufe? Die Sonics brauchen Leistung!

LG
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 22. Nov 2009, 21:03
Dem kann ich nur beipflichten - für zuhause würde ich den Sonic in maximal 150 L geschlossen einbauen. Da liegt der -3db Punkt schon bei 33 Hz. Das sollte auch unentzerrt schon für 99% aller Fälle reichen. Das klingt präzise und dröhnt bei richtiger Aufstellung nicht.
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 22. Nov 2009, 21:20
Danke euch bisher,

ich möchte einfach eine Steigerung zu meinem bisherigen Sub in Sachen Tiefbass.

Ich habe hier bereits ein Gehäuse mit 170-180 Litern. Die Frage ist ob es für CB oder für BR geeignet ist.

Endstufe ist von LD Sytsems, diese bringt über 2000 Watt an 4 Ohm. Sollte hoffentlich reichen

Ich habe hier im Forum schon öfters gelesen das der Sonic sich in 200 L BR sehr wohl fühlt. Die Frage ist, ob das für 170 L ebenfalls gilt oder ob eben der Unterschied von 30 L hier zu hoch in Gewicht fällt.

Brutto hat das Gehäuse etwa 190 L . Mit BR-Port und Chassis wären es dann vielleicht so 170-180L

Grüße
Christian
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 22. Nov 2009, 21:28
Ja, das funktioniert auch. Aber wer braucht so eine Bassgewalt in den 4 Wänden zuhause. Ich könnte das nicht ertragen denn ich mag es wenn ein Bass nicht nur fett drückt sondern er muß Kontur haben. Aber meine Meinung soll da nicht maßgebend sein. Habe schon Sachen gehört und gesehen die mir völlig absurd vorkamen - aber wenns gefällt.
BolleY2K
Inventar
#6 erstellt: 22. Nov 2009, 21:43
Mir wäre da auch Schnelligkeit und Präzision wichtiger als purer Druck untenrum - aber jedem das seine.

Nimm das vorhandene Gehäuse und tu evtl. noch etwas Sonofil hinein um das Volumen virtuell zu vergrößern. Dann bin ich auf den Bericht gespannt.

Ähnliche Gehäuse hat einer auch in seinem Heimkino "Panic Room", allerdings 4 mal. Google mal danach - nicht unerwähnt sollte allerdings auch bleiben, dass dort sowohl ein leistungsfähiger EQ wie auch massiv Absorber zum Einsatz kommen - ohne kann es leicht dröhnig werden.

LG
Gelscht
Gelöscht
#7 erstellt: 24. Nov 2009, 19:27
Ich bräuchte unbedingt hilfe bei ein paar simulationen

ich habe immernoch schwierigkeiten bei der Port-Berechnung

Das Gehäuse hat innen 190 Liter.
Verstrebungen vedrängen ca 5 L
Chassis ca. 5 L

mach also ca. 180 L.
Die Seitenwände werden zusätzlich mit Polyesterflies schön dich beklebt.

Soweit so gut.

Probleme macht mir der Port.
Wie lang und welche Fläche sollte er haben?
Von den 180 Litern geht dann natürlich noch das Portvolumen ab. Roundabout stehen also ca 170 L Netto zur Verfügung

Kann mir da jemand helfen?

Ich schwanke ziwschen einem rechteckigen Port oder einem runden Bassreflexrohr.

Bitte um hilfe

Grüße
Christian
BolleY2K
Inventar
#8 erstellt: 24. Nov 2009, 22:49
winISD runterladen und testen. :-)
A-Abraxas
Inventar
#9 erstellt: 24. Nov 2009, 22:57
Hallo,

ob der BR-Kanal nun rund oder eckig ist, ist "wurst" - der Querschnitt muss groß genug sein, um bei höherem Pegel keine Strömungsgeräusche zu verursachen.
Je größer der Querschnitt, desto länger der Kanal / das Rohr (bei gleicher Abstimmung).

Probier´ doch aber erstmal geschlossen aus ... wenn Dir das nicht reicht, kannst Du BR immer noch "nachrüsten".

Viele Grüße
Andriano
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 25. Nov 2009, 00:39
Nabend Inframan (schöner nick )
Also in 170l BR gehts natürlich auch. Für 20Hz Abstimmung wären z.B. 2 10cm Rohre je 60cm lang. Das sieht dann ziemlich linear aus, aber wie schon alle sagen wirds im Raum eh anders.
Abhängig der Raumdimensionen kann der roomgain bereits früher einsetzen und dazu kommen noch die Raummoden, die tiefsten üblicherweise 30-40Hz. Wie gesagt, da wird aus einem linearen Freifeld F-Gang plötzlich ne totale Dröhnorgie oder/und Überbetonung zum Tiefbassbereich-hin, während eine sanft-abfallende CB den roomgain gut nutzt.
Wie sind denn die Abmessungen deines Raums?

Mein Tip wäre: Einen zweiten Sonic holen und beide in CB (das wäre teuerer aber besser, ich bin aber auch etwas CB-lastig eingestellt)
Gelscht
Gelöscht
#11 erstellt: 25. Nov 2009, 00:57
danke andriano.

mit WinISD habe ich mich auch schon versucht, aber ich verlasse mich aufgrund meiner mangelnden Erfahrung gerne auf die Profis die so ewtwas im Schlaf können.

Da ich den Port in die Schallwand intergrieren möchte, wollte ich vorher schon die Abmessungen wissen. CB ergibt sich dann durch verschließen des Ports im Inneren. So sinkt das CB Volumen noch um das Volumen des Ports.

Wie gesagt ich hab nicht so viel Ahnung, aber 180 L für CB ist doch ganz schön viel Volumen. Durch Verschliesen des Ports würden es dann immerhin nur noch ca 170 L CB sein.


Ich habe zwei Canton Ergo 1200 Front Lautsprecher die zwar nicht sonderlich bassstark aber schon recht tief reichend sind. Der Sonic sollte da im Heimkino noch das sog. i-tüpfelchen an Tiefbass beisteuern. Deshalb habe ich mich auch die BR-Variante gestützt.
Wenn ich bei 180 L noch sinnvoll geschlossen betreiben kann, kann ich so zwei fliegen mit einer klatsche schlagen.

CB bei Musik mit 180L
und eben für Heimkino den Port öffnen.

Meine Frage ist ob CB bei so viel Volumen überhaupt sinn macht?

Wäre dankbar wenn mir das mal jemand simulieren könnte.
Also 180 L CB
und eben BR mit entsprechendem Port.

Ich erhoffe mir duch das größere Volumen einen mächtigeren Klang als bei kleinerem Gehäuse.


DANKE euch!!!

Grüße
Christian
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 28. Nov 2009, 15:22
keiner mehr nen Tipp für mich

Gruß
Christian
Andriano
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Nov 2009, 17:49

danke andriano.


Also rein vom F-Gang her BR(grau) gegen CB(gelb) siehts so aus:


Die BR hat 170l, CB 180l. Die BR ist mit 2 10er Rohren der Länge 60cm auf 20Hz abgestimmt. Verluste habe ich nicht mitsimuliert.

Wenn ich bei 180 L noch sinnvoll geschlossen betreiben kann, kann ich so zwei fliegen mit einer klatsche schlagen.

Gar kein Problem. Eine CB kann garnicht "zu groß" sein. Der natürliche CB Abfall könnte im Endeffekt bei dir im Raum sogar einen linearen FG bedeuten, wärend bei der BR Version der Teifbass mit Sicherheit zu laut wiedergegeben wird. Da es aber für HK verwendet wird könnte aber der Spaßfaktor steigen und das will man ja auch im Endeffekt Die CB-Variante könnte knackiger klingen.
Gelscht
Gelöscht
#14 erstellt: 10. Dez 2009, 00:38
Hallo zusammen,

muss mich doch nochmal melden.
Ich befinde mich gerade mitten beim Bau meines Subs.

Das Bassrefelxrohr macht mir noch sorgen

Es sollen je zwei 10cm Rohre verbaut werden.
Nur finde ich keine Exemplare mit dieser Länge.
Das längste was ich gefunden habe war das Jetline 10 mit gut 45cm länge.
Es sollte aber ca 55 bis 60 cm länge haben.

Hat da jemand noch paar tipps für mich?
Ist es egal ob die Reflexrohre vorne auf der
Schallwand oder auf der Rückseite der Box eingebaut werden?

Danke

Grüße
Christian
Andriano
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 10. Dez 2009, 15:33
Tag,
ich hoffe da kommen noch Bilder.
Ne, also (doch ) bezüglich der Rohre: Du köntest im Baumarkt nach weissen PVC-Rohren suchen, die gibts in verschiedenen Längen und passenden Winkelstücken usw. Eventuell passen sie sogar in die Flansch von diesen teuren Trompetenrohren. In ebay kann man da glub die Teile einzeln kaufen. Wenns passt hat man individuelle Länge und eben ein "flanged end".
Andererseits könntest du auf ein oder zwei flache Kanäle ausweichen, z.B. so:

Die rechteckigen Ports sollten dann 10%(Fläche) größer werden, da sie "verlustiger" sind als Rohre.

Wo genau man die Rohre platziert ist mehr oder weniger egal bei einem reinen Subwoofer würde man sagen. Ich habe aber in P.Nukes Forum mal ein Thread bezüglich der sinnvollsten Position der ports geöffnet:Klick

Grüße
Andi
Gelscht
Gelöscht
#16 erstellt: 11. Dez 2009, 01:20
Ja da dachte ich auch schon dran,

vielleicht weis ja jemand ob das alles Standart DIN Normen sind und ob demnach auch andere Rohre in das Trompetenstück passen würden.

Die Außentrompete des Jetline Bassreflexrohrs (http://www.intertechnik.de/Lautsprecher-Shop/Zubeh%C3%B6r/Bassreflexrohre/_JETSET100AT_1768,de,14,4621.html) hat einen innendruchmesser von genau 100mm und außen etwa 105mm

eventuell finde ich hierzu was im Baumarkt.

Anderfalls werd ich dann wohl doch den rechteckigen Port realisieren, wird aber bei CB Anwendung schwieriger zu verschließen sein.


Und ja Bilder sind schon einige gemacht. Ich mach dazu ne Vorstellung. Alleine schon wegen den aufwendigen Gehäuserundungen

Grüße
Christian
Gelscht
Gelöscht
#17 erstellt: 14. Dez 2009, 15:12
Also ich werde wohl doch einen rechteckigen Port ins Gehäuse integrieren.

Hat dieser die gleiche Fläche wie die beiden 10er Rohre oder muss ich da etwas beachten? Die Länge bleibt ja in der Regel gleich?

Danke!

Gruß
Christian
Andriano
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 14. Dez 2009, 15:30

oder muss ich da etwas beachten?

Bissle mehr Fläche geben.

Die Länge bleibt ja in der Regel gleich?

Ansich ja, die kannst du ruhig beibehalten. Wenn du den port wie in meinem link machen kannst dann machs so, weils einfach besser ist.

Grüße
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