Besondere Bauweise

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DJ_DH
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Aug 2009, 15:54
Hallo Leute, ich habe mal so eine Frage. Manchmal werden Tiefton Chassi ja nicht mit der Membrane nach außen eingebaut sondern mit dem Magneten nach außen. Warum macht man das ? wie nennt man diese Bauweise ? Müssen die Chassis besondere Eigenschaften haben und was verändert das am Klang ?

In dem Sinne MFG Nils
castorpollux
Inventar
#2 erstellt: 02. Aug 2009, 16:01
Hi Nils,

bis 200Hz macht das keinen Unterschied, ob das Chassis mit dem Magneten nach innen oder außen eingebaut wird, lediglich die Polung des Chassis sowie das nicht mehr durch den Magneten verdrängte Volumen sollte beachtet werden, sofern das bei dem entsprechenden Sub relevant ist

Einen speziellen Namen hat das ganze nicht

Hast du konkrete Beispiele?

Grüße,

Alex
DJ_DH
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Aug 2009, 16:14
Nicht wirklich. Interessiert mich einfach nur mal.
Hab das hier nur mal bei einem Noname Bass )dessen Namen ich nicht sagen will ) gemacht und ich hab das Gefühl der spielt weicher und kickt nicht mehr so.

lg


[Beitrag von DJ_DH am 02. Aug 2009, 16:16 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#4 erstellt: 02. Aug 2009, 16:18
Es hat sogar Vorteile da der Antrieb so besser gekühlt wird .

Wenn es platzlich zu machen ist ist es also sogar anzuraten .

Aber mal in der Grundüberlegung ... Sd beschreibt ja die schallabstrahlende Fläche - also im Regelfall die "Vorder"seite des Lautsprechers (nicht die mit dem Antrieb) . Die verändert sich doch wenn man den Lautsprecher dreht ? Ist mir nur gerade so in den Kopf gekommen ...

Grüße - Yavem

Die liebe Edith war so schlau und hat mir geflüstert, dass sich der Schwerpunkt des Konstruktes eventuell zu weit nach vorne verlagern kann . Das ist ein Nachteil .


[Beitrag von Yavem am 02. Aug 2009, 16:20 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#5 erstellt: 02. Aug 2009, 16:37
Hi,

was für einen Subwoofer/Bass zählt, ist das verschobene Luftvolumen - und wenn das nach vorne 1 Liter ist, kanns nach hinten nicht weniger sein

Ginge es um den Bereich um 500Hz, da triffst du mit deiner Vermutung schon eher

Grüße,

Alex
DJ_DH
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Aug 2009, 17:04
Aber da fehlen, schätz ich mal, so 2 Liter Volumen. Macht das echt keinen Unterschied ? ich kann mir nicht vorstellen das beide Bauweisen EXAKT gleich klingen...

lg
castorpollux
Inventar
#7 erstellt: 02. Aug 2009, 17:17
Hi,

Rechne das mal um auf den prozentualen Anteil am restvolumen - wenn der Unterschied auf über 10% steigt, kann man drüber diskutieren, b da ein Problem vorliegt, ansonsten würde ich da nicht weiter drüber nachdenken

Grüße,

Alex
H0[)iNi
Stammgast
#8 erstellt: 02. Aug 2009, 19:15
Die Sache nennt sich "Inverse" Verbau.

Wird eigentlich nur für Show zwecke gemacht oder wenn der Magnet nicht in das Gehäuse passen würde.

Klar ändert sich die Membranfläche, da wo vorher die Dustcap war ist nun ja die Schwingspule. Ausserdem muss die von der Membran bewegte Luft erst an den Korbstreben vorbei was nochmal "Power" nimmt. Deswegen Kickt er weniger.

Hoffe ich konnte einwenig aufklären

Grüße Philipp
DJ_DH
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Aug 2009, 19:34
Ja konntest du, danke H0[)iNi !
castorpollux
Inventar
#10 erstellt: 02. Aug 2009, 20:25
Hi,

Klar ändert sich die Membranfläche, da wo vorher die Dustcap war ist nun ja die Schwingspule.


Noch mal: im Bereich unter 100Hz zählt das verschobene Luftvolumen - und das ist vorne/hinten gleich.

Wer den Sub auch oberhalb ~300 Hz betreiben will (kommt hier vor allem auf die Größe des Chassis/Magneten an), der muss mit klanglichen Veränderungen durch Magnet und Streben rechnen, darunter stört sich die Luft nicht an den Streben, die sind viel zu klein, um einen Horn-vorkammer-ähnlichen Effekt auszuüben.

Grüße,

Alex
das_n
Inventar
#11 erstellt: 03. Aug 2009, 08:33
Das was vorne die Dustcap verschiebt, kommt hinten durch die Polkernbohrung auch heraus. Ergo: Wirklich angenähert fast 100% selbe Membranfläche und Verschiebevolumen. (Bei völlig unbelüfteten Treibern isses auch Wurscht-- da kommt man eh meist nicht in einen Bereich wo das zählt.)
DJ_DH
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Aug 2009, 09:00
Das hab ich mir auch schon so ungefähr gedacht. Die Polbelüftung gibs ja nicht aus langeweile ^^ Aber ich bin immer noch stuzig ob man da exakt gleich viel SPL hat.

MFG Nils
Yavem
Inventar
#13 erstellt: 03. Aug 2009, 09:07

Aber ich bin immer noch stuzig ob man da exakt gleich viel SPL hat.

Ja . Hat Castorpollux doch schon gesagt warum .

Beim MBH-118 oder MTL-115 (AW-Audio-Hybrid) guckt der Magnet ja auch nach außen und das funktioniert wunderbarstens .

Grüße - Yavem
H0[)iNi
Stammgast
#14 erstellt: 03. Aug 2009, 15:29
Trotzdem Kickt der Subwoofer nicht mehr so wenn man ihn Inverse verbaut.

Naja ok mein Wissen ist eben auch noch nicht vollends


Grüße Philipp
DJ_DH
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Aug 2009, 10:29
richtig der kickt nicht mehr so. der drückt irgendwie mehr ins tiefe. aber ich hab auch rausgefunden wieso...ich hab mir das mal genauer angeschaut weil ich irgendwie nicht glauben konnte das da kein unterschied ist. ich mein sonst wären meine ohren auch irgendwie kapput...also hab mir das chassi mal genau angeschaut, hin und her gerechnet und die membrane mit vogelsand aufgeffült und ausgemessen wieviel liter da reinpassen (membrane is zimlich tief nach innen gewölbt). und so pie mal daumen aufgerundet sind 5 liter rausgekommen die halt mehr sind. kann aber sein das ich mich verrechnet habe oder so...was macht das jetzt fürn unterschied in der theorie ?

mfg nils


[Beitrag von DJ_DH am 04. Aug 2009, 10:33 bearbeitet]
rayen_
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Aug 2009, 10:39
also meine bass box habe ich verkehrt rum rein gebaut noch mit ner enstuhfe drück zimlich der bass is hammah also die nachbarn beschweren sich immer das soll was heißen
castorpollux
Inventar
#17 erstellt: 04. Aug 2009, 18:07
Hi,

schau mal in Beitrag 7, der sollte deine Frage beantworten.

Auf der anderen Seite steht die Frage nach dem Aktivmodul, das zum Einsatz kommt - wie trennt das und wo?

Grüße,

Alex
DJ_DH
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 04. Aug 2009, 18:31
falls du den prozentualen anteil meinst...ich glaub 5l sind 12,5% (was mir aber irgndwie sehr viel vorkommt kann also sein das ich mich verrechnet habe). über das aktivmodul kann ich dir nicht besonders viel erzählen.iner bedienungsanleitung steht es trennt bei 130hz.


[Beitrag von DJ_DH am 04. Aug 2009, 18:58 bearbeitet]
castorpollux
Inventar
#19 erstellt: 04. Aug 2009, 20:12
Hi,

12% ist schon der Rede wert. 130 Hz ist auch nicht gerade niedrig...ich würde das als nicht unbedingt klaren, aber grenzwertigen Fall einstufen.

Grüße,

Alex
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