15 Zoll Subwoofer Selbstbau für Heimkino und Musik mit Teufel Endstufe

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KiKe
Stammgast
#1 erstellt: 24. Mai 2009, 02:25
Hallo,

es ist schon spät in der Nacht oder früh am Morgen (wie auch immer), aber trotzdem schreibe ich euch mal etwas bei dem ich mir in den letzten Stunden meinen Kopf zebrochen habe!

Ich möchte mir einen Subwoofer bauen der präzise und tief spielt.
Ich habe mir soeben den Magnat AD 380 bestellt (Link--> http://www.magnat.de/index.php?id=2225 )

Ich hoffe das ein Car Hifi Subwoofer einigermaßen für Hifi zugebrauchen ist...

Nun meine Frage. Hat einer von euch Vorschläge wie man das Gehäuse am besten bauen kann, in bezug auf Technik (Bassreflex oder Geschlossen, Dämmung und Gehäusegröße)?

Ich habe es letzten Sommer fertig gebracht den Lautsprecher/Chassie meines Teufel Theater 2 6.1 Subwoofers M 3000 abzurauchen...
Darum suche ich nun Ersatz.
Ich Betreibe momentan ein Bose Accousimass 5 Serie 2 Subwoofer an der Teufel Endstufe per Reihenschaltung an der Teufel Endstufe. Geht auch, aber der Subwoofer ist ja irgendwie nääää...
Jedenfalls unpräzise und klingt nicht wirklich schön.
Muss dazu aber sagen, dass wenn der Bose Subwoofer ordentlich Dampf bekommt doch ganz schön Laut sein kann.
Aber Laut können ja bekanntlich alle sein!

Darum suche ich nun Ersatz und möchte mir selber einen Subwoofer bauen!

Er sollte unter 30 Hz spielen und schön Laut, aber dabei präzise Klingen.

Er muss für Musik, wie auch Heimkino geeignet sein!


Ich freue mich schon auf eure Tipps!

PS: Die Endstufe hat laut Teufel 250 Watt Sinus und 400 Watt Musik (oder war es doch maximal) Ausgangsleistung.
Jedenfalls hat sie genug Leistung, denk ich mal!8)

Hat jemand noch ein besseres Chassie in petto für weniger Euronen? Denn bei der 15 Zoll/38 cm größe findet man nicht wirklich viele weichaufgehängte Chassis in der größe!
Mhhhhh... wer besseres weiss, immer her mit den vorschlägen!!! WICHTIG!!!


PPS: Ich war natürlich auch schon am überlegen, ob ich mir ein 30cm Ersatz Tieftöner für den Teufel Sub besorge.
Aber ich dachte wenn dann gleich 38cm!
Da ich die Rechnung nicht mehr habe und ich schon am Gehäuse des Subs rumgeschraubt habe (Chassie und Endstufe ausgebaut! ), fällt die 12 Jahre Garantie auf den Lautsprecher eh weg! Leider... :(


Meine Vorschläge wären:

100Hx50Bx50T Frontfire - Geschlossen mit viel Dämmmaterial.

oder

50x50x50 Frontfire - Bassreflex mit 30cm Resonator (Link---> http://www.caraudio-...464::::c4a5232b.html )
Das Reflexrohr würde dann auf der unterseite angebracht werden, mit 5cm hohen "Stelzen/Spikes" (wie auch immer!)

Bitte um viel Kritik und gute Vorschläge!

Er sollte nicht höher als 1 m sein!


[Beitrag von KiKe am 24. Mai 2009, 03:11 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Mai 2009, 09:11
Hi,

für 200€ (den Preis hab ich auf die Schnelle gefunden) kriegst Du schon sinnvolle Alternativen.
Im Moment sind die Tangband W69-1042 im Anegot: http://oaudio.de/Lau...er/W69-1042::43.html
4 davon haben die gleiche Membranfläche wie der Magnat und bringen wirklich Pegel in BR. Ich habe 4 Stück davon als SingleBassArray in 16m² stehen und konnte die pegeltechnisch noch nie ausreizen. Die laufen etwa bis 23-24Hz.
Wenn Du pegeltechnisch auf der sicheren Seite sein willst, kannst Dua uch 8 Stück nehmen und dann enteder 4x2 bauen oder 8 getrennte Gehäuse, so dass Du sie auch raumakustisch gesehen gut aufstellen kannst. Mit 8 Stück landest Du dann bei 240€ Chassispreis. Über eine neue Endstufe würde ich dann aber auch nachdenken. Optimal wäre dann eine 2-Ohm-stabile Stereoendstufe.

Damit bekommst Du Bass, der mit Kaufsubs im gleichen und auch deutlich höheren Preissegment nie erreichbar sein wird.
KiKe
Stammgast
#3 erstellt: 24. Mai 2009, 10:06

sakly schrieb:
Hi,

für 200€ (den Preis hab ich auf die Schnelle gefunden) kriegst Du schon sinnvolle Alternativen.
Im Moment sind die Tangband W69-1042 im Anegot: http://oaudio.de/Lau...er/W69-1042::43.html
4 davon haben die gleiche Membranfläche wie der Magnat und bringen wirklich Pegel in BR. Ich habe 4 Stück davon als SingleBassArray in 16m² stehen und konnte die pegeltechnisch noch nie ausreizen. Die laufen etwa bis 23-24Hz.
Wenn Du pegeltechnisch auf der sicheren Seite sein willst, kannst Dua uch 8 Stück nehmen und dann enteder 4x2 bauen oder 8 getrennte Gehäuse, so dass Du sie auch raumakustisch gesehen gut aufstellen kannst. Mit 8 Stück landest Du dann bei 240€ Chassispreis. Über eine neue Endstufe würde ich dann aber auch nachdenken. Optimal wäre dann eine 2-Ohm-stabile Stereoendstufe.

Damit bekommst Du Bass, der mit Kaufsubs im gleichen und auch deutlich höheren Preissegment nie erreichbar sein wird.


Hi,

danke für die schnelle Antwort!
Aber dein Vorschlag ist für mich keine Alternative.
Denn ich möchte die Technik des Teufels weiterverwenden und mir einfach ein Gehäuse selber bauen!:D

Nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen habe, währe mein vorschlag ein geschlossenes Frontfire Gehäuse mit 100Hx50Bx50T cm mit viel Dämmung und einer ordentlichen versteifung.

Meinst du dass das eine gute idee ist?

Ich wollte eigl. nicht einem 38cm Treiber weichen.
Der Magnat ist zwar sehr teuer, aber ich hoffe das hört man auch! HeHe Da spricht der Laie!

Habe ihn übrigens über Amazon bestellt Link---> http://www.amazon.de...id=1242939604&sr=8-1

Naja jedenfalls habe ich mich mit dem Thema Boxenbau nochnicht sehr viel auseinander gesetzt...

Meine Fragen lauten:
- Wieviel Dämmung brauche ich und welches Material?
- Ist das Gehäuse groß genug, übern Daumen währen es ~ 250L wenn ich mich nicht verrechnet habe!?
- Welches Holz soll ich benutzen. MDF, Multiplex (teuer) oder Spannplatte und vorallem welche Stärke!?

Hab mal auf die Schnelle mit Paint eine Skizze der Front gezeichnet.
Ich mach da noch was mit Google SketchUp...

Ich danke dir/euch schon jetzt für die Vorschläge!



[Beitrag von KiKe am 24. Mai 2009, 10:12 bearbeitet]
bower1988
Inventar
#4 erstellt: 24. Mai 2009, 10:44
Hallo,

Die TSP die ich jetz gefunden hab sind ja schon recht dürftig aber naja..

135 liter mit 26 Hz tuning. Würde jetz ne gerade Kurve (hörst sich gut an ne) geben. Klick.

So jetz haben wir nur das Problem, das die Endstufe wohl i wo ne Bassanhebung und nen Subsonic hat. Das wär halt gut wenn mans mit einberechnen könnte. Außerdem ist da ja noch deine Raum..den kannst du in deiner Simu auch noch berücksichtigen (wo bei so ne tieffrequente Überhöhung - zumindest bei HK - nicht schlecht sein muss).

Alternativ sind 2 Subs immer besser als einer.

Als Chassis hättest dir auch den SPH 380 TC anschauen können (wenn du nen guten erwischst und es unbedingt ein 15"er sein muss) von dem hört man nur gutes.
nailhead
Stammgast
#5 erstellt: 24. Mai 2009, 12:44
Also seh ich das richtig, der Woofer ist schon bestellt und als Verstärker möchtest du die Teufel-elektronik weiter verwenden?

Es könnte dir passieren, dass der Verstärker es nicht schafft, den Woofer anzutreiben. Dieser ist mit einer Nennimpedanz von 3 Ohm angegeben (an sich eigentlich eher ungewöhnlich). Das sollte für einen stabilen (4 Ohm tauglichen) Verstärker kein Problem sein. Wie gesagt, sollte... muss aber nicht
Wenn der Teufel-Verstärker jetzt nur auf 8 Ohm ausgelegt ist, klappt es mit Sicherheit nicht wirklich gut. Das heißt du wirst nur geringe Pegel fahren können und früher oder später schaltet sich der Verstärker ab...wenn er denn eine entsprechende Schutzschaltung hat, wenn nicht dann kannst du sogar deinen Verstärker zerstören!

Der 38er sollte in dem geschlossenen Gehäuse besser klingen, in dem BR Gehäuse jedoch tiefer und lauter. Wenn du den unterschied zwischen den beiden Gehäusearten nicht kennst, würde ich dir empfehlen 10 Euro zu investieren und zuerst ein günstiges (hässliches) Testgehäuse aus Spanplatte bauen. Und zwar das BR-Gehäuse. Dort kannst du dir dann dein geschlossenes Gehäuse 'simulieren', in dem du die Rohre/Kanal mit irgendwas verschließt. Dazu reichen schon dicke Socken, um mal den Unterschied kennen zu lernen.
Dämmstoff benötigst du eigentlich nicht unbedingt, da es sich um einen reinen Subwoofer handelt. Natürlich beruhigt es ein wenig das Gewissen, aber mehr auch nicht Wenn du schon dämmen willst, dann nimm eher Noppenschaumstoff und verkleb den flächig mit den Wänden, dann hast du auch gleich ein wenig gedämpft. Aber eher musst du auf ein stabiles (z.B. durch Verstrebungen und dicke Wandstärke) und vor allem luftdichtes Gehäuse achten.


Ich würde dir auf jeden Fall raten, herauszubekommen, ob der Teufel-Amp 4 Ohm stabil ist. Ein Versuch wäre zu schauen, ob auf dem alten Teufelchassis irgendetwas hinten drauf steht. Oder halt auf dem Gehäuse..oder am besten noch in der Bedienungsanleitung



lg Andy


[Beitrag von nailhead am 24. Mai 2009, 12:45 bearbeitet]
KiKe
Stammgast
#6 erstellt: 24. Mai 2009, 15:31

nailhead schrieb:

Also seh ich das richtig, der Woofer ist schon bestellt und als Verstärker möchtest du die Teufel-elektronik weiter verwenden?


Ich würde dir auf jeden Fall raten, herauszubekommen, ob der Teufel-Amp 4 Ohm stabil ist. Ein Versuch wäre zu schauen, ob auf dem alten Teufelchassis irgendetwas hinten drauf steht. Oder halt auf dem Gehäuse..oder am besten noch in der Bedienungsanleitung



lg Andy


Hi, also ersteinmal Danke für die tollen Tipps.

Ja die Elektronik soll weiter verwendet werden.
Das Gehäuse und der Treiber sollen neu!

Ich denke das sollte passen. Das Chassie des Teufels hat ebenfalls 3 Ohm - Steht jedenfalls auf dem Magneten!

Ich werde mir auf deinen Rat ersteinmal etwas zusammen schustern, war eh so geplant.

Nebenbei. Er wird bis 80 Hz spielen.


[Beitrag von KiKe am 24. Mai 2009, 15:53 bearbeitet]
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