Hilfe bei Entscheidung , Beyma vs. Mivoc

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maroon
Stammgast
#1 erstellt: 29. Okt 2008, 21:23
Hi , ja ich schon wieder .So will nun endlich Nägel mit Köpfen machen und mein Gehäuse bauen (anderer Thread).
Brauche aber jetzt eure Hilfe hab da 2 angebote und zwar einen
1.Beyma 15b100 - scheint sehr alt zu sein (laut Beyma Support)
Reconed und sieht echt toll aus

2. Mivoc Hcm 12t sieht sahne aus

Meine bedenken zu 1. is halt das Alter ,den die Technik geht vorran.Oder nicht?Zu 2. geht er so tief wie 1. ?

man man weiss mal wieder nicht weiter , bitte helft mir
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Okt 2008, 11:34
Schreib doch mal die TSP dazu. Ist immer doof, wenn man sich den Kram selbst zusamensuchen muss, um anderen zu helfen oder einen Tipp abzugeben.
hugaduga
Inventar
#3 erstellt: 30. Okt 2008, 12:05
Ist das Chassis von Mivoc der Titan Bass? Wenn ja, geht der locker bis 20Hz. Benutz mal die SuFu mit dem Stichwort "Zyklop".

Das Chassis ist sehr flexibel was das Gehäuse angeht. TML /BR / CB / Horn(?) alles ist möglich.
maroon
Stammgast
#4 erstellt: 30. Okt 2008, 16:29
Die Tsp des Beyma werden erst nächste Woche vom besitzer gemessen.Die des Hcm
Nom. Impedanz 4
Re (Ohm) 2,8
Fs (Hz) 21,0
Qms 4,4
Qes 0,37
Qts 0,35
VAS (l) 101
SD (qcm) 483
Mms (g) 186
BxL (Tm) 13,6
SPL (dB) 1W/1M 90
Frequenzbereich (Hz) fs - 200
linearer Xmax (mm) +/- 10,0
Induktion Le (mH) 1,8
Belastbarkeit (Watt R.M.S.) 220
Belastbarkeit (Watt max.) 600
Schwingspule
Durchmesser (mm) 50
Höhe (mm) 30
Größe
Aussendurchmesser (mm) 314
Einbaudurchmesser (mm) 284
Einbauhöhe (mm) 217
Gewicht (kg) 11,5
derboxenmann
Inventar
#5 erstellt: 30. Okt 2008, 16:44
Den BEYMA kann ich leider erst nächste Woche messen, ja.
Sind die TSPs Herstellerangaben oder anderswo gemessen? (viele Hersteller schönen doch sehr stark)

Der MIVOC sieht ja doch auch ganz brauchbar aus, mal sehen wie der Beyma dann aussieht
maroon
Stammgast
#6 erstellt: 30. Okt 2008, 17:14
Weiss nich sind ausm Forum :Ja Mach das mal .Aber tendiere schon eher zum Beyma .
sakly
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 31. Okt 2008, 12:52
Gut, vergleichen ist erst möglic, wenn alle Daten von beiden Teilnehmern vorliegen
derboxenmann
Inventar
#8 erstellt: 09. Nov 2008, 01:12
So ich melde mich seeehr verspätet mal wieder.. dafür aber mit den frisch gemessenen TSPs des BEYMA 15B100-Spezial

Re: 8,7Ohm
Fs: 31Hz
Qts: 0,51
Qes: 0,61
Qms: 3,07
Mms: 124g
Vas: 235Liter
SPL: 93dB/1W/1m

Also der MIVOC hat sowohl die deutlich tiefere Resonanzfrequenz, als auch nen niedrigeren Qts (wobei man den selber messen sollte um den realen Wert zu bekommen).
Der Mivoc wird auch in kleineren Gehäuse spielen als der Beyma. Jedoch sagen TSPs allein halt nix über die Widergabequalitäten aus.

Im Gehäuse spielt der Beyma laut Simulation seinen -3dB-Punkt bei 30Hz aus, in nem Gehäuse von 250Litern, Tuning bei 25Hz.
-10dB ist bei Kinotauglichen 19Hz
GroupDelay hält sich oberhalb von 30Hz mehr als nur in Grenzen - unterhalb von 30Hz steigt die Gruppenlaufzeit unkritisch an

Im geschlossenen sind immerhin 150Liter + Bedämpfung zu empfehlen. Der Frequenzabfall fängt schon etwa 10Hz weiter oben an...
maroon
Stammgast
#9 erstellt: 09. Nov 2008, 02:47
Hi ,danke erstmal an Boxenmann
So ,wie viel liter braucht der Beyma Br bei einer tiefen Abstimmung,denke so an 30hz oder tiefer wenn möglich?Komme leider noch nicht zurecht mit den Systemen
derboxenmann
Inventar
#10 erstellt: 09. Nov 2008, 02:52

derboxenmann schrieb:
Im Gehäuse spielt der Beyma laut Simulation seinen -3dB-Punkt bei 30Hz aus, in nem Gehäuse von 250Litern, Tuning bei 25Hz.
-10dB ist bei Kinotauglichen 19Hz
GroupDelay hält sich oberhalb von 30Hz mehr als nur in Grenzen - unterhalb von 30Hz steigt die Gruppenlaufzeit unkritisch an
maroon
Stammgast
#11 erstellt: 09. Nov 2008, 03:18
Hattest du nicht bei unseren ersten kontakten was von 100,120l gesagt .250l meine Frau schlägt mich tot ,seid ihr wahnsinnig

Mfg
derboxenmann
Inventar
#12 erstellt: 09. Nov 2008, 11:26
Bei 120Liter+MUHWOLLE geht das schon auch, aber der sieht im BR einfach so toll aus *g*

Fall sich dir 120Liter versprochen habe, dann tuts mir leid - scheint etwa smehr geworden zu sein...
A-Abraxas
Inventar
#13 erstellt: 09. Nov 2008, 11:37
Hallo,

sollte die Größe des Gehäuses ein wesentliches Kriterium sein, ist der HCM 12T natürlich deutlich im Vorteil.
Im Wohnzimmerbetrieb ohne extreme Pegelwünsche wird es auch damit allemal laut genug gehen - um die Nachbarn zu verärgern , würde noch viel weniger reichen.

Ist ein großes Gehäuse (150L plus Wandstärken, plus Verstrebungen, plus Verdrängungen sind wirklich groß ) akzeptabel, lässt sich mit dem Beyma ein sehr souveräner und dynamischer Bass wiedergeben, der auch schon bei geringen Lautstärken viel Spass macht.

Was hast Du denn für Hauptlautsprecher und wie groß ist Dein Hörraum ?

Viele Grüße
maroon
Stammgast
#14 erstellt: 09. Nov 2008, 12:42
Im Moment die 912 von Mordaunt short sind halt Regale wegen des Waf.Hatte aber den Zebulon der Ging mir zuwenig tief und Laut darf man das so sagen .Naja bei 120l währe ich so auf Standboxgröße gekommen ,das hätte ich schon irgendwie erklärt.
Aber der Treiber is ja schonen Monster und wenn sie dann noch den 250l klumpen sieht oje, und erst mein kleiner(11mon) der verläuft sich nachher drin und kommt nicht mehr raus
Scherz modus aus ,also er sollte schön tief gehen hätte ja wegen dem 15" keine Probleme halt nur wegen den 250l ,das sind ja fast 2 Badewannen .
Mein Raum is im moment 20qm klein , von der Lautstärke und so Reichen mir die 912er .
maroon
Stammgast
#15 erstellt: 09. Nov 2008, 13:02
Also 120 würden noch gehen ,weil er einfach g..l aussieht aber is das denn vertretbar mit soviel "Muhwolle" und wieviel bräuchte man da??

Mfg Jens
derboxenmann
Inventar
#16 erstellt: 09. Nov 2008, 16:53
Mit MUHWOLLE muss man experimentieren, da Naturprodukt *g* in fäden gepresste Kühe, du verstehst

Ne Quatsch.. also in 120Liern sollte es mit Muhwolle auch gehen.
Ich hab nen 38er schon in nen Tisch gebaut... so stand er vorm Sofa, und keiner hat ihn bemerkt - nur so als Tipp - gut versteckt ist halb gewonnen
maroon
Stammgast
#17 erstellt: 09. Nov 2008, 16:57
Hi gibt es denn muh technisch keine Faustregeln, sowas wie um 10l zu imitieren brauch man 1beutel oder so ?

Mfg Jens

Ahso hab den omnes sw12.01pc grad billig gesehen währe der vielleicht auch was??
A-Abraxas
Inventar
#18 erstellt: 09. Nov 2008, 17:36
Hallo,

maroon schrieb:
... Hatte aber den Zebulon der Ging mir zuwenig tief und Laut darf man das so sagen .

welchen Zebulon, da gab es doch (mind. 2) verschiedene Größen ? Mit dem 25er ?
Mit welchem Aktivmodul / welcher Elektronik betrieben ?

Dann würde vielleicht die Steigerung zu einem 30er "reichen" - in 20qm Raumgröße müsste ein 30er im BR schon laut genug gehen. Vernünftiges Amping vorausgesetzt - z.B. ein AM-80 ist dafür doch etwas knapp.

Soll es "richtig laut" gehen, musst Du Dir halt was einfallen lassen, wie Du ein 200L-Gehäuse (äußeres Volumen) gestaltest ohne


Viele Grüße
maroon
Stammgast
#19 erstellt: 09. Nov 2008, 17:59
Jap hatte den 25" , du scheinst ja auch nen bisschen Beyma Erfahrung zuhaben .Also betrieben würde er von einem Yamaha rx-v459 über ein am120 Modul und 150l würden auch reichen ?
Was verstehst du unter laut bei einem Bass(nur zum Verständnis)?? Ich will einfach mal bei Filmen und Musik die Bässe richtig spüren , das heißt auch bei gemäßigter Lautstärke also Heimkino Abend .
Hatte ja schon mit 120l gerechnet und wands ok .
Würdest du den Beyma dem Mivoc und dem Omnes vorziehen ?
mfg jens
A-Abraxas
Inventar
#20 erstellt: 09. Nov 2008, 19:57
Hallo,

maroon schrieb:
Also betrieben würde er von einem Yamaha rx-v459 über ein am120 Modul und 150l würden auch reichen ?

als "Minimallösung" sicher ok.
Ein kräftigeres Modul (oder separate Weiche und PA-Endstufe) würde nach meiner Erfahrung noch mehr Spass machen.


Was verstehst du unter laut bei einem Bass(nur zum Verständnis)??

120 db sind laut .


Ich will einfach mal bei Filmen und Musik die Bässe richtig spüren , das heißt auch bei gemäßigter Lautstärke also Heimkino Abend
.
Das widerspricht sich irgendwie - bei gemäßigter Lautstärke gibt es nix zu spüren.
Es sei denn, der Bass ist deutlich zu laut eingestellt. Das gefällt manchen gut, auch wenn das mit natürlicher Wiedergabe nichts zu tun hat.


Würdest du den Beyma dem Mivoc und dem Omnes vorziehen ?

Du musst entscheiden, was Du willst !

Viele Grüße
maroon
Stammgast
#21 erstellt: 09. Nov 2008, 20:28
Da in nähster Zeit sicher keine Neuanschaffung ins Haus kommt
muss die Lösung damit auskommen,es sei denn es gibt z.B dt300 irgendwo billig.Ja 120db sind sicher Laut ,das war nur zur Kalibrierung unserer Meinungen.Manche finden 60db sicher auch Laut.Wiedersprechen finde ich nicht ,denn Musik höre ich gern richtig Laut und Filme zwar Laut aber eben ,sagen wir 1:1 also die Schauspieler sollten sich beim Flüstern im Film sicher nicht anschreien.Ja , das ises ja eben ,will diesmal ne Lösung die was Länger Taugt ,quasi die immer für überraschungen gut ist.
mfg
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