MIVOC sub....welche maße ?

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*low*bass*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Dez 2008, 23:36
Hallo alle,

ich hatte mir vorgestellt 2 subwoofer selber zu bauen...

-ich wollte mir 2 MIVOC AWM 104 kaufen und diese in eine kiste verbauen

-welche maße bracuhe ich hier für???

hier noch eine siete mit möglicherweiße hilfreichen angaben :

http://www.hifisound...M-104---BESCHICHTET/

habe programme gesucht womit ich das gehäuse berechnen kann.. winISD .. da bin ich nich kla gekommen und boxcalc berechnet mir das gehäuse speziel für autos.. ich hatte mal ein gutes aba weiss nich mehr wie das heisst


[Beitrag von *low*bass* am 23. Dez 2008, 00:13 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 23. Dez 2008, 09:19
Im WinISD ist doch eine Hilfe drin. Damit bekommst Du auch eine Simulation hin.
Ansonsten beschreibe doch mal, wo Du die Schwierigkeiten hattest.
*low*bass*
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Dez 2008, 10:42
kleine zwischen frage... auf der seite steht das der Nennschalldruck bei 40 db liegt ... kann das stimmen???

ansonten nehme ich diesen Mivoc :http://www.hifisound.de/oxid/oxid.php/sid/af38c32e4390b1ce6dcd7c7450d17e35/cl/details/cnid/0b24125ba45646212.70455667/anid/57e44bb97055472e9.36379543/MIVOC-AW-3000---BESCHICHTET/

aber dort felhen einige daten zum eingeben...

[kennt jemand einen 2kanal verstärker mit subwoofer vorverstärker ausgang...??]

soll in die kiste nix rein?? also dämmwolle oder irgendsowas??


[Beitrag von *low*bass* am 23. Dez 2008, 12:54 bearbeitet]
Magnat-Fan
Stammgast
#4 erstellt: 23. Dez 2008, 16:21
Denke das ist ein Druckfehler,sieh auf der hersteller seite nach
*low*bass*
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Dez 2008, 16:36
tippfehler ...huu...

also mit welchem holz und sollte ich dämmwolle oder sowas benutzen.. die maße des gehäuse hab ich... die sind auf dem datenblatt des subs angegeben


[Beitrag von *low*bass* am 23. Dez 2008, 16:50 bearbeitet]
Marcel1991
Stammgast
#6 erstellt: 23. Dez 2008, 16:42
Wozu soll der Subwoofer den dienen zu Musik oder Heimkino?
Was für ein Gehäuse soll es werden geschlossen, bassreflex, bandpass?
Als Holz nimmste am besten MDF Holz in 19mm (kostet ca. 13€/m²)
*low*bass*
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Dez 2008, 17:53
nur musik...
und ich kriege keine genaue maße für das gehäuse...

ich hab da was gefunden.. (http://www.maxrev.de/has-104-plan-bild-67718.htm )bin aba skeptisch wie sich das anhören wird.. ist der Mivoc AMW 104 eigentlich ein auto sub oder für Heim Hifi ??

woran liegt es das auto subs zuhause nicht so doll klingen?? iegt es am gehäuse?? ich habe nähmlich einen magnat b 30 rum stehen und möchte das beste aus ihm ruasholen....
Marcel1991
Stammgast
#8 erstellt: 23. Dez 2008, 18:06
Bei dem Bauplan brauchst du nicht skeptisch sein
Durch dieses Gehäuse bekommste nen linearen Frequenzgang bis 40Hz, das reicht für Musik aufjedenfall.
Am besten baust du auch den Bauplan einfach 2x nach und du wirst glücklich sein

Das Autosubs zu Hause nich klingen liegt mitunter daran, dass sie eine relativ schwere Membran haben im gegensatz zu Hifi chassis.
Dadurch spielt der Subwoofer sehr unpräzise und anstatt knackige bässe zu erzeugen, klingt er weich und brummt.
Den Tiefgang bekommt so ein Autosub durch den Druckkammereffekt, der in den unteren Frequenzen nochmal 12db draufsetzt.


[Beitrag von Marcel1991 am 23. Dez 2008, 18:07 bearbeitet]
*low*bass*
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Dez 2008, 18:33
das heist gehäuse im gehäuse oder??

ichhabmal meinen sub in den schrank gestellt und siehe da

was könnte ich denn jezt mit dem magnat machen???
Marcel1991
Stammgast
#10 erstellt: 23. Dez 2008, 20:14

das heist gehäuse im gehäuse oder??


joa das triffts ganz gut


was könnte ich denn jezt mit dem magnat machen???


...du könntest ihn an die Steckdose anschließen...

...wobei ich mich nich für verantwortlich erkläre für die verbleibenden Schäden an der Steckdose, der Sicherung und dem Subwoofer...


ne also verkauf ihn entweder bei ebay oder frag 'n kumpel von dir, der vllt Verwendung dafür findet.
*low*bass*
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Dez 2008, 21:01
nein jez echt ma.. wie groß müsste ich das gehäuse machen=??
Marcel1991
Stammgast
#12 erstellt: 23. Dez 2008, 21:04
für den Magnat?! Kommt darauf an, was das für einer ist.
Haste ne genaue Kennzeichnung des Magnat Subs dann könnte man gucken ob die TSP i-wo zu finden sind. Ansonsten müsstet du sie messen oder du baust "Auf gut Glück" ihn einfach in ein geschlossenes Gehäuse mit ca. 60l
*low*bass*
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Dez 2008, 23:20
also is nen Magnat B 30 ..

wäre echt dankbar wenn du mir die maße fürs gehäuse sagen könntest ..aba für home hifi...39 hz

konnte nicht die tsp finden

vielleicht findet ihr sie ja


[Beitrag von *low*bass* am 23. Dez 2008, 23:22 bearbeitet]
mtothex
Inventar
#14 erstellt: 23. Dez 2008, 23:49
magnat? also kein mivoc mehr oder wie?
der magnat mit der bezeichnung ist ja wohl ein gehäusewoofer? hast du das teil schonmal aufgeschraubt und geschaut ob was auf dem treiber steht?

Aber ganz ehrlich.... verkauf das ding und hol dir was anständiges... Chassi mit Gehäuse für 49€ Neupreis... nunja...


mfg markus
*low*bass*
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Dez 2008, 23:52
nene.. also ... ich hab die möglichkeit 2 subs anzuschliessen.. hab mirvorgestellt einen mivoc zu bauen.. ausserdem liegt bei mir nen sub schon rum..magnat b 30..
meine frage war ob ich ihn eventuell umbauen könnte damit er besser in grösseren räumen klingt...

ehm..was sollte denn auf dem treiber stehn??
mtothex
Inventar
#16 erstellt: 23. Dez 2008, 23:56

*low*bass* schrieb:


ehm..was sollte denn auf dem treiber stehn??

naja vieleicht was es für ein treiber ist...o
wenn hier nichts zu finden ist.. dann einfach mal ne mail an magnat schreiben..

Du willst aber nicht 2 unterschiedliche Subwoofer gleichzeitig betreiben oder?



mfg markus
*low*bass*
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 24. Dez 2008, 00:19

du willst nicht aber 2 subwoofer glecihzeitig betreiben oder??


is das schlimm???
mtothex
Inventar
#18 erstellt: 24. Dez 2008, 00:27

*low*bass* schrieb:
is das schlimm???


ja... ich würde sagen es führt nicht zu einem anständigen Ergebnis
*low*bass*
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 24. Dez 2008, 15:32
stimmt .. der eine klingt trocken und der andere so .. nass

naja mal schaun...

kennt ihr eigentlihc diese bodyshaker??

was haltet ihr davon?
sind die gut ??
empfehlenswert etc..?
-goldfield-
Inventar
#20 erstellt: 25. Dez 2008, 00:14

kennt ihr eigentlihc diese bodyshaker??

was haltet ihr davon?
sind die gut ??
empfehlenswert etc..?


Bau dir zwei seperate Subwoofer mit den Mivoc-Chassis.
Dann beschäftige dich etwas mit der Aufstellung von Lautsprechern /Subwoofern.
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-2.html

Die Bodyshaker brauchst du dann vermutlich nicht mehr .


Sorry:
Hab jetzt schon 5-6 mal die TSP in WinISD eingegeben, aber irgendwas läuft da schief.
WinISD schlägt mir immer Gehäuse von 10-11L vor.
Keine Ahnung, was ich da falsch mache.


[Beitrag von -goldfield- am 25. Dez 2008, 00:34 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 25. Dez 2008, 10:20

nr.4820 schrieb:
Sorry:
Hab jetzt schon 5-6 mal die TSP in WinISD eingegeben, aber irgendwas läuft da schief.
WinISD schlägt mir immer Gehäuse von 10-11L vor.
Keine Ahnung, was ich da falsch mache.


WinISD schläft immer Gehäuse mit einer Abstimmung vor, die man vorher auswählen kann. Für geschlossene ist das die Butterworth max-flat - entspricht einer Güte von 0,707. Bei so einer niedrigen Güte und kleinem VAS des Treiers kann nur ein kleines Gehäuse mit extrem hoher Resonanzefrequenz rauskommen. Das ist ein BR-Treiber.
*low*bass*
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Dez 2008, 12:07
ich habe nun mein gehäuse : http://www.maxrev.de/has-104-plan-bild-67718.htm

danke für die seite mit der aufstellung von subs..

dann hätte ich alles... ich poste wen ich min sub fertg hab..
-goldfield-
Inventar
#23 erstellt: 25. Dez 2008, 19:34
Das Gehäuse wurde aber für ein Mivoc-AM80 als Aktivmodul berechnet.
Dieses hat aber (soweit ich mich erinnere) eine Anhebung von +3dB@38Hz.
Du wolltest doch zwei Subwoofer über eine PA-Endstufe betreiben, bei der dir dieser Boost dann fehlt.

Passt also für dein Vorhaben nicht.
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 25. Dez 2008, 20:11
Es sei denn er kann die Anhebung über den PC einstellen (bswp. mit den KX Treiber-> Audigy vorrausgesetzt) sonst gibt es noch alternativen die auf Software Basis arbeiten -> belastet die CPU dann siehe diesen Thread: http://www.hifi-forum.de/viewthread-206-27.html
Marcel1991
Stammgast
#25 erstellt: 25. Dez 2008, 20:19
doch, doch, das passt schon.

Wenn er den Sub bis 130Hz laufen lässt, bewegt sich der F-Gang von 43Hz-110Hz auf der -1db Linie, f-3db liegt bei 39Hz

Einzige was geändert werden müsste is der BR Kanal, der muss um ~ 6,8 cm gekürzt werden, somit steigt die abstimmung auf 41Hz
*low*bass*
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 26. Dez 2008, 12:45
zum glück hab ich ihn noch nicht gebaut...

also.. was müsste an dem gehäuse geändert werden????

diese gaqnze werte haben mich völlig durcheinander gebracht..

was ist der f-gang und BR kanal ???

nein nein .. dAS gehäuse wurde nicht für den AM80 berechnet..
dort steht es doch ..wenn ich das aktiv modul AW 80 dranbauen will soll ich die kammer einfach hinten dran bauen...

ich meine das gehäuse ist richtig..


[Beitrag von *low*bass* am 26. Dez 2008, 13:08 bearbeitet]
Marcel1991
Stammgast
#27 erstellt: 26. Dez 2008, 14:03
moin,

mit f-gang is der Frequenzgang gemeint.
mit BR Kanal ist der Bassreflexkanal gemeint.
Die Zeichnung ist aber anscheinend dem Mivoc AM 80 abgestimmt.
Hier sind die Simulationen.

http://www.abload.de/image.php?img=mivocgz2q.jpg

blau:
mit Bassanhebung
Volumen: 26l
Tuningfrquenz: 39Hz
Bassreflexkanal: 30cm*3cm mit 60.25cm Länge
Trennfrequenz 150Hz

rot :
ohne Bassanhebung
Volumen: 26l
Tuningfrewuenz: 41Hz
Bassreflexkanal: 30cm*30cm mit 53,78cm Länge
Trennfrequenz: 130Hz

die blaue Simulationskurve bezeichnet die originale Zeichnung.
die rote Simulationskurve bezeichnet auch die originale Zeichnung, allerdings mit verkürztem Bassreflexkanal.

Ich hoffe ich konnte dir helfen.
*low*bass*
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 26. Dez 2008, 14:27
hallo..

tut mir leid aber es gibt garkleinen sub namens AM 80...

und wie kann ich jezt mit den Simulationen mein gehäuse bestimmen??

welche maße ..reflex rohr... ich hab das schon öfters versucht aber versagt..


[Beitrag von *low*bass* am 26. Dez 2008, 14:32 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Dez 2008, 11:27
das AM 80 ist auch ein Aktivmodul und kein Subwoofer
*low*bass*
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Dez 2008, 13:28
ja das sag ich doch...
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 28. Dez 2008, 14:38
Also für die Simulation brauchst du die TSP-Parameter (doppelt gemoppelt hält besser korrekt: Thiele-Small Parameter) die gibst du dann bei WinISD ein und schwups schon kann er dir das Gehäuse-Volumen berechnen (wobei ich das neue WinISD nur für das Volumen nehme und das alte um die dicke der Seitenteile einzugeben-> ist in der neuen Version noch nicht möglich) bei einem Aktivmodul musst du dann zusätzlich noch die Daten wissen (Tiefbassanhebung, Hochpass, Tiefpass etc.)
Ich les mir den Thread mal durch dann kann ich dir vllt. helfen ansonsten nenn mir mal das was du vorhast (Welcher Tieftöner und welches Aktivmodul)
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 28. Dez 2008, 14:53
Ganz ehrlich...mit dem AM80 Modul lohnt sich der AWM 104 überhaupt nicht, da würd ich schon eher zu dem AW 3000 greifen. Hast du den keine Andere möglichkeit über eine PA-Endstufe den AWM zu befeuern? und diverse Einstellungen mit dem PC vorzunehmen?
*low*bass*
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 29. Dez 2008, 18:36
wieso eine andere möglickeit???

was is daran falsch?
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