12" Sub-Chassis gesucht für Monacor SAM2 - Budget 250€

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ähwelchendenn
Stammgast

#1 erstellt: 26. Feb 2007, 15:53

hallo ihr hifi-verrückten,

diese frage habe ich zwar schon in einem anderen thread gestellt, aber bisher nur 1 antwort bekommen (liegt auch daran, dass der andere thread zu einem etwas anderen thema war und der titel nicht darauf schliessen lässt, dass ich so etwas suche).

daher hoffe ich, dass die moderatoren dafür verständnis haben, dass ich einen neuen thread erstellt habe.

dann also mal zum thema:

- ich habe das monacor sam2 aktivmodul.

- ich suche chassis in 12", die mit dem sam2 gut harmonieren bzw. für die das sam2 genug "power" hat

- budget ist max 250€ für das chassie (neupreis)

- das chassie sollte idealerweise sowohl für br, wie auch für cb und transmissionlines geeignet sein (cb ist dabei in der priorität ganz unten und könnte vernachlässigt werden)

im moment habe ich das mivoc XAW 310 HC chassie, d.h. dass das neue eine wesentliche steigerung zu diesem darstellen sollte (da sollte ja für 150€ mehr doch was drin sein, oder?)

wieso es für verschiedene gehäusearten geeignet sein sollte?
weil ich noch nicht weiss, was in meinem zimmer am besten funktioniert und daher viel ausprobieren möchte.

ihr könnt mir auch chassis vorschlagen, die nur in bestimmten gehäusen gut spielen, aber schreibt das dann bitte dazu.

der einzige vorschlag bisher war das eminence lab 12, das sehr gut sein soll, für welches mein modul aber unterste grenze sein soll (daher nicht ideal).

also bitte, nur her mit den vorschlägen zum besten subwoofer-chassie in 12" bis 250€.

falls es noch von bedeutung sein sollte: der sub den ich baue, sollte sowohl tief, wie auch präzise und laut spielen können

hier noch die daten des SAM2:

Sinus-Ausgangsleistung 4 Ω 200WRMS

Sinus-Ausgangsleistung 8 Ω 125WRMS

Musik-Ausgangsleistung 4 Ω 250WMAX

Musik-Ausgangsleistung 8 Ω 180WMAX

Klirrfaktor bei Sinus-Leistung < 0,1%

Frequenzbereich Fullrange -

Frequenzbereich Sat (var. 50-150Hz) - 20000Hz

Frequenzbereich Subwoofer 20Hz - (var. 50-150Hz)

Ausgangsimpedanz 4-8Ω

Eingangsimpedanz Line: 20kΩ/High: 17kΩ

Max. Eingangsspannung

Line In 8,4V mono/4,2V stereo

High Power In 44V stereo

Max. Ansteuer-Leistung 4 Ω 2x480WMAX

Max. Ansteuer-Leistung 8 Ω 2x240WMAX

Störabstand > 70dB

Ruhe-Leistungsaufnahme 19VA

Stand by-Leistungsaufnahme 6VA

Stand by-Verzögerung ca. 7 Minuten

Stromversorgung 230V˜/50Hz/300VA

Erforderlicher Boxenausschnitt 155x340mm

Einbautiefe ohne Frontplatte 85mm

Abmessungen 185x370x90mm

Gewicht 4,9kg

danke
paul

[Beitrag von ähwelchendenn am 26. Feb 2007, 15:54 bearbeitet]

FloGatt
Inventar

#2 erstellt: 26. Feb 2007, 21:17

Ich selbst betreibe den kleineren Bruder "SPH-250KE" vom

SPH-300KE an der SAM-2 in 70 geschlossenen Litern und bin sehr begeistert.

Was mir noch empfohlen wurde, war das

Silver-12 Chassis.

[Beitrag von FloGatt am 26. Feb 2007, 21:19 bearbeitet]

ähwelchendenn
Stammgast

#3 erstellt: 26. Feb 2007, 21:31

also man soll sich ja nicht unbedingt nur nach den werten richten, aber wenn ich die des sph-300ke doch mal mit denen des xaw 310 vergleiche, kann ich nicht wirklich eine steigerung feststellen (z.B. allein der max. hub von 6,5mm im vergleich zu 10mm)

in was für einem gehäuse betreibst du denn den kleineren?

den anderen muss ich mir erst noch angucken, habe erst jetzt gesehen, dass du noch einen erwähnt hast.

beim silver ist das ähnlich, und der ist eigentlich für car-hifi. ich suche aber einen fürs homehifi, sorry dass ich das nicht erwähnt hatte.

[Beitrag von ähwelchendenn am 26. Feb 2007, 21:35 bearbeitet]

FloGatt
Inventar

#4 erstellt: 26. Feb 2007, 21:37

Der kleinere läuft, wie gesagt, in CB 70L. Allerdings ist er für BR eher weniger geeignet. Eigentlich nur mit sehr großen Gehäusen. Mir kams bei meinem Sub mehr auf gute Musikwiedergabe inklusive knackigem Bass und nicht auf Pegel und Infraschall an. Pegelorgien sind nicht drin, moderater Tiefbass (entzerrt: f3=33-35Hz) schon.

Der Silver lässt sich dafür auch super daheim nutzen. Kleinere BR-Gehäuse mit beachtlichem Tiefgang sind sein Ding.

[Beitrag von FloGatt am 26. Feb 2007, 21:38 bearbeitet]

FloGatt
Inventar

#5 erstellt: 26. Feb 2007, 21:43

Ansonsten wäre noch der

SPH-300CTC ein gutes BR-taugliches Chassis, oder was meinst du, Frank_HB?

[Beitrag von FloGatt am 26. Feb 2007, 21:45 bearbeitet]

Ezeqiel
Inventar

#6 erstellt: 26. Feb 2007, 22:15

Nun ja, ich betreibe zwei Lab12, denen eine Endstufe mit je 130 Watt unter die Arme greift. Das reicht bei mir für den Hausgebrauch dicke aus. Allerdings könnten die Lab12 auch mehr ab. Jedenfalls hat sich die Endstufe, wenn's extrem wurde (Dachstuhl fing dabei an, zu knarzen

) , auch schonmal kurz abgeschaltet.

Der Lab12 passt auch in ein bestimmtes FL-Horn, ins Lab-Horn, für den der Treiber auch ursprünglich entwickelt wurde. Es funktioniert aber wohl nur im Stack (2 Minimum) zufriedenstellend (dann aber wohl brachial), aber sowas möchte kaum einer im Wohnzimmer haben (ausser mir vielleicht

)

Der Lab12 ist wohl auch belastbar genug, um ihn heftig entzerrt in ein geschlossenes Gehäuse zu sperren, allerdings wird die Leistung des SAM2 dann wohl nicht reichen. Baust du ihn in knapp 100 Liter BR ein, kommst du ohne Tiefbassanhebung aus, so dass mit dem SAM2 ordentlich Pegel möglich ist.

Gruss,
Ezeqiel

ähwelchendenn
Stammgast

#7 erstellt: 26. Feb 2007, 22:42

super, dann wäre das lab12 eventuell doch eine option für br

ähwelchendenn
Stammgast

#8 erstellt: 26. Feb 2007, 23:16

FloGatt schrieb:

Ansonsten wäre noch der

SPH-300CTC ein gutes BR-taugliches Chassis, oder was meinst du, Frank_HB? :)

das hört sich von den werten ziemlich gut an (zumindest soweit ich das als laie einschätzen kann) und ist (in der bucht) schon für 140€ zu haben.

aber passt das von der impedanz her zum sam2? das versteh ich noch nicht so ganz (sind ja 2x8 Ohm angegeben)

edith hat gerade noch gesehen, dass die max. auslenkung doch zu gering sein dürfte, da der sub sowohl für musik wie auch für heimkino eingesetzt werden soll und 5,4mm wohl deutlich zu wenig sind

[Beitrag von ähwelchendenn am 26. Feb 2007, 23:29 bearbeitet]

gürteltier
Inventar

#9 erstellt: 26. Feb 2007, 23:59

den lab 12 hatte ich dir aber auch schonmal empfohlen. das ist meiner meinung nach einer der besten 12zoll treiber überhaupt.

großer hub ist zwar nett, aber mit zunehmendem hub steigen auch die verzerrungen an.

ähwelchendenn
Stammgast

#10 erstellt: 27. Feb 2007, 00:01

das hatte ich ja im ersten post erwähnt, ebenso dass du meintest, das sam2 wäre etwas zu schwach dafür.

gürteltier
Inventar

#11 erstellt: 27. Feb 2007, 00:11

in BR reicht das sam2 für den lab12 aus. wenn du ihn aber entzerren willst, dann wirds knapp mit der leistung bzw. mit dem max. pegel.

ähwelchendenn
Stammgast

#12 erstellt: 27. Feb 2007, 00:18

hilf mir bitte nochmal kurz auf die sprünge, damit ich nicht unwissend ins bett gehe

wann muss man nochmal entzerren?

schonmal danke und gute nacht!

gürteltier
Inventar

#13 erstellt: 27. Feb 2007, 00:19

eine entzerrung macht immer dann sinn, wenn das gehäuse eigentlich zu klein ist, und man trotzdem eine tiefe abstimmung realisieren will.

Ezeqiel
Inventar

#14 erstellt: 27. Feb 2007, 00:22

Allerdings verlangt der Lab 12 mit knapp 100 Litern nicht nach soooo viel Volumen. Darin kommt er denn auch bis fast 25 Hz herunter.

Gruss,
Ezeqiel

ähwelchendenn
Stammgast

#15 erstellt: 27. Feb 2007, 00:29

also etwas größer darf das gehäuse schon werden. 100L wären kein problem.

@ezeqiel: was ist das für ein 100L gehäuse? nur ne simulation oder ein bauvorschlag von hh oder k&t?

wenn es nur ne simu ist, gibt es denn erprobte selbstbau-subs mit dem lab12? ich würde mich im fall der fälle ungern allein auf eine simulation verlassen.

gürteltier
Inventar

#16 erstellt: 27. Feb 2007, 00:37

in der HH war mal ein bauvorschlag drin. allerdings hat timmi den nie umgesetzt.

ähwelchendenn
Stammgast

#17 erstellt: 27. Feb 2007, 08:31

super, eins der besten 12" treiber und kein bauvorschlag.

dann guck ich mich mal hier im forum um, ob den jemand verbaut hat.

ansonsten muss ich mich vielleicht doch endlich in ein simulationsprogramm einarbeiten.

womit arbeitest du denn? dieses WINISD? gibts da auch ne demo-/freeware version?

Frank_HB
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 27. Feb 2007, 08:54

Ansonsten wäre noch der SPH-300CTC ein gutes BR-taugliches Chassis, oder was meinst du, Frank_HB?

Bestimmt sehr gut geeignet. Ich empfehle auch oft den Predator-12 für den Home-Hifi Bereich. Das ist ein hochwertiges Chassis ohne Gimmicks - langhubig, hochbelastbar und durch die relativ leichte Membran noch mit einem recht hohen Wirkungsgrad. Einfach die beiden 2 Ohm Schwingspulen in Reihe anschließen und es passt hervorragend zum SAM-2 Modul.
In 100 Liter Baßreflex und einer Tuningfrequenz von 26 Hz liegt der -3dB Punkt bei etwa 25 Hz. Knackig und sehr präzise wird es in 50 Liter geschlossen.

Die Rückmeldungen der Kunden waren alle sehr positiv!

[Beitrag von Frank_HB am 27. Feb 2007, 09:31 bearbeitet]

gürteltier
Inventar

#19 erstellt: 27. Feb 2007, 09:48

hy frank,

das hört sich doch gut an

@ähwelchendenn

es hat grad jemand 2 subs mit dem lab12 hier im forum gebaut:

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=1972

Ezeqiel
Inventar

#20 erstellt: 27. Feb 2007, 12:40

ähwelchendenn schrieb:

[...]@ezeqiel: was ist das für ein 100L gehäuse? nur ne simulation oder ein bauvorschlag von hh oder k&t?[...]

Ich habe den Bauvorschlag der HH hergenommen und weiters mit einem Simulationsprogramm nachsimuliert. Das ganze war ein Umbau bereits vorhandener Subwoofer, die eben die empfohlenen knapp 100 Liter bereitstellten. Das vorher montierte Reflexrohr, das viel zu klein war, habe ich gegen einen aussen entlang laufenden Kanal ersetzt.

Den Umbau habe ich

hier dokumentiert. Leider sind die Bilder inzwischen verloren gegangen, weil der Hoster seine Galerie umgestrickt hat. Darum erstmal hier welche:

Bauplan:

Fertig:

Ein PDF dazu gibt es auf

www.hifi-bauplaene.de, und zwar

hier.

Meine Rückmeldung (allerdings zum Lab 12) wäre auch extrem positiv . . .

Gruss,
Ezeqiel

[Beitrag von Ezeqiel am 27. Feb 2007, 12:45 bearbeitet]

gürteltier
Inventar

#21 erstellt: 27. Feb 2007, 13:10

@ezegiel

dein gehäuse gefällt mir sehr gut. vorallem die lösung mit dem br-port ist sehr schön. das ganze als sockel zu bauen ist viel schöner, als ein port direkt in der box.

gruß

ähwelchendenn
Stammgast

#22 erstellt: 27. Feb 2007, 14:29

das sieht wirklich sehr gut aus, vor allem weil man dann anstatt des untersten bretts gleich eine granitplatte nehmen kann (vorausgesetzt, dass das holz sich richtig dran festkleben lässt).

gürteltier
Inventar