TIP für Einsteiger: Wie gehe ich vor?

Hi,

an den Cinch-Subwooferausgang deines Receivers muss ein Subwoofer mit eigenem, eingebauten Verstärker angeschlossen werden. Das schimpft sich "Aktivsubwoofer". In der Regel kann man bei solchen Geräten eine Menge Einstellungen vornehmen wie Lautstärke, Trennfrequenz und relative Phase (damit sich das Ausgangssignal im Bereich der Übernahmefrequenz zu den Haupt-/Satellitenlautsprechern addiert und nicht auslöscht). Damit sollte die Einbindung in die vorhandene Anlage fast immer gelingen.

Die Größe des eingebauten Lautsprecherchassis sollte man nach der maximal gewünschten Lautstärke und der Raumgröße dimensionieren. In deinem Fall würde ich mindestens ein Chassis der 25cm-Klasse wählen. Mehr Reserven hätte ein 30-cm Exemplar. Die Größe des erforderlichen Gehäuses für das Basschassis ist abhängig von der Größe des Chassis und dessen Einbauparametern (Thiele-Small-Parameter oder kurz TSP). Die TSP umschreiben einfach ausgedrückt die "Eigenschaften" des Chassis, nach denen man das passende Gehäusevolumen für einen Sub errechnen/simulieren kann.

Einem absoluten Laien würde ich dringend zum Nachbau eines bewährten Bauvorschlags raten oder zum Kauf eines preisgünstigen Fertigwoofers. Solange der Sub hauptsächlich für Heimkino (also meist für Effekte) genutzt werden soll, spielt die Musikalität und die Präzision nicht die entscheidende Rolle, sondern mehr der produzierbare "Druck".

Eine gute Quelle für alle Arten von Selbstbaulautsprechern sind die bekannten Fachzeitschriften "Klang&Ton" und "Hobbyhifi". Dann gibt es noch online-Magazine wie
Hifi-Selbstbau
oder
Acoustic Design Magazin

Auch die Händler für Komponenten für den Lautsprecherselbstbau bieten eine Reihe von Informationen, z.B.
Strassacker

sonstige Quellen z.B.
Exdreamaudio

Ist natürlich eine Frage, wie weit Du in die Materie eintauchen willst. Solange es nur ein Sub sein soll, würde der exakte Nachbau eines Bauvorschlags reichen, ohne dass langes Studium der Grundlagen notwendig wäre. Kommst Du aber erst auf den Geschmack auf weitere Lautsprecher, wäre eine Recherche und Einlesen in der Tat die beste Vorgehensweise.

Bei der Auswahl von Fertigsubs oder Bauvorschlägen für Eigenbau hast Du die Qual der Wahl. Hier wird dir jeder was anderes empfehlen und am Ende bist Du eventuell mehr verunsichert als vorher. Abraten würde ich von Produkten, bei denen nicht alle technischen Daten zu den verwendeten Komponenten (TSP bei den Chassis und Angaben zu Trennfq/Phasenschalter/Sinusleistung/Impedanz usw bei den Aktivmodulen) angegeben sind.

Heutzutage lassen fast alle Vertriebe/Hersteller nach eigenen Vorgaben in China produzieren, das muss deshalb kein Nachteil sein.

Von allerbilligsten Komponenten am besten die Finger lassen, da man den Herstellerangaben nicht immer trauen kann. Nicht weil die Hersteller lügen würden, sondern weil die Toleranzen zu groß sind.

Im unteren Preisbereich kämen z.B. Komponenten von Mivoc in Frage. Noch bessere Qualität wäre etwa Visaton.

hy,

wie groß darf das gehäuse denn maximal werden?

gruß

Hallo Markusred!
Hallo Gürteltier!

Also Markusred schreibt; 30cm sollte der Lautsprecher haben wenn ich etwas Reserve im System haben möchte...
Die Frage ist, wie Gürteltier schon bemerkt hat, wie groß dafür dann die Box sein müsste! Also 40-50cm Breit, 40cm Tief und <100cm Hoch dürfte er maximal sein, damit ich Ihn irgendwo neben einen Schrank aufstellen kann. Beim Sub soll ja der Auftellungsort egal sein.

Aktiv ist zwar ok, hatte aber an einen passiven gedacht um nicht immer an den Strom denken zu müssen.... Aber ok! Was man will und was man muss

Ich werde mich jetzt mal mit den geposteten Seiten auseinander setzen. Im übrigen möchte ich den Sub bauen und wenn es tatsächlich eine ansehnliche und technisch sowie akkustisch akzeptable Sache geworden ist an Rearspeaker und evtl. Front und Center wagen!! Also evtl. der Beginn eines neuen Projektes

Danke
JMN

also einer der günstigen subs fürs heimkino wäre der AW3000, verbaut in BR. damit ist tiegang bis unter 30HZ möglich. im 100L volumen kombiniert mit einem DT50 modul. damit bleibst du für chassis, modul und holz knapp unter 150€.

gruß

Hallo!

Vielen Dank für den Tip.
Habe mir WinISD geladen und die Parameter fürs AW3000 eingegeben.

Die optimale größe wäre demnach 40,7 Liter, wobei erst bei 70 Liter er also wirklich in die Nähe von 30Hz kommt. Aber bei 100 Liter war der Anstieg nicht mehr so schön linear (oder wie man das nennt!).

Wäre evtl. also 70Liter besser, oder habe ich das nicht richtig verstanden?

Das Programm wirft sogar direkt Maße für die Box raus, kann man die so anhalten? W 46,2cm H 71,2cm T 29,5cm bei 70 Liter

Vielen Dank
JMN

der von mir vorgeschlagene bauvorschlag ist erprobt und mit gemessenen TSP simuliert und abgestimmt.

Hallo!

Ich habe in einem anderem Thread von Dir folgendes gefunden:

der aw3000 braucht in BR 100L nettovolumen, dazu ein rohr mit 10cm durchmesser und 17cm länge. ein beispiel fürs gehäuse wäre in 19mm mdf: H70cm x B45cm x T44cm

Also werde ich einfach das so nachbauen!

Danke
JMN

das kannst du gerne so machen. achte aber beim modul drauf, das es keine bassanhebung hat! das DT50 ist an leistung ausreichend und erfüllt alle geforderten kriterien.

gruß

gürteltier schrieb:

also einer der günstigen subs fürs heimkino wäre der AW3000, verbaut in BR. damit ist tiegang bis unter 30HZ möglich. im 100L volumen kombiniert mit einem DT50 modul. damit bleibst du für chassis, modul und holz knapp unter 150€. gruß

Hallo!

Habe jetzt mehrere Shop durchstöbert!
Aber Chassis und Modul kosten alleine um die 130Euro...

Der Preis ist zwar ok, aber wo hast Du es für unter 150Euro mit Holz gesehen??? Oder was nimmst Du für Holz

JMN

PS: Wo ist denn Dein Shop?

na mit rohspan in 19mm kommst du mit 150€ schon hin. mit 19mm mdf wirds halt ca. 15€ teurer. der gesamtpreis ist auch nur geschätzt, da ich grad nicht weiß, wieviel m2 holz benötigt werden und was es bei dir so kostet.

Noch dazu kommen dann natürlich kosten für die Veredelung des Gehäuses.

Denn wer (ausser mir :D) will sich schon ein Gehäuse in MDF-roh Optik ins Wohnzimmer stellen?

Hallo!

Habe mir die Hardware jetzt bestellt
Das Holz besorge ich mir noch Freitag!

Können die Maße frei gewählt werden, Hauptsache 100L Boxeninhalt? z.B. 40B 35T 100H bei 19mm MDF?

Ist es eigentlich egal in welcher Höhe das Chassis eingebaut wird? Und wo muss das BR-Rohr hin?

Jo, ich weiss... super Anfänger fragen

Danke
JMN

EDIT: Konnte einiges bereits finden, deshalb habe ich meine Frage geändert!

Hallo!

Habe meinen Sub-Woofer fertig gebaut!

Er besteht nun aus einer 28mm starken Arbeitsplatte in Buche Die Maße sind in etwa 47cm Breit, 30cm Tief und 100cm hoch. Als BR ist ein Rohr mit 92mm Innendurchmesser, bei 14,2 cm länge verarbeitet. Der AW3000 wird vom DT50 gespeist.

So nun zu meinem Problemen gestern

Es klang alles richtig mies! Nach langem hin und her haben wir meine 3-Wege-Boxen gegen meine alten aus dem Kinderzimmer getauscht und siehe da, der Klang dieser Boxen harmonisierte mit dem Subwoofer und es war schon richtig gut. Aber trotzdem fehlt irgendwie noch der richtige wumms.
Ich meine, ich kann leider nicht ständig die Boxen aufdrehen... weil nur dann wirklich der Sound super ist. Wenn ich das Aktiv-Modul hochdrehe klingt es aber auch nicht viel besser... sind nun meine 3-Wege-Boxen immer noch nicht gut genug?

Habt ihr einen Bauvorschlag, was für (günstige) 3-Wege-Boxen dazu am besten passen würden (inkl. welcher Frequenzweiche).

Oder was habe ich falsch gemacht??

Ach ja, die Dämmwolle musste ich aus dem Sub herausnehmen, da er sonst viel zu leise war?! Vibiriert aber trotzdem nichts.


Danke für Eure Hilfe!
Janko

was heißt denn es klingt richtig mies ? beschreibe mal was dir nicht gefällt , dröhnt es oder fehlt der druck , wo hast du den sub aufgestellt , ich persönlich habe nämlich selber erfahren müssen das der aufstellungsort absolut nicht egal ist . ?!?!?.
wieviel liter hat dein gehäuse ? wenns 100 liter sind , ist dein bassreflexrohr schonmal falsch , du musst 10cm durchmesser haben und wenn ich das recht im sinn habe 17cm länge und keine 14,2 , dadurch wirst du sicherlich einen unschönen buckel im frequenzgang haben , sprich durch das falsche rohr

Hallo!

Das BR-Rohr ist so ok! Wenn der Durchmesser kleiner wird, verkürzt sich auch das Rohr... -> WinISD
Maße stehen doch oben (100Liter)!

Der Klang ist ja jetzt ok... lag an den 3-Wege-Boxen! Aber er ist irgendwie meistens zu leise und wenn ich das Aktivmodul lauter stelle ist der Sound zu dumpf...

Aufgestellt ist er in einer Raumecke, die aber frei zum Raum hin ist! Also kein Möbel im Weg!

Janko

den sub in eine ecke zu stellen, ist mit abstand die schlechteste lösung.

und in einem sub braucht man auch keine dämmung.

gruß

jepp , das habe ich selber auch erfahren müssen , probiere mal aus , wenn du ihn 1/4 der wandbreite und 1/4 der wandlänge sprich wenn du einen raum hast der z.b. 4mal4meter ist , von jeder wand 1meter weg , das hat bei mir viel gebracht , und die dämmung muß raus , wenn du schon dämmen willst dann am besten noppenschaum an die wände des subs , mehr aber nicht .
und warum hast du das rohr nicht so übernommen , ? denke trotzdem es ist zu kurz ! du hast gerade mal 8mm weniger durchmesser beim rohr , und dann gleich 3 cm kürzer ? naja

laut simu passt die rohrlänge.

habs jetzt nicht simuliert mit dem rohr , aber wenns nicht klingt dann würde ich den mal aus der ecke rausschmeißen , in der ecke hat auch mein doppelt so teures chassi im sub scheiße geklungen , naja teilweise tut es das immer noch wegen raum problemen , nur dein raum ist größer denke da ist wirklich das prob mit der ecke, kann mir auch nicht vorstellen das es am sub selbst liegt

Hallo!

Das mit dem "aus der Ecke holen" ist wirklich ein Problem für mich...

Muss mal mit meiner Frau über die Wohnzimmereinrichtung klönen (Wow Sie sitzt gerade neben mir und hat bereits eine Lösung! Werde berichten)


Werde aber trotzdem noch die Front-, Rear- und Centerboxen bauen müssen... Also wer hier eine Empfehlung passen zum SUB nennen kann ist herzlich willkommen


Janko

wieviel willst du denn investieren ? also erstmal nur das geld für die chassis nennen , für das gehäuse musst du selber sehen wieviel du dafür ausgibst , also nur rein für den bausatz pro box

Hallo!

Ich habe vor alles peu á peu zu bauen.

Also übern Daumen:

100-150 Euro pro Frontbox (soll 3-Wege sein)
75-100 Euro pro Rearbox (soll 2-Wege sein)
200 Euro für den Center

Holz kommt jeweils Extra! Alles passiv...

Janko

warum unbedingt 3 wege für die front ? da denke ich mal das das budget dann etwas niedrig ist für eine echte drei wege box .
lieber 2 vernünftige wege anstatt 3 schlechte

würde dann wenn dann alles auch von mivoc machen wenn du den sub schon von denen hast oder hast du an was anderes gedacht , denke mal das die klangcharakteristik dann besser passt

Hallo!

Im Prinzip geht es mir nur darum auch Stereo hören zu können!
Also 2-Wege wäre wohl auch ok!

Mivoc ist ok... wie gesagt, es soll schon alles irgendwie zusammenpassen (klanglich!).

Janko

müsste man halt mal schauen was in dein budget passt , schaue heute abend mal nach

vielleicht die mivoc sb180? als fronts und den passenden center mit der gleichen bestückung ?
oder nimmst die mivoice 2 die hat eine bessere bestückung kostet aber auch 155 das stück

Hallo!

Danke ersteinmal!

Folgendes habe ich gefunden:
Preis Mivoc SB180 pro Paar ohne Gehäuse: EUR 148,00

Heisst das wirklich, dass der Bausatz für 2 Boxen ist?
Da kann ich mir ja direkt den SB-180II für 224 Euro holen?
Oder vertu ich mich da?

Janko

ja ist bei denen paar preis , würde trotzdem vielleicht wenn das geld reichen sollte und du es willst lieber zwei der mivoice 2 kaufen haben bessere chassis

ja, die preise sind jeweils für ein paar.

gruß

Hallo!

Mein Nachbar hat mir seine Eltax Rearboxen und Center gegeben, damit ich mal 5.1-Genuss bekomme....

IRRE! So klingt alles auf einmal richtig gut
Habe zuvor noch nie 5.1 gehabt oder gehört!!

Gerade StarWars von Lucasfilm ist supi!

Danke
Janko