Diplol Sub / Wie bauen/berechen?

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rottwag
Stammgast
#1 erstellt: 08. Nov 2004, 20:13
Hi Hallo!

Ich würde gerne passend zu zwei Ciare CH 250 in ner offenen SChallwand entweder:

-einen Tieftöner in je eine offene SChallwand mit integrieren

oder

- einen Dipol-Sub mit 2 Tieftönern bauen...



Habe noch 2 Ravemaster 15" rumliegen. (Qts 0,44, Doppelschwingspule 2x4 Ohm, FS=21 Hz, VAS 390 Liter! Xmax lin. +-4,5 mm)

ICh denke die Parameter eigenen sich recht gut für offnen Schallwand / Dipolbass. Besonder könnte man durch Anschließen von nur einer Schwingspule den Qts noch erhöhen, was ja bei ner offenen Schallwand gut ist (solagen nicht über 0,7 oder?)


Bitte postet auch Links über Dipolbässe / offene schallwände usw. würde gerne noch mehr darüber lesen und erfahren... finde das Thema höchst-spannend.


Gruß


Rotti
georgy
Inventar
#2 erstellt: 08. Nov 2004, 20:22
Mit ausrechnen wird es schwierig, du müsstest schon Testgehäuse bauen.
Ein Dipol Sub braucht eine wesentlich höhere Verstärkerleistung als wenn du ihn in ein normales Gehäuse baust.

georgy
Georgio
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Nov 2004, 02:03
Hallo rottwag,

wenn ich mich recht erinnere, sagt HH dazu, daß die Daten ziemlich egal sind. Halt dich an den Bauvorschlag, was die Maße angeht und setze einen großen TT ein, den du so rumliegen hast. Habe ich auch gemacht, funktioniert. Von den TT hatte ich Null Info.

Grüße
Georgio
Phio
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Nov 2004, 10:21
Hi,

die Ravemasters müssten im Dipol laufen. Ich würde alle Schwingspulen antreiben. Reihe/Parallel mit 4Ohm.

Der Aufwand ist so gering, daß man es einfach ausprobieren sollte. Alles, was Du brauchst, ist eine sehr sehr kräftige Endstufe.

Viele Grüße,

Carsten
Tom_am_See
Stammgast
#5 erstellt: 09. Nov 2004, 10:41
Hallo Rottwag,

wenn ich das richtig sehe, hast du den VXT 1524 da rum liegen.

Die Güte des Chassis beträgt laut Speakertrade bei parallel geschalteten Schwingspulen 0,44. Nur eine anzuschliessen erhöht die Güte auf ca. o,8x das hört sich nach nix an. Den Fehler habe ich auch schon gemacht. Mit beiden angeschlossenen Schwingscpulen (2OHM!) spielt das Chassis erstaunlich kontrolliert und druckvoll. Die Güte liegt auch bei reihenschaltung um 0,44. Dann ergibt sich aber 'ne Impedanz von 8Ohm, das ganze spielt dann sehr zurückhaltend.

Das Gehäuse ist relativ Einfach gestrickt. Die Öffnung an der Membranvorderseite soll 1/3 der Membranfläche entsprechen. Ich habe die Schallwand 40cm hoch. SD ist 840cm² -> 840/3 = 280cm²
280cm²/40cm= 7cm ist deshalb die Wand vor der Membranvorderseite von der Schallwand entfernt.
Die Rückseite sollte so nah wie möglich an der Schallwand (SW = mittleres Brett) liegen. Ich hab es da auf 8,5 cm gebracht, nachdem ich eine Aussparung für den Magneten ausgeschnitten habe. Das ganze muss dann um den Magneten abgedichtet sein.

Bis jetzt lief das ganze Testweise im Keller, gemessen habe ich das noch nicht, weil mir noch das equip fehlt. Bei mir läuft das Ding im Moment als 2Ohm Variante, mit 5,6mH in Serie und 6,8/55µF/2,2Ohm Parallel. Das ist mit sicherheit noch nicht ausgereift, funktioniert aber schon ganz gut.

Ich möchte das ganze auch noch mal mit einer rein passiven Frequenzweich an bestehendes ankoppeln, was dann pro Kanal 4Ohm gäbe. Das habe ich aber leider noch nicht ausprobiert.

Eine Anbindung an den CH250 sehe ich aber mit gemischten Gefühlen entgegen. Den CH250 habe ich auch OB laufen und der ist mit seinen 93dB echt "vorlaut". Da muss man dann wohl auf jeder Seite zwei Dipole haben um die nicht zu überfordern. Der 250er läuft übrigens klasse... braucht aber viel Platz rundherum...

Grüße

Tom
rottwag
Stammgast
#6 erstellt: 09. Nov 2004, 18:23
danke @ all

Klingt ja alles recht interessant.

Warum brauche ich für nen Dipol Sub mehr power?? durch das fehlende Gehäuse schwingen die Membranen doch leichter und erreichen schneller ihre Auslenkungsgrenze oder?

Oder war jetzt das Verhältnis zwischen Input (AMP) und output (SPL) gemeint??

könnte ich nicht die ravemaster einfach mit in die Schallwand bauen? Oder würde das kein "Mehr" an bass bringen??

Könnte mir einer mal Fotos zeigen? Oder Links, wo ich mir sowas genau angucken kann??

Wie groß müsste denn die schallwand sein, damit ich auch Bässe höre (ich meine eben weniger als 100 Hz usw.)

Was haltet ihr von dem Beyma 12AG100 - der Frequenzschrieb sieht mir sogar noch glatter aus als beim Ciare CH 250 - zudem ist es ein 12"er und kann 2mm Hub! Da bräuchte man sogar theoretisch keine Subunterstützung mehr (die Weiche kann auch entfallen - da belastbarer)...

oder was meint ihr?? Kennt einer dieses Chassis? Ist es klanglich vergleichbar mit dem Ciare??


Bin gespannt auf euer feedback


Greetz

Rotti
georgy
Inventar
#7 erstellt: 09. Nov 2004, 18:34
Volker Dahmen (klingtgut), der sich auch hier im Forum findet hat den Vifa Dipol Sub in seinem Laden du kannst mal Kontakt mit ihm aufnehmen. http://www.klingtgut-lsv.de/shop/bausaetze_vifa_subwoofer.htm

georgy
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