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2016 - Panasonic TX-58/65 DXW904 REFERENCE

+A -A
Autor
Beitrag
coffee0815
Schaut ab und zu mal vorbei
#4285 erstellt: 20. Jul 2017, 04:26
Moin!

Kann evtl. jemand dazu was sagen?
http://www.hifi-foru..._id=116&thread=57020
Alex_Quien_85
Inventar
#4286 erstellt: 20. Jul 2017, 05:55
hat von euch jeder eine gewisse Streifenbildung beim dxw 904?
LillC
Stammgast
#4287 erstellt: 20. Jul 2017, 06:41

ruffy (Beitrag #4284) schrieb:

Chatt (Beitrag #4282) schrieb:
Was wäre denn vernünftiger?

Ein 32" Sharp für 200€


So ist es, ein 65er ist eher so "geil MUUUUUUSS ich haben"
holzli
Stammgast
#4288 erstellt: 20. Jul 2017, 07:02
Morgen zusammen

Noch ein Kaufargument für den DXW904 wird hier nie erwähnt:
Er dient vorzüglich als Heizstrahler im Winter Ich staune immer wieder was für eine wärme er abgibt.
Darüber hat mich übrigens meine Frau aufmerksam gemacht, wenn wir ca 1 meter vor dem Fernseher vorbeilaufen, spürt mann immer diese starke Wärmebestrahlung.

War übrigens gestern noch in meinem Fachgeschäft und habe mir den Oled954 in 55" Zoll angesehen, macht wirklich ein feines Bild
War schon in Kauflaune, aber als ich dann zuhause wieder den DXW904 angeschaut habe, musste ich sagen, der mach ein ebenbürtiges Bild, und kann deutlich heller. Und mein 904 hat absolut keine Streifenbildung, ist auch bei Fussball oder Wintersport völlig Cloudingfrei. In dieser Disziplin bin ich sehr heikel, hatte vorher den Sony ZD9, und alle 3 Tauschgeräte hatten Streifen und Clouding.

Ich weiss jetzt nicht, ob ich einfach Riesenglück mit meinem Panasonic 58DXW 904 hatte, oder ob der Standard bei Panasonic so gut ist, wie ich es eigentlich immer von Panasonic gewohnt bin.
LillC
Stammgast
#4289 erstellt: 20. Jul 2017, 07:09

holzli (Beitrag #4288) schrieb:
Morgen zusammen

Noch ein Kaufargument für den DXW904 wird hier nie erwähnt:
Er dient vorzüglich als Heizstrahler im Winter Ich staune immer wieder was für eine wärme er abgibt.
Darüber hat mich übrigens meine Frau aufmerksam gemacht, wenn wir ca 1 meter vor dem Fernseher vorbeilaufen, spürt mann immer diese starke Wärmebestrahlung.

.


OK, das ist mir noch nie aufgefallen. Ich hatte ja auch irgendwo schon mal geschrieben das ich die Lüfter für überflüssig empfinde, da keinerlei Temperaturunterschiede an den Lüftungsschlitzen festzustellen ist.

Wie sind denn deine Einstellungen die die Hintergrundbeleuchtung beeinflussen?

Ob er nach vorne wärme Abstrahlt habe ich aber noch nie nachgefühlt
ruffy
Inventar
#4290 erstellt: 20. Jul 2017, 07:14

holzli (Beitrag #4288) schrieb:

War übrigens gestern noch in meinem Fachgeschäft und habe mir den Oled954 in 55" Zoll angesehen, macht wirklich ein feines Bild
War schon in Kauflaune, aber als ich dann zuhause wieder den DXW904 angeschaut habe, musste ich sagen, der mach ein ebenbürtiges Bild, und kann deutlich heller. Und mein 904 hat absolut keine Streifenbildung, ist auch bei Fussball oder Wintersport völlig Cloudingfrei. In dieser Disziplin bin ich sehr heikel, hatte vorher den Sony ZD9, und alle 3 Tauschgeräte hatten Streifen und Clouding.

Beim EZW954 soll aber die Bewegtbilddarstellung in einer anderen Liga spielen. Schade, dass der DXW904 in dieser Disziplin nicht in der Oberklasse mitspielt.
Und ehrlich gesagt kann ich bei meinem 58er auch keine Streifen erkennen. Im normalen Betrieb auch kein Clouding, o.ä.
Wenn ich das Gerät mit Testbilder bespiele, dann kann man minimal Clouding erahnen. Ansonsten Top.
ostfried
Inventar
#4291 erstellt: 20. Jul 2017, 08:16

Alex_Quien_85 (Beitrag #4286) schrieb:
hat von euch jeder eine gewisse Streifenbildung beim dxw 904?


Ich wiederhole mich gerne - wie viele andere auch, gestern glaub ich erst wieder geschrieben: Nein!


[Beitrag von ostfried am 20. Jul 2017, 08:19 bearbeitet]
Urli
Stammgast
#4292 erstellt: 20. Jul 2017, 08:21
Also ich habe meinen jetzt 3Wochen und ich kann auch keine Streifen feststellen habe exakt danach gesucht.
Gruß Urli
Skylinebasser
Inventar
#4293 erstellt: 20. Jul 2017, 08:37

Urli (Beitrag #4292) schrieb:
Also ich habe meinen jetzt 3Wochen und ich kann auch keine Streifen feststellen habe exakt danach gesucht.
Gruß Urli


Das der DXW904 ja in 512 Zonen dimmen kann, sollte das eigentlich auch kein großes Thema mit DSE und Banding sein.
Viele berichteten ja auch, dass sie den DSE bei Edge-LEDs mindern konnten, indem sie die Gehäuseschrauben etwas lockern um die Spannung etwas vom Panel zu nehmen.


[Beitrag von Skylinebasser am 21. Jul 2017, 06:24 bearbeitet]
AmbiTVFan
Inventar
#4294 erstellt: 20. Jul 2017, 10:43
immer dieses Unwissen....

Verspannungen führen unter Umständen zu Clouding...Banding und DSE resultiren aus dem Fertigungsprozess in erster Linie !

kannst auch wie der Sony ZD-9 fast 900 Zonen haben, hast unter Umständen DSE und Banding...wenn das angeblich so wäre wie Du behauptetst, warum haben dann einige ein sehr gutes Panel und andere tauschen um ? bei allen hat das Panel 512 Zonen !
Sisko2017
Ist häufiger hier
#4295 erstellt: 20. Jul 2017, 11:03
Wie stark darf das DSE denn sein bevor Panasonic den tauscht?
AmbiTVFan
Inventar
#4296 erstellt: 20. Jul 2017, 11:07
liegt bestimmt im Auge des Betrachters !...letztendlich entscheided wohl im ersten Part der Mitarbeiter des Kundendienstes, kann man wirklich nicht pauschal beantworten
Alex_Quien_85
Inventar
#4297 erstellt: 20. Jul 2017, 15:58
Danke für eure Rückmeldung
AmbiTVFan
Inventar
#4298 erstellt: 21. Jul 2017, 06:21
gern geschehen, wenn Du da sehr empfibdlich bist, lass ihn auspacken oder vereinbarr ein Umtauschrecht, bei Versand hast Du eh ein 14 tägiges Umtauschrecht !
Skylinebasser
Inventar
#4299 erstellt: 21. Jul 2017, 06:29

AmbiTVFan (Beitrag #4294) schrieb:
immer dieses Unwissen....

Verspannungen führen unter Umständen zu Clouding...Banding und DSE resultiren aus dem Fertigungsprozess in erster Linie !

kannst auch wie der Sony ZD-9 fast 900 Zonen haben, hast unter Umständen DSE und Banding...wenn das angeblich so wäre wie Du behauptetst, warum haben dann einige ein sehr gutes Panel und andere tauschen um ? bei allen hat das Panel 512 Zonen !


Jetzt sei mal vorsichtig mit Deinen Äußerungen. Clouding (helle Wolkenbildung in dunklen Bereichen), DSE (dunkle Bereiche/Wolkenbildung in hellen Bildbereichen) - manche bezeichnen das bei Streifendurchzeichnung auch als Banding können verschiedene Ursachen haben.
Akzeptabel ist das wenn überhaupt sicherlich nur in Maßen. Und eine Serienstreuung gibt es in der Tat überall.
AmbiTVFan
Inventar
#4300 erstellt: 21. Jul 2017, 06:43
ich kann mich da nur wiederholen, informier Dich bitte hier im Forum, bevor Du solche Sachen loslässt...sonst kaufen Leute, die sich nicht so auskennen mit der Materie einen solchen TV und sind dann enttäuscht....

und nochmal...das einzige was man mit der 512 Zonen Hintergrundbeleuchtung zuverlässig ausschliessen kann ist das Clouding, aber nur, wenn Funktion angeschaltet ist.

das konnze mein alter Philips 9606 übrigens auch, mit 100-200 Zonen...Banding und DSE hatte er trotzdem, aber Frage nicht nach Blütenstaub

lies Dir mal den 904 DXW Thread durch, dann bist bestens im Bilde, sowohl über den 904 als auch Vanding und Co
icons
Inventar
#4301 erstellt: 21. Jul 2017, 07:10
Du hast sicher recht.... aber, von wie vielen Geräten sprechen wir dann hier im Forum? Max 6-8 Stück von daher ist deine Aussage zu vernachlässigen
ruffy
Inventar
#4302 erstellt: 21. Jul 2017, 10:25
Mal eine Frage zu IFC. Ich komme vom Sony TV und die haben ja bekannterweise die beste Bewegtbilddarstellung. Die vom DXW904 soll ja eher Mittelklasse sein.
Ich habe mir jetzt ein paar Video bei youtube bzgl. Bewegtbilddarstellung angeschaut, u.a.
https://www.youtube.com/watch?v=mC9Bw8SeRH8&t=13s
https://www.youtube.com/watch?v=JW1IUiVknwI&t=23s
https://www.youtube.com/watch?v=DtmqhAtdjE0

Demnach habe ich Film Smooth auf 5 gestellt. Alles darunter ist ruckelig und über 6 gibt es teilweise eine Aura um sich schnell bewegenden Personen.
Mit dem Regler Blur Reduktion konnte ich bis jetzt nicht viel anfangen. Egal ob auf 1 oder 10. Ich habe keinen Unterschied gesehen.
Wofür steht der Regler Blur Reduktion genau? Wenn ich es richtig verstehe, ist es gegen sogenanntes Motion Blur (Hintergrund ist bei Bewegungen verschwommen), oder? Ich habe ihn erstmal auf 3 gestellt, weil digitalfernsehen.de geraten hat, Blur Reduktion zwischen 1-3 zu stellen.
ruffy
Inventar
#4303 erstellt: 21. Jul 2017, 11:55
Hab gerade einen Fleck oder was auch immer unten links hinter dem Panel festgestellt. Wie gesagt, es ist nicht auf dem Panel, sondern quasi hinter "Scheibe".
Ich habe schon Pana informiert und einen Termin für Montag bekommen. Oder ich bringe ihn direkt wieder zum Händler zurück. Das Gerät war zwar ein Aussteller, aber ich hab ja trotzdem Garantie/Gewährleistung und ein 14-tägiges Rückgaberecht wurde mir auch eingeräumt. Hab ihn ja erst 3 Tage. Mal schauen.

IMG_1057
AmbiTVFan
Inventar
#4304 erstellt: 21. Jul 2017, 12:42

icons (Beitrag #4301) schrieb:
Du hast sicher recht.... aber, von wie vielen Geräten sprechen wir dann hier im Forum? Max 6-8 Stück von daher ist deine Aussage zu vernachlässigen ;)


wie meinst Du das ?

es ging mir mit meiner Aussage nur um den Zusammenhang Zonendimming zu Banding und Co.

auch wenn Du meinst, das es sich hie rnur um 6-8 Geräte handelt, können Aussagen getroffen werden, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass in der freien Wildbahn Banding- und DSE frei Geräte existieren !

Kannst ja gern mal in den AXW 904 Thread Schnuppern, Streifen und Flecken tauchten dort auf und auch bei JEDEM den ich später in den Märkten gesehen habe...aber wir reden ja nur von xy Geräten !


[Beitrag von AmbiTVFan am 21. Jul 2017, 13:26 bearbeitet]
player1983
Inventar
#4305 erstellt: 21. Jul 2017, 13:07
Fazit: Keinen TV kaufen! Gibt ja keine Fehlerfreien wie es scheint...
Jeder hat irgendwas zu bemängeln. Ich jedenfalls bin mit meinem sehr zufrieden. Unter normalen Bedingungen (bei meinem Einsatzzweck) nehme ich weder Clouding, DSE oder Banding war. Ich schaue Filme, tauche in sie ein, da kann ich nicht jeden Quadratzentimeter nach Fehlern absuchen. Die paar mal so ich etwas feststellen konnte, lag es am Quellmaterial. Bei anderen Filmen kam es nicht vor. Ausser Testbilder zur Farbkalibrierung habe ich keine Testvideos oder dergleichen genutzt. Und damit werde ich mich auch nicht verrückt machen.
Urli
Stammgast
#4306 erstellt: 21. Jul 2017, 14:54

player1983 (Beitrag #4305) schrieb:
Fazit: Keinen TV kaufen! Gibt ja keine Fehlerfreien wie es scheint...
Jeder hat irgendwas zu bemängeln. Ich jedenfalls bin mit meinem sehr zufrieden. Unter normalen Bedingungen (bei meinem Einsatzzweck) nehme ich weder Clouding, DSE oder Banding war. Ich schaue Filme, tauche in sie ein, da kann ich nicht jeden Quadratzentimeter nach Fehlern absuchen. Die paar mal so ich etwas feststellen konnte, lag es am Quellmaterial. Bei anderen Filmen kam es nicht vor. Ausser Testbilder zur Farbkalibrierung habe ich keine Testvideos oder dergleichen genutzt. Und damit werde ich mich auch nicht verrückt machen. ;)

Dem ist nichts hizuzufügen
icons
Inventar
#4307 erstellt: 21. Jul 2017, 16:32
Urli @
Bei einer direkt Antwort, kann man sich ein Zitat ersparen

AmbiTVfan@... hier gehts ja um den DXW und nicht um den AXW !

Allgemein.....
Die Leute suchen ja direkt schon danach um es hier zu posten..... wenn man ganz cool diesen Tv nutzt- wird man eher nicht soviel negatives finden.... aber es wird immer Leute geben die nie zufrieden sind!!
Ein streifchen hier...ein Wölkchen da... ups da ist ja auch noch ein fläckchen
Wenn man ein BD sieht ist doch alles super fein... Tv ja auch ( außer es wird schlechtes Bildmatreal zugespielt)! Und man kann mit diesem Tv vieleeeeeeee Einstellungen machen

Fußball OMG ...was ich da schon alles gelesen habe... um was gehst den dabei ? Dass mein Favorit Tore schießt und ENDE ( so schlecht kann kein Bild sein, dass es mir den Fußball Abend versaut!!!!)

Ist aber eben nur meine Meinung


[Beitrag von icons am 21. Jul 2017, 16:45 bearbeitet]
AmbiTVFan
Inventar
#4308 erstellt: 21. Jul 2017, 16:56
ich geb Dir Recht, wenn das Quellmaterial stimmt. fällt vieles leichter ! aber manche, die vie Geld ausgeben, erwarten da einiges mehr, kann ich auch verstehen...muss jeder selbst entscheiden...da hilft es auch nicht das Thema zu verbiegen, klar sind wir hier nicht im AXW Thread, aber der wurde auch nur zur statistischen Herleitung herbeigezogen !
Dminor
Inventar
#4309 erstellt: 21. Jul 2017, 17:42
Und selbst wenn das Quellmaterial mal nicht so prall ausfällt (z.B. TV 720p etc.) ist der DXW904 via int. Tuner einfach einer der besten Fernseher am Markt. Eine nicht unerhebliche Menge an Usern erfreut sich dann an einem überdurchschnittlichen, meist sehr homogenen Bild.
Einige Sachen haben sie halt immer noch richtig im Griff.
ruffy
Inventar
#4310 erstellt: 21. Jul 2017, 20:05
Das stimmt. Der interne Tuner vom DXW904 ist Weltklasse, Ich hatte ja schon einen Sony XE93, einen LG B6D und auch einen Sams KS8090 hier, aber keiner hat mit dem internen DVB-C Tuner so ein Bild gezaubert. Auch die Umschaltzeiten vom Pana sind erstklassig.

Ich habe meinen 58DXW904 nach nur 3 Tagen leider wieder zurück gebracht . Grund war der Fleck hinter der Scheibe vom Panel (Post#4303). Da es ein Aussteller war, war es das letzte Gerät was der Händler hatte. Ich habe dann mein Geld erstattet bekommen.
Hat jemand zufällig einen Tip, wo ich günstig (unter 2000€) einen 58DXW904 herbekomme?


[Beitrag von ruffy am 21. Jul 2017, 20:12 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#4311 erstellt: 24. Jul 2017, 06:54
@Ruffy: einen 58DXW904 wirst Du neu nicht unter 2.500€ bekommen, was ich auch realistisch zur 7er und 8er Reihe finde. Eklatante Darstellungsfehler muss man reklamieren - ganz klar. Aber man sollte, wie hier bereits mehrfach erwähnt, auch nicht nach der Nadel im Heuhaufen suchen. Durch die ganzen Internetquellen ist die Bug/Fehlersuche auch zu einer Art E-Sport mutiert dessen Stress eigentlich niemand braucht.


[Beitrag von Skylinebasser am 24. Jul 2017, 08:56 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#4312 erstellt: 24. Jul 2017, 07:03
Hier steht zumindest nichts davon, dass das Gerät nicht NEU wäre..
http://www.hifi-regl...onic_tx-58dxw904.php
ruffy
Inventar
#4313 erstellt: 24. Jul 2017, 07:12
Es gibt schon genug Händler, die den 58DXW904 neu für unter 2500€ anbieten.
Um nur zwei zu nennen: Hifi im Hinterhof für 2149€ inkl. Versand und Electronic Weichlein für 2200€ inkl. Versand.
Bei mir im Media Markt wird der 65DXW904 für 2666€ angeboten ...nagelneu. Da find ich 2500€ für den 58" zu teuer. Leider bekomme ich keinen 65" hingestellt. Ist ja nicht so, dass es inzwischen nicht genug Konkurrenz bis 2500€ gibt. Vorteil vom 58" ist, dass es 3" mehr bietet, als die Konkurrenz. Dennoch sollte Panasonic an der Preisschraube für den 58" drehen.


[Beitrag von ruffy am 24. Jul 2017, 07:20 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#4314 erstellt: 24. Jul 2017, 07:19

ruffy (Beitrag #4313) schrieb:
Es gibt schon genug Händler, die den 58DXW904 neu für unter 2500€ anbieten.
Um nur zwei zu nennen: Hifi im Hinterhof für 2149€ inkl. Versand und Electronic Weichlein für 2200€ inkl. Versand.
Bei mir im Media Markt wird der 65DXW904 für 2666€ angeboten ...nagelneu. Da find ich 2500€ für den 58" zu teuer. Leider bekomme ich keinen 65" hingestellt. Es gibt inzwischen auch genug Konkurrenz bis 2500€. Da sollte Panasonic schon an der Preisschraube für den 58" drehen.


Dann bist Du ja bestens informiert wenn Du trotz allem am DXW904 festhalten willst. Die 150€ sind doch dann zu verschmerzen.
Es gibt immer irgendwo einen besseren Preis, nur halte ich wenig von Grauimporten und schätze den Service von autorisierten Fachhändlern. Diese wollen ja auch noch ein bissel verdienen.
ruffy
Inventar
#4315 erstellt: 24. Jul 2017, 07:30
Ja so 100% sicher bin ich mir auch nicht mit dem DXW904. Kommt halt auf dem Preis drauf an. Die 1799€ waren schon gut, wenn er i.O. gewesen wäre.
Wie gesagt, Vorteil vom Pana sind die 3" mehr als bei der Konkurrenz. Da ich leider max. 60" hier hinbekomme, sind 3" Mehrwert für mich nicht zu vernachlässigen.

Dafür hat mir nicht gefallen:
- dass keine DTS-Signale wiedergegeben und nicht zu meinem AV-Receiver durchgeschliffen werden.
- dass der Blickwinkel bei dem 58" relativ klein ist. Gefühlt etwas kleiner als bei den anderen 55" VGA-Panels, die ich hier hatte.
- dass meine ext. USB 3.0 HDD nicht per USB 2.0 Verlängerung am USB-Port des Panas funktioniert. Ich muss die ext. USB 3.0 HDD mit dem USB 3.0 Kabel direkt am USB 3.0 Port des TVs verbinden. Bei Sony, Sams oder LG funzt das auch anders.
- dass der Pana etwas zickig mit meinem Unicam Evo 4.0 Modul ist.
- dass die Bewegtbilddarstellung nur Mittelklasse ist. Ich bin da etwas von Sony verwöhnt.

Es ist halt nicht alles beim DXW904 Oberklasse.
Was aber wirklich Weltklasse ist, und das betone ich immer wieder, ist das Bild per internen DVB-C Receiver. Das hat mich umgehauen.


EDIT: @Skylinebasser
Du brauchst nicht zitieren, wenn du direkt auf ein Post antwortest


[Beitrag von ruffy am 24. Jul 2017, 07:36 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#4316 erstellt: 24. Jul 2017, 07:40
Tja so ist das , auch der Inputlag soll bei Zocken nicht top sein.
Ich selber habe bei meinem DXX789 diesbezüglich noch keine negativen Erfahrungen gemacht und ich meine auch DTS von Amazon Video und Netflix per HDMI ARC an meinem Yamaha zu empfangen.
Die Bewegsbilddarstellung MCFI (Motionflow) ist bei Sony natürlich am besten, da ich aber Filme sowieso lieber in 24p schaue und Fussball eher seltenst, lege ich darauf keinen gesteigerten Wert.
player1983
Inventar
#4317 erstellt: 24. Jul 2017, 13:40
Ich zocke nicht allzu oft am TV, aber im Game-Mode konnte ich keine Verzögerung wahrnehmen. Ich spiele am PC und da achte ich speziell beim Online-Gaming auf einen schnellen Input-Lag. Von daher kann ich über den DXW904 nicht meckern.

Wie es bei Amazon ist weiss ich nicht, aber Netlix überträgt kein DTS, nur DD.


[Beitrag von player1983 am 24. Jul 2017, 13:48 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#4318 erstellt: 24. Jul 2017, 15:11

ruffy (Beitrag #4315) schrieb:
Ja so 100% sicher bin ich mir auch nicht mit dem DXW904. Kommt halt auf dem Preis drauf an. Die 1799€ waren schon gut, wenn er i.O. gewesen wäre.
Wie gesagt, Vorteil vom Pana sind die 3" mehr als bei der Konkurrenz. Da ich leider max. 60" hier hinbekomme, sind 3" Mehrwert für mich nicht zu vernachlässigen.

Dafür hat mir nicht gefallen:
- dass keine DTS-Signale wiedergegeben und nicht zu meinem AV-Receiver durchgeschliffen werden.
- dass der Blickwinkel bei dem 58" relativ klein ist. Gefühlt etwas kleiner als bei den anderen 55" VGA-Panels, die ich hier hatte.
- dass meine ext. USB 3.0 HDD nicht per USB 2.0 Verlängerung am USB-Port des Panas funktioniert. Ich muss die ext. USB 3.0 HDD mit dem USB 3.0 Kabel direkt am USB 3.0 Port des TVs verbinden. Bei Sony, Sams oder LG funzt das auch anders.
- dass der Pana etwas zickig mit meinem Unicam Evo 4.0 Modul ist.
- dass die Bewegtbilddarstellung nur Mittelklasse ist. Ich bin da etwas von Sony verwöhnt.

Es ist halt nicht alles beim DXW904 Oberklasse.
Was aber wirklich Weltklasse ist, und das betone ich immer wieder, ist das Bild per internen DVB-C Receiver. Das hat mich umgehauen.


EDIT: @Skylinebasser
Du brauchst nicht zitieren, wenn du direkt auf ein Post antwortest ;)



Die von dir negativ angemerkten Punkte 1/2 und 5 sind dir mit Sicherheit schon vorher über den Weg gelaufen, da stadtbekannt und du ja nicht erst seit gestern im Forum "herumscoutest".

Tja, und wenn man eben die int. Tuner sehr viel nutzt (was auch für den Sat-Bereich gilt), sollte man sich sehr wohl überlegen, freiwillig in die 2. Liga zurückzukehren.
ruffy
Inventar
#4319 erstellt: 24. Jul 2017, 16:07
Ja genau. Die Punkte 1, 2 und 5 waren bekannt. Über 2 & 5 kann man zwar etwas lesen, aber man muss es erleben, um sich davon ein genaues Bild machen zu können.

Übrigens war ich gerade mal bei MM. Dort habe ich ein LG 55B7D als Aussteller gesehen. Kann ich für 2000€ haben. Jetzt bin ich am überlegen

EDIT: Was auch ganz merkwürdig ist: Ich habe meinen 58er Aussteller, den ich leider wieder abgeben musste, für 1799€ von Saturn bekommen. Heute habe ich mal ein paar Saturn Märkte im Umkreis von 100km angeschrieben, ob die auch noch einen Aussteller vor Ort zu verkaufen haben. 50% haben tatsächlich noch einen Aussteller und der Rest hat überhaupt keinen 58DXW904 mehr. Die Märkte, die noch einen Aussteller hatten, wollen zwischen 2100€ - 2400€ dafür haben . Was rechtfertigt innerhalb eines Unternehmens solche Preisdifferenzen? Ich habe extra angegeben, dass ich von meinem Saturn Markt ein schriftliches Angebot von 1799€ für den Aussteller vorliegen habe. Das hat die anderen Märkte offensichtlich aber gar nicht interessiert


[Beitrag von ruffy am 24. Jul 2017, 19:56 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#4320 erstellt: 25. Jul 2017, 06:07
Also knapp 1800€ für ein UHD Premium Gerät in 58" finde ich schon einen Knallerpreis und ich würde ernsthaft überlegen, ob ich die negativen Punkte nicht überbrücken würde. Mann könnte doch die Festplatte hinten ans Gehäuse klemmen oder?
Cyberport hat den 58DXW904 momentan als B-Ware für 1.999€ - sollte einem Aussteller ja ähnlich sein, oder?

Bezüglich DTS meine ich aber, dass mein Pana den Ton von Netflix und Amazon Video per HDMI und ARC meinem AVR zuspielt, oder irre ich da?
AmbiTVFan
Inventar
#4321 erstellt: 25. Jul 2017, 07:17
mal im Ernst, wen interessiert DTS ?

Habt Ihr in der Realität mal beobachtet, wann überhaupt mal ein Film in DTS vorliegt ? 2 Filme von hundert Filmen, wenn überhaupt. Für mich wäre das kein Argument.


[Beitrag von AmbiTVFan am 25. Jul 2017, 07:46 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#4322 erstellt: 25. Jul 2017, 07:29
das stimmt schon, ich bin nicht auf dem Laufenden was da die öffentlich-rechtlichen an Bitarten übertragen. Ist da nicht maximal Dolby Digital Plus DD 2.0 z.B. beim tatort möglich?
Ich denke es ging mehr um die Streamingdienste und da bin ich mir gerade nicht sicher was die Panas da mit Passthrough zum AVR machen.
LillC
Stammgast
#4323 erstellt: 25. Jul 2017, 07:37
Ich meine schon mehrfach gelesen zu haben das Panasonic TV'v kein DTS ausgeben können "lediglich" 5.1

Soweit ich auch noch weiß sind die Daten der Streaminganbieter auch in Sachen Ton stärker kompremiert als auf einer Scheibe. (also beides DTS)
Daher würde ich darauf nicht zu viel Wert legen. Das ist wie bei den Spezialisten die sich für 10tausende von Euros HiFi Anlagen ins Wohnzimmer stellen und dann den ganzen Tag Spotify laufen lassen.

Ich persöhnlich bin der Meinung das wenn man auf diese Hi-End Dinge Wert legt es dann auch richtig machen sollte.
Und dazu benötigt man derzeit noch eine Scheibe und keinen Streaminganbieter.


Und ich bin mir auch ziemlich sicher das ARC generell nich mehr kann als 5.1, egal ob es der tV ausgeben kann oder nicht.


[Beitrag von LillC am 25. Jul 2017, 07:38 bearbeitet]
AmbiTVFan
Inventar
#4324 erstellt: 25. Jul 2017, 07:52
Die Fernsehsender, Öffies u. Private, strahlen je nach Verfügbarkeit auch in DD 5.1 aus !
Das das Mehrkanalsignal im Streaming stärker komprimiert sein soll, ist mir nicht bekannt ! DTS und Dolby HD MASTER und Co wird bei Streaming-Diensten wohl eh nicht gesendet...da hilft nur die Scheibe
icons
Inventar
#4325 erstellt: 25. Jul 2017, 07:58
Ruffy@
Du schreibst, Bewegbilddar. ist eher mittelmäßig ! Weil? Bei welcher Zuspielung und was hast du da gesehen?!
ruffy
Inventar
#4326 erstellt: 25. Jul 2017, 07:58

AmbiTVFan (Beitrag #4321) schrieb:
mal im Ernst, wen interessiert DTS ?

Habt Ihr in der Realität mal beobachtet, wann überhaupt mal ein Film in DTS vorliegt ? 2 Filme von hundert Filmen, wenn überhaupt. Für mich wäre das kein Argument.


Mich interessiert es, da ich sehr viele Urlaubsfilme auf HDD im DTS-Format vorliegen habe. Und der Pana schleift definitiv kein DTS-Signal zu meinem Receiver durch, noch spielt er Ton über die internen Lautsprecher ab. Das heißt, wenn ein DTS-Signal vorliegt, muss ich meine ext. HDD an meinem LG Bluray Player anschließen und von da aus die HDD bedienen. Ist jetzt kein Beinbruch, aber doch etwas ärgerlich, weil es anders für mich komfortabler ist und andere Hersteller es können. Wobei, vielleicht ist es sogar gut die ext. HDD an meinem Bluray Player anzuschließen und von da aus zu bedienen. Denn den Pana Videoplayer bzw. die Ordnerstruktur ist totaler Müll. Er zeigt mir nämlich nicht die Ordner so an, wie sie sich auf der HDD befinden, sondern irgendwie ist da alles durcheinander. Bei Sony, LG und Sams sieht das auch anders aus.


icons (Beitrag #4325) schrieb:
Ruffy@
Du schreibst, Bewegbilddar. ist eher mittelmäßig ! Weil? Bei welcher Zuspielung und was hast du da gesehen?!

Zuspielung ist DVB-C, entweder 720p oder 1080i. Schnelle Bewegungen werden nicht so "klar" wiedergegeben, wie bei Sony. Auch teilweise etwas Motion Blur. Stellt man die IFC-Regler zu hoch (<5), bekomme ich eine Art Aura um sich schnell bewegenden Personen. Sowas in der Art kenne ich bis jetzt nur von LG.


[Beitrag von ruffy am 25. Jul 2017, 08:04 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#4327 erstellt: 25. Jul 2017, 08:02
@Ruffy: Ich werde da heute Abend noch mal schauen was da aktuell Netflix und Amazon überträgt und was mein Pana an den Yamaha weiterleitet.
icons
Inventar
#4328 erstellt: 25. Jul 2017, 08:14
Aha... hatte ich noch nie beobachtet! Evtl wäre es auch möglich, das 58 und 65 unterschiedliche agieren!
Skylinebasser
Inventar
#4329 erstellt: 25. Jul 2017, 08:21
Die Panasonics aus den Jahren 2015-2017 sind wie auch digitalfernsehen.tv berichtet hinsichtlich Zwischenbildberechnung (MCFI) mit Vorsicht zu genießen.
Auch Sony wirbt da wie andere Hersteller mit dubiosen "Bildraten", meistert es aber mit dem bewährten "Motionflow" meist besser als die Konkurrenz.
Leider lassen sich die Hersteller da nicht in die Karten schauen, was da bei den Panels wie genau greift, bzw. welche Techniken von echten Zwischenbildern, Backlight-Scanning, Blinking...da geschaltet werden.
Bisher konnte ich überall lesen, dass man bei den Panas lediglich "gering" nutzen sollte, weil es sonst schnell zu Motion Blur oder Halos kommen kann.
Für mich ist jedoch wichtiger, dass ein Panel nativ 120 Hz beherrscht und das tun soweit ich weiß die aktuellen Panas - alles andere ist doch sowieso Makulatur und auch für den Kinolook in 24p nicht zu gebrauchen.
ruffy
Inventar
#4330 erstellt: 25. Jul 2017, 08:27
Hab gerade einen 58" für 1900€ inkl. Versand online von einem Händler ergaunert. Sollte eigentlich 2250€ kosten .Es handelt sich um B-Ware, die der Händler direkt von Pana als B-Ware bekommen hat. Ich denke mal, dass Ding hat wohl ein neues Panel, Netzteil, oder was weiß ich bekommen. Einziger Mangel: Ein Kratzer oben im Rahmen . Egal, dafür ist der Preis gut und 14 Tage Rückgaberecht inkl. 12 Monate Gewährleistung. Geht doch, oder?


[Beitrag von ruffy am 25. Jul 2017, 08:27 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#4331 erstellt: 25. Jul 2017, 08:27

Bisher konnte ich überall lesen, dass man bei den Panas lediglich "gering" nutzen sollte,


Du meinst die IFC Einstellung Niedrig?
Skylinebasser
Inventar
#4332 erstellt: 25. Jul 2017, 08:34
Korrekt
Dminor
Inventar
#4333 erstellt: 25. Jul 2017, 08:40
Dann nützt dir die Tatsache, dass ein 100/120Hz Panel vor dir steht, in dem Moment recht wenig.
Skylinebasser
Inventar
#4334 erstellt: 25. Jul 2017, 08:40

ruffy (Beitrag #4330) schrieb:
Hab gerade einen 58" für 1900€ inkl. Versand online von einem Händler ergaunert. Sollte eigentlich 2250€ kosten .Es handelt sich um B-Ware, die der Händler direkt von Pana als B-Ware bekommen hat. Ich denke mal, dass Ding hat wohl ein neues Panel, Netzteil, oder was weiß ich bekommen. Einziger Mangel: Ein Kratzer oben im Rahmen . Egal, dafür ist der Preis gut und 14 Tage Rückgaberecht inkl. 12 Monate Gewährleistung. Geht doch, oder?


Du bist doch wieder zur hellen Seite der Macht zurückgekehrt und wirst doch kein Abtrünniger :))
Ich finde den Preis Bombe, wenn der TV keine Bildfehler ausweist, der Kratzer nicht zu auffällig (und deshalb unschön und immer wieder ärgert) und ogne Schäden bei Dir ankommt. Viele Erfolg und berichte mal weiter.
Skylinebasser
Inventar
#4335 erstellt: 25. Jul 2017, 08:42

Dminor (Beitrag #4333) schrieb:
Dann nützt dir die Tatsache, dass ein 100/120Hz Panel vor dir steht, in dem Moment recht wenig.


Du vergisst dabei lediglich, dass ich nicht nur 24p abspiele, sondern ggf. auch Videos meine Kamera in entsprechender Frequenz abspielen möchte.
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