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2016 - Panasonic TX-58/65 DXW904 REFERENCE

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HHF
Stammgast
#3380 erstellt: 06. Dez 2016, 11:42
Hallo zusammen,

ich habe ein kleines Problem.

Angeschlossen an den TV ist eine AVR Receiver und daran an

HDMI 1: Blu Ray Player
HDMI 2: XBox S, und Sky + Pro Receiver

Ich würde gerne den Fernseher auf "Spielemodus" laufen lassen.Wenn ich dann zu Beispiel von TV auf Spiele umschalte bleibt das Eingangssignal gleich.Es ist ja beides HDMI 2. Kann man die Signal aufteilen? Das ich beim TV halt keinen "Spielemodus" umschalten muß.

Ich hoffe ihr wisst was ich meine :-)

Vielen Dank im voraus.
graad085
Stammgast
#3381 erstellt: 06. Dez 2016, 11:51
Das habe ich mir auch schon überlegt und noch keine Lösung gefunden. Wenn ich bspw. eine Blu Ray über die Xbox schaue und dann auf TV switche bleibt ja alles beim selben HDMI Eingang und daher wechselt das Eingangssignal nicht. Meinst du das oder?
ergo-hh
Inventar
#3382 erstellt: 06. Dez 2016, 13:12

HHF (Beitrag #3380) schrieb:
HDMI 2: XBox S, und Sky + Pro Receiver.

Wie (und warum) schließt du denn 2 Geräte an einen HDMI Anschluss am AVR an?

Gruß ergo-hh
cvzone
Stammgast
#3383 erstellt: 06. Dez 2016, 13:17
Ich weiß nicht wie es beim DXW904 ist, aber der CRW854 erkennt Systeme wie PS4 und Xbox selbst und schaltet den Spielemodus an und aus, wenn diese laufen. Die Automatik muss natürlich aktiviert sein.
graad085
Stammgast
#3384 erstellt: 06. Dez 2016, 13:20

ergo-hh (Beitrag #3382) schrieb:

HHF (Beitrag #3380) schrieb:
HDMI 2: XBox S, und Sky + Pro Receiver.

Wie (und warum) schließt du denn 2 Geräte an einen HDMI Anschluss am AVR an?

Gruß ergo-hh


Ist wie bei mir. Man kann die TV-Signale über die Xbox laufen lassen. Also schaltet man die Digital Box per HDMI In in die Xbox rein.
ostfried
Inventar
#3385 erstellt: 06. Dez 2016, 14:38
Und das macht man weswegen und nicht direkt in den AVR?
player1983
Inventar
#3386 erstellt: 06. Dez 2016, 14:41
Keine Ahnung ob der DXW904 die Signale automatisch und korrekt erkennt. Über HDMI-CEC (VieraLink) werden Geräte erkannt, aber da steht dann nur Player1, Player2, etc. Mein alter Samsung hat die Geräte korrekt mit Namen erkannt. Hatte ja schon mal danach gefragt, aber keine Lösung gefunden/erhalten. Ist mir aber seit der Logitech Harmony sowieso egal, den VieraLink ist aus.
Falls er die Xbox korrekt erkennen sollte und die TV-Box an die Xbox angeschlossen ist, stellt sich die Frage ob die Xbox eine reine Durchleitung unterstützt. Wenn nicht, dürfte der TV immer noch das Signal der Xbox erhalten.
Einfach ist es wohl, die TV-Box direkt am TV anzuschliessen und die Profile entsprechend anzupassen. Oder ein Profil für die Xbox zu erstellen und dieses über das Menü jeweils manuell zu switchen.
Evtl. auch mal das eManual bemühen, vielleicht gibt es da ja auch eine Lösung.
graad085
Stammgast
#3387 erstellt: 06. Dez 2016, 14:49

player1983 (Beitrag #3360) schrieb:

ahmeto07 (Beitrag #3358) schrieb:
hmm nicht gut muss mal gucken wie ich es mache weil mit Sky und ip tv Receiver hab ich kein Problem mit dem ton über HDMI Arc nur bei Netflix wenn ich es über panasonic app gucke

Wieso nicht gut? Hab mal nach dem Bose Dingens gegoogelt. Die Soundbar unterstützt sowieso nur ganz normales Dolby Digital und DTS. Weder ARC noch Toslink kann mehr. So gesehen gibt es also kein Nachteil. Das Problem mit ARC hatte ich zu Hause auch schon mit anderen TVs oder AVRs. Mit dem alten Samsung und meinem Onkyo hat es gut geklappt mit Medien über den TV. Beim TV schauen hatte ich manchmal den selben Fehler. Manchmal reichte es auch nur die Quelle zu ändern (geht vermutlich an dem Bose nicht, ist ja kein AVR).


graad085 (Beitrag #3359) schrieb:
Hei Leute. Teste gerade ein wenig mit den Burosch Testbildern rum. Bei der Bildschärfe krieg ich das Fadenkreuz nicht ganz scharf hin. Ich habe das Gefühl, dass der Regler nicht viel beeinflusst. Muss ich zuerst etwas deaktivieren? Wie bereitet ihr eigentlich den TV vor der Kalibirerung vor? Alles auf niedrig und aus? Und welchen Modus wählt ihr aus?

Der Regler für die Bildschärfe hat imo keine Funktion oder kaum eine. Ich konnte zumindest keinen Unterschied sehen. Aber ich empfand das Bild schon als angenehm scharf. Ich bin vom Cinema Modus ausgegangen.


Welchen Cinema modus meinst du eigentlich? THX Cinema oder True Cinema?
player1983
Inventar
#3388 erstellt: 06. Dez 2016, 15:29
Kann ich dir gerade nicht auswendig sagen. Ich glaube True Cinema...
graad085
Stammgast
#3389 erstellt: 06. Dez 2016, 15:41

player1983 (Beitrag #3388) schrieb:
Kann ich dir gerade nicht auswendig sagen. Ich glaube True Cinema...


Glaube auch eher. Der kommt auf Werk schon etwas "knackiger" daher als THX.
graad085
Stammgast
#3390 erstellt: 07. Dez 2016, 09:23
Hei Leute

Bin heute auf den Beitrag von AreaDVD gestossen:

http://www.areadvd.d...-betriebssicherheit/

Gleich unten den Fotos von den Bildeinstellungen befindet sich eine Zusammenfassung über die Details der Einstellung.

Dabei wird erwähnt, dass ISF Professionell 1 und 2 für Tag- und Nachteinstellungen stehen. Also hier explizit 1 für Nacht und 2 für Tag. Ist dem so? Also kann ich die bspw. beide genau gleich einstellen und das Bild ist trotzdem nicht dasselbe, da diese für etwas anderes gedacht sind? Zudem wird auch erwähnt, dass bspw. THX Cinema für einen dunklen Raum empfohlen wird. Stellt ihr dann THX Cinema ein und justiert diese noch ein wenig nach?
HHF
Stammgast
#3391 erstellt: 07. Dez 2016, 09:48
Hallo zusammen,

erstmal danke für die Hilfe....

Die XBox S und der Sky +Pro sind am TV an einem HDMI angeschlossen und zwar HDMI 2.Die laufen bei AVR narürlich einmal an HDMI 1 und HDMI 2.Ich hab gedacht das die TV "merkt" das halt 2 verschiedene Geräte angeschlossen sind.Wie kann man das bei der XBox S einstellen? Oder am TV.Die der Anleitung finde ich leider gar nix.
player1983
Inventar
#3392 erstellt: 07. Dez 2016, 10:12
ich kenne keine deiner Geräte. Ich nehme aber an das für die Erkennung an allen Geräten HDMI-CEC aktiviert sein muss. Ganz genau kann ich es dir nicht sagen. Wie gesagt, mein TV hat mit HDM-CEC (Viera Link) die angeschlossenen Geräte erkannt (Alle am AVR angeschlossen und nur ein Anschluss zu HDMI2 am TV), jedoch nicht mit Namen. Ich habe mit testen dann herausgefunden welches Gerät welches ist. Ob das aber ausreichend ist damit der TV erkennt welches die Konsole ist und entsprechend den Game-Mode aktiviert, keine Ahnung.


Kurze Frage zu Toslink/Optical beim Panasonic. Ich wollte HDMI-CEC komplett deaktivieren und den TV optisch an den AVR anschliessen. Das klappt auch. Aber wenn ich über den AVR höre muss ich am TV den Ton komplett ausschalten, sonst wird der Ton auf beiden wiedergegeben. Gibt es da eine Möglichkeit das der TV-Ton deaktiviert wird, wenn der AVR aktiv ist? Oder geht das über Optical gar nicht? Ansonsten ist das ja mühsam den TV immer leider oder lauter zu machen...


[Beitrag von player1983 am 07. Dez 2016, 10:18 bearbeitet]
Matz71
Inventar
#3393 erstellt: 07. Dez 2016, 10:55
[quote="graad085 (Beitrag #3390)"]Hei Leute

Bin heute auf den Beitrag von AreaDVD gestossen:

[url=http://www.areadvd.de/tests/test-panasonic-direct-led-hdr-ultra-hd-tv-tx-58dxw904-erstklassiges-bild-trifft-auf-exzellente-betriebssicherheit/]http://www.areadvd.d...-betriebssicherheit/[/url]

Gleich unten den Fotos von den Bildeinstellungen befindet sich eine Zusammenfassung über die Details der Einstellung.

Dabei wird erwähnt, dass ISF Professionell 1 und 2 für Tag- und Nachteinstellungen stehen. Also hier explizit 1 für Nacht und 2 für Tag. Ist dem so? Also kann ich die bspw. beide genau gleich einstellen und das Bild ist trotzdem nicht dasselbe, da diese für etwas anderes gedacht sind? Zudem wird auch erwähnt, dass bspw. THX Cinema für einen dunklen Raum empfohlen wird. Stellt ihr dann THX Cinema ein und justiert diese noch ein wenig nach?[/



Stell dir dein Bild so ein wie du es am besten findest.
graad085
Stammgast
#3394 erstellt: 07. Dez 2016, 10:58
Das werde ich... Mir geht es mehr darum. Wenn ich nun ein Bild für mich eingestellt habe sieht das bei einem HD Signal und einer Szene welche am Tag stattfindet top aus. Dann kommt beispielsweise eine Szene in der Nacht und ich habe unglaublich heftigen Halo Effekt. Kann ja dann nicht sein, dass ich den Bildmodus umstellen muss :/ Wie kann ich so was optimal einstellen und verhindern?!
ostfried
Inventar
#3395 erstellt: 07. Dez 2016, 11:51
Du springst seit Wochen wie ein angeschossenes Huhn quer durch alle Posts wegen der Einstellungsgeschichten, dabei ist das doch gar nicht so eine Raketenwissenschaft. Krall dir n paar Testbilder, und selbst von Burosch gibt's da n paar gratis, und dann stell das Teil ein Mal anständig ein. Vier Profile für 8 Eingänge und 12 Geräte, Tag, Nacht, Mittag, Schnee, Regen, - Quatschkram.

Und wenn du dann noch echte Probleme hast, teil uns deine Einstellungen doch auch einfach mal dezidiert mit, nur dann kann man auf Fehlersuche gehen.

Schätzungsweise wollte dir Matz71 Ähnliches sagen.
graad085
Stammgast
#3396 erstellt: 07. Dez 2016, 13:29
Ne ich weiss. Will euch ja auch nicht damit nerven, sorry Aber fühle mich teilweise masslos überfordert. Dabei ist mir bewusst, dass es nicht son Ding ist. Eigentlich geht mir fast das besagte Problem oben auf den Wecker (bez. Tag/Nacht Szene) welches ich nicht sauber hinkriege.

Burosch Testbilder habe ich sogar schon FHD und UHD gekauft. Werde die nun wirklich mal in Ruhe auseinander nehmen. :/
ostfried
Inventar
#3397 erstellt: 07. Dez 2016, 14:03
Testbilder in Ruhe. Genau das ist der einzig richtige Weg, glaub mir.

Also nicht in zwei Stunden schon wieder nervös werden.
graad085
Stammgast
#3398 erstellt: 07. Dez 2016, 14:06
hehe ich lass mir Zeit. Mir ging es ja auch mehr darum in welchem Modus und HDMI Eingang welche Testbilder (FHD oder UHD) kalibrieren. Nicht das ich schon grundsätzlich was falsch mache und die Zeit vergebens ist :/
ostfried
Inventar
#3399 erstellt: 07. Dez 2016, 14:24
Ich korrigiere mich: Nicht in 3 Minuten schon wieder nervös werden.



[Beitrag von ostfried am 07. Dez 2016, 14:24 bearbeitet]
graad085
Stammgast
#3400 erstellt: 07. Dez 2016, 14:28
hehe... nicht falsch verstehen. Geht mir ja bloss darum, dass ich mir die Zeit nehme und alles auf einer falschen Grundlage einstelle.
graad085
Stammgast
#3401 erstellt: 07. Dez 2016, 21:43
So habe mir mal Zeit genommen und die Bilder durchgetestet. Alles ok so weit. Allerdings beim Testbild "Banding" habe ich links im Bild heftige Treppenbildung. Wie kann man die "wegkorrigieren"?
oliveru2
Ist häufiger hier
#3402 erstellt: 08. Dez 2016, 22:16
Hallo zusammen,

Habe den Artikel über HDR und Gaming gelesen über den PC.
HDR Gaming am PC
Funktioniert derzeit mit Shadow Warrior 2 da gibt es direkt eine HDR Einstellung im Menü und ja der Panasonic schaltet dann auch in den HDR Modus.

Aber egal ob ich den PC an AV Onkyo 656 oder direkt an TV anschließe ich bekomme nicht die Optionen 10bit Ausgabe Farbtiefe bei der Grafikkarte einzustellen wie hier im Screenshot zu sehen

Ich habe lediglich alle Optionen bei RGB und YCbCr aber nur 8 Bit Auswahl bei Ausgabe - Farbtiefe.

Grafikkarte ist die GTX980ti. Hatte vor dem Panasonic den LG 65 UH 950V (da gefiel mir nicht das Schwarz, gegen Panasonic ausgetauscht) kann mich aber entsinnen dort auch mehr Bit einstellen zu können wenn der PC angeschlossen war. Woran kann das liegen?

LG Oliver


[Beitrag von oliveru2 am 08. Dez 2016, 22:16 bearbeitet]
graad085
Stammgast
#3403 erstellt: 09. Dez 2016, 12:57
Hei Leute

Ich hab mal ne Frage bezüglich Clouding und Banding.

Wenn bei eurem DXW904 bspw. ein Szenenwechsel stattfindet und das Bild ganz dunkel wird. Könnt ihr selbst dann überhaupt kein Clouding feststellen? Ich sehe bei meinem schon deutlich, dass es in den Ecken heller leuchtet.

Banding fällt mir bspw. bei Nahaufnahmen von Gesichtern auf wenn die Kamera an einem Gesicht vorbei schwenkt.

Habt ihr das auch und lebt einfach damit oder würdet ihr bei diesem Merkmalen den TV gleich umtauschen?

mfg
elfmarckfuchzich
Inventar
#3404 erstellt: 09. Dez 2016, 15:13
Verfixte Axt, hab jetzt seit Montag einen TX65 zuhause stehen und komm nicht zum Aufstellen. Ständig ne andere kacke am Bein....dazu muss ich vorher noch einiges Umstellen sodass ich das nicht grad in einer stunde hinbekomme. Ich rechne mal mal mit 4-6h.
Also wird's wohl Mi nächste Woche bis ich dran komm....
Lightson
Stammgast
#3405 erstellt: 09. Dez 2016, 15:48
Hat schon jemand von euch ein Amazon Echo Projekt mit seinem Panasonic DXW 904 laufen?
Wäre doch cool, zumal der Pana ja Sprachbefehle erkennt, nur halt bislang in Kombination mit der Bluetooth Fernbedienung.
Ich steuere bereits meinen Kodi Mediacenter über den Echo und es ist schon genial.....
player1983
Inventar
#3406 erstellt: 09. Dez 2016, 16:17
@graad085:
Das kann man nicht pauschal sagen, es kommt auf das zugespielte Material an. Bei den bisherigen Filmen konnte ich weder Clouding, Banding noch Einleuchten feststellen. z.B der Schwarzwert. Der ist teilweise extrem gut und teilweise eher grau. Aber das liegt am Material, da dieses teilweise bei dunklen Szenen eher grau als schwarz aufgenommen wurde (vermutlich damit man mehr sieht). Fiel mir z.B. bei Bloodline auf Netflix stark auf.
Einleuchten sehe ich keins, auch nicht bei abgedunkeltem Raum. Wie hoch ist den dein Backlight und Helligkeit eingestellt? Bei 100% sieht man da vielleicht eher etwas.
Clouding ist mir bei den paar Testbildern nicht aufgefallen und in Filmen/Serien noch weniger. Aber ich habe das auch nicht so auf's extreme getestet mit vollem Backlight, etc. Ich habe realistische Einstellungen gewählt und da passt es sehr gut.

Wie nah sitzt du den vor dem TV? Wenn du die ganzen Tests aus einem Meter Entfernung machst, sieht man evtl. eher etwas. Aber ich sitze mind. 3m davon entfernt. Mein alter Samsung hatte mehr Clouding und Einleuchten (Edge-LED). Das sah ich bei 46" und 3 m Abstand immer noch bei sehr dunklen Szenen. Ansonsten aber kaum. Beim Neu Einstellen im Schlafzimmer sass ich auf der Bettkante (0.8 m entfernt) und da sah es dann auch gleich sehr schlimm aus. Aber nach dem Abdunkeln des Backlights und Anpassung von Helligkeit/Kontrast hat es wieder gepasst von ca. 2.5 - 3.0 m Entfernung.

Es entsteht ein wenig der Eindruck das du speziell nach Fehlern suchst und diese/ähnliche Fehler findest du auf jedem TV. Auch OLED hat noch seine Probleme. Aber bei LCD Edge-LED/FALD wird es wohl nie eine perfekte Ausleuchtung geben die in jedem Bereich des Bildes gleich ist. Gibt es ja bei PC-Monitoren auch nicht.
graad085
Stammgast
#3407 erstellt: 09. Dez 2016, 16:28
Moin

danke dir für deine ausführliche Antwort. Ich werde mal ein paar Fotos schiessen. Aber ich habe mal nach vergleichbaren gegoogelt.

Wenn bei nem Film ein Szenenwechsel stattfindet habe ich teilweise so was:

http://bilder.hifi-forum.de/medium/700217/clouding-2_133344.jpg

Und das ist wirklich nicht übertrieben. Bei mir ist es eher in den unteren Ecken einen ticken extremer als oben. Bei dunklen Szenen fällt es teilweise auch auf, dass dort ein stärkeres einleuchten ist.

Ich möchte wirklich nicht nach Fehlern suchen. Möchte lediglich, dass erhalten was ich auch bezahlt habe.

Backlight habe ich auf 30, ausser bei HDR da habe ich volle Kanne. Aber bei den 30 sieht man das Einleuchten teilweise schon. Mein Sitzabstand beträgt etwas zwischen 2,5 und 3 Meter. Wenn ich mich nicht darauf achte fällt es wirklich kaum auf. Was mich dann noch fast eher stört ist das vertikale Banding bei den Gesichertn oder einem "unauffälligen" Hintergrund.
player1983
Inventar
#3408 erstellt: 09. Dez 2016, 16:36
Bei nativem HDR stellt der TV automatisch auf 100. Das ist dann aber nicht volle Lichtstärke, sondern das Referenzniveau, was der Film vorgibt. Von diesem Niveau aus kann das Bild wo nötig deutlich dunkler oder heller werden.

Wenn es bei dir so start aussieht und das mit 30 Backlight, würde ich mal bei Panasonic anrufen. Ich habe jetzt nicht speziell darauf geachtet, aber schaue oft Filme im komplett dunklem Raum. Da wäre dies sicherlich aufgefallen. Passiert dies immer, also auch bei gutem 4K Material? z.B. UHD-Bluray? Beim normalen TV sind, je nach Sender und Material, selbst schwarze Flächen nicht wirklich schwarz, sondern eher grau. Und da sieht man einleuchten vielleicht eher? Hatte am Anfang auch das Gefühl das der TV kein tiefes Schwarz kann, hab aber schnell gemerkt, dass die TV-Zuspielung meist nicht optimal ist (und die Swisscom sendet ja so ziemlich am besten in der Schweiz. Zumindest nach Bandbreite). Dann habe ich mit 1080p und 2160p getestet und das sah gut aus. Gibt einige 2160p Testfiles kostenfrei zum Download.

Banding konnte ich, wie gesagt, nicht feststellen (und will es auch nicht)
oliveru2
Ist häufiger hier
#3409 erstellt: 09. Dez 2016, 16:38

graad085 (Beitrag #3407) schrieb:

...
http://bilder.hifi-forum.de/medium/700217/clouding-2_133344.jpg
...

Adapt. Backlight auf Niedrig, Mittel oder Hoch gestellt? Sieht eher so aus als wäre es aus.
Diese Ausleuchtung habe ich ebenfalls aber eben wenn das adapt. ausgeschalten ist.

Zum Vergleich mein TV: https://img2.picload.org/image/raddpriw/img_20161202_004517.jpg

Und schade, dass niemand was zum Thema PC und HDR siehe oben gepostet sagen kann.


[Beitrag von oliveru2 am 09. Dez 2016, 16:41 bearbeitet]
graad085
Stammgast
#3410 erstellt: 09. Dez 2016, 16:42
also auf adapt. Backlight Mittel ist es wesentlich besser!

ich werde nochmal mit verschiedenen Signalen durchtesten sowie auch mit dem Backlight rumspielen und entsprechend Fotos schiessen. Wenn es dann immer noch so arg erscheint würde ich mit Pana schauen. Aber hoffe mal nicht, dass es so weit kommt.
ostfried
Inventar
#3411 erstellt: 09. Dez 2016, 16:48
Schreib doch endlich einfach mal deine kompletten Einstellungen. Ohne geht es nun mal nicht.


[Beitrag von ostfried am 09. Dez 2016, 16:49 bearbeitet]
player1983
Inventar
#3412 erstellt: 09. Dez 2016, 16:57

oliveru2 (Beitrag #3409) schrieb:
Und schade, dass niemand was zum Thema PC und HDR siehe oben gepostet sagen kann.

Sorry, habe ich leider noch nicht versucht.


graad085 (Beitrag #3410) schrieb:
also auf adapt. Backlight Mittel ist es wesentlich besser!

ich werde nochmal mit verschiedenen Signalen durchtesten sowie auch mit dem Backlight rumspielen und entsprechend Fotos schiessen. Wenn es dann immer noch so arg erscheint würde ich mit Pana schauen. Aber hoffe mal nicht, dass es so weit kommt. :cut

Ich habe es auf Niedrig. Je nach Film mal auf Mittel. Mittlerweile ist es eigentlich immer auf niedrig. Aus geht gar nicht.
n3
Stammgast
#3417 erstellt: 10. Dez 2016, 11:17
Hallo Zusammen, ich stehe zwischen der Wahl eines DXW904 und eines LG OLED B6D. Der Händler meines Vertrauens hat mir zum Panasonic geraden, wenn es nicht zwingend ein OLED sein sollte. Nun habe ich beide mal Live gesehen und der 904 ist schon sehr gut, aber der LG wirkte doch etwas besser. Kann aber auch an den Einstellungen, etc. im Geschäft gelegen haben.
Man sagte mir, der LG zieht Schlieren, dann heißt es wiederum, dass ein Update das Problem beseitigt hat. Andere sagen der 904 zieht Schlieren etc.

Daher frag ich einfach die Leute, die den 904 haben. Zu was würdet ihr tendieren? Pana 904 oder LG OLED B6?
ElaCorp
Ist häufiger hier
#3418 erstellt: 10. Dez 2016, 16:12
Ich habe den Pana 65 DXW 904 und bin zufrieden. In Comic oder sehr dunklen Scenen sieht man leichte schlieren/ Ränder verwischen.

Ich bin zufrieden mit dem Pana. Bestell doch beide und lass einen nach 14 Tage zurückgehen.
Captain-S
Stammgast
#3420 erstellt: 10. Dez 2016, 19:53

Lightson (Beitrag #3413) schrieb:

Unsere Anliegen (z.B. meine Frage nach der Amazon Echo Spachsteuerung) gehen in eurem unsäglichen Einstellungsgebrabber völlig unter!

Ich habe leider noch keine Einladung für den Echo erhalten, bin aber schon sehr gespannt auf das Teil.
Gibts denn für Panasonic schon einen Skill, oder kann man den TV auch über den Logitech-Hub steuern?
Schön wäre auch wenn man den UB900 steuern könnte.


[Beitrag von Captain-S am 10. Dez 2016, 19:55 bearbeitet]
djbeat
Stammgast
#3421 erstellt: 11. Dez 2016, 12:13
der Panasonic soll HLG unterstützen ..

http://translate.goo...b5URn3T5eE6ITq1I-1-Q
n3
Stammgast
#3422 erstellt: 11. Dez 2016, 12:32
Beide bestellen ist schwer bzw. in unserem Fall leider nicht möglich. Mich wundert es, dass der Pana so gute Tests hat usw. aber nie direkt gegen OLED getestet wird. Natürlich sind das zwei unterschiedliche Technologien, aber man ließt immer, dass OLED besser wäre als jeder LCD. Wenn der Pana nun so gut sein soll, dann muss er sich den OLEDs stellen. Denn für das selbe Geld kriege ich ja einen vernünftigen OLED von LG. Was ist also das Argument für den DXW904? Zumal mal immer wieder ließt, dass der Pana Schlieren zieht usw. Sehe aktuell keinen Vorteil für den DXW904.
Was sagen den die Experten des Pana? Wird er nur schön geredet, weil man einen besitzt und ungern zugibt, dass man eher zum LG greifen sollte?
Matz71
Inventar
#3423 erstellt: 11. Dez 2016, 13:04
Der Panasonic hat auch seine Fehler,aber bildmäßig ist er mit das beste.
geronimo261
Ist häufiger hier
#3424 erstellt: 11. Dez 2016, 13:08
wollte mal die experten hier fragen was ihr mir raten würdet....
habe mich intensiv die letzten wochen mit aktuellen TVs beschäftigt.....hab seit 2 monaten einen 60KS7090 zuhause der geht aber nächste woche retoure....mehrere probleme....ausleuchtung verarbeitung etc.
klar preis leistung gut für ca 1600 aber bringt mir ja nichts wenn der tv probleme macht.

jetzt steh ich vor der entscheidung: oled 55b6v für 2000 euro oder den pana 58dxw904 für 2300 (Cashback schon weg gerechnet) Anmerkung 3d ist mir egal nutze ich nie....mit geht es erste Line um bestes Bild. Bedenken habe ich beim OLED wegen Helligkeit...

Klar der Pana hat drei Zoll mehr was natürlich immer gut ist

Jemand Erfahrung und Tipps für mich?
geronimo261
Ist häufiger hier
#3425 erstellt: 11. Dez 2016, 13:11
habs grad gesehen das der post vorhin das gleiche Problem hat....sorry zu spät gesehen

aber bin dennoch über jede meinung dankbar...
n3
Stammgast
#3426 erstellt: 11. Dez 2016, 13:22

Matz71 (Beitrag #3423) schrieb:
Der Panasonic hat auch seine Fehler,aber bildmäßig ist er mit das beste.

OK, aber könntest du das vielleicht begründen, dass es auch nachvollziehbar ist? Ich selber habe einen Plasma von Pana und bin sehr zufrieden. Ein OLED hat für mich eine ähnliche Technologie und auch wenn der DXW904 über 500 Helligkeitszonen hat, kommt er eben nicht an die 8 Mio. Zonen eines OLED dran. Wie ist es dann Möglich, dass er das beste Bild liefert? Soll keine Kritik sein, Ich will es nur verstehen.
geronimo261
Ist häufiger hier
#3427 erstellt: 11. Dez 2016, 14:03
der pana kann halt auf das ganze bild gesehen deutlich heller.....das sehe ich als einzig eindeutigen vorteil....wobei wie gewichtig ist das, das ist eben speziell meine frage?
Matz71
Inventar
#3428 erstellt: 11. Dez 2016, 14:03

n3 (Beitrag #3426) schrieb:

Matz71 (Beitrag #3423) schrieb:
Der Panasonic hat auch seine Fehler,aber bildmäßig ist er mit das beste.

OK, aber könntest du das vielleicht begründen, dass es auch nachvollziehbar ist? Ich selber habe einen Plasma von Pana und bin sehr zufrieden. Ein OLED hat für mich eine ähnliche Technologie und auch wenn der DXW904 über 500 Helligkeitszonen hat, kommt er eben nicht an die 8 Mio. Zonen eines OLED dran. Wie ist es dann Möglich, dass er das beste Bild liefert? Soll keine Kritik sein, Ich will es nur verstehen.



Ich beurteile nach dem 4K Bild wozu er ja hauptsächlich gebaut wurde. Bei 4K TV -Sky Fußball UHD ist das Bild top,klar und scharf. Bei 4K bluray mit HDR ist das Bild überragend,ebenso bei der Xbox mit HDR spielen wie Forz H 3 und Gears of War 4.Bei HD TV je nach Material gut-sehr gut.

Wie das Bild vom OLED ist kann ich dir nicht sagen. Ok,dann das beste Bild was du auf einem LCD finden kannst.
Lightson
Stammgast
#3429 erstellt: 11. Dez 2016, 14:26

Captain-S (Beitrag #3420) schrieb:

Lightson (Beitrag #3413) schrieb:

Unsere Anliegen (z.B. meine Frage nach der Amazon Echo Spachsteuerung) gehen in eurem unsäglichen Einstellungsgebrabber völlig unter!

Ich habe leider noch keine Einladung für den Echo erhalten, bin aber schon sehr gespannt auf das Teil.
Gibts denn für Panasonic schon einen Skill, oder kann man den TV auch über den Logitech-Hub steuern?
Schön wäre auch wenn man den UB900 steuern könnte.


Habe einen Amazon Echo und einen Echo Dot erhalten. Bislang steuere ich neben diverser Beleutungen mein Kodi (Mediencenter auf einem Odroid C2) über den Echo, ist aber nicht so praktikabel, da der Sprachbefehl etwas umständlich ist (z.B.: Alexa, frag Kodi Wiedergabe stoppen).
Morgen bekomme ich einen Logitech Harmony Hub, der über den Yonomi Skill des Echo den Panasonic wohl komfortabler steuern kann. Mal testen

Ansonsten bin ich von dem Echo schwer angetan, für mich ein Wunderwerk der Technik! Über die Frage nach der Notwendigkeit solcher Helferlein mag man sicherlich diskutieren können, meine Familie und ich haben wirklich viel Freude daran.....
n3
Stammgast
#3430 erstellt: 11. Dez 2016, 14:36

geronimo261 (Beitrag #3427) schrieb:
der pana kann halt auf das ganze bild gesehen deutlich heller.....das sehe ich als einzig eindeutigen vorteil....wobei wie gewichtig ist das, das ist eben speziell meine frage?

Das war mir vorher nicht bekannt. Wie wichtig das ist, ist natürlich jetzt so eine Frage. Der Fernseher muss leider neben einem Fenster stehen, sodass tagsüber würde ich denken, dass die Helligkeit wichtig ist. Abends spielt es dann vermutlich keine Rolle mehr.
Du hast jetzt einen bzw. den einzigen Vorteil des Pana genannt. Was sind die Nachteile?


Matz71 (Beitrag #3428) schrieb:
Wie das Bild vom OLED ist kann ich dir nicht sagen. Ok,dann das beste Bild was du auf einem LCD finden kannst.

Das der DXW904 das beste LCD Bild hat, habe ich schon in Erfahrung gebracht. Bisher natürlich nur in Tests gelesen und deine Einschätzung erhöht die Glaubwürdigkeit. Wie gesagt, versuche ich die Vor- und Nachteile ggf. einem äquivalenten LG OLED herauszufinden. Ich habe z.B. gelesen, dass der OLED von Pana (der für knapp 10k), ein besseres Bild wie das Flaggschiff von LG liefert. Panasonic verwendet zwar die OLED Panels von LG, hat aber eine bessere Bildverarbeitung und daher wirkt das Bild besser. Ist das Know-How in diesem Bereich so gut, dass es beim DXW904 das Bild eines OLED von LG schlägt? Ich glaube, dass OLED die bessere Technologie ist. Nur trifft das nicht auf alle Umsetzung hin. Aber ist das im Vergleich des DXW904 und LG B6 ebenfalls so?
Stiffler4
Stammgast
#3431 erstellt: 11. Dez 2016, 16:52
@ n3:

Was erwachtest du? ... das hier jemand beide TVs sein eigen nennt und dir haargenau PRO + CONTRAS auflistet beider Modelle !?

Du hast diverse Testberichte gelesen; du hast dich hier in diversen Threads der entsprechenden TVs schlau gemacht und zu guter Letzt hast du beide TVs live erlebt.
Wenn dir das nicht reicht, such dir einen Händler, der dir beide TVs unter optimalen Bedingungen mit gleichem Quell-Material bestückt und entscheide dann.
Wenn ich deine Ausführungen so lese, hast du dich doch schon für den Oled entschieden !?
Greif zu und gut ist ...
FarmerG
Hat sich gelöscht
#3432 erstellt: 11. Dez 2016, 18:33

geronimo261 (Beitrag #3424) schrieb:
wollte mal die experten hier fragen was ihr mir raten würdet....
habe mich intensiv die letzten wochen mit aktuellen TVs beschäftigt.....hab seit 2 monaten einen 60KS7090 zuhause der geht aber nächste woche retoure....mehrere probleme....ausleuchtung verarbeitung etc.
klar preis leistung gut für ca 1600 aber bringt mir ja nichts wenn der tv probleme macht.

jetzt steh ich vor der entscheidung: oled 55b6v für 2000 euro oder den pana 58dxw904 für 2300 (Cashback schon weg gerechnet) Anmerkung 3d ist mir egal nutze ich nie....mit geht es erste Line um bestes Bild. Bedenken habe ich beim OLED wegen Helligkeit...

Klar der Pana hat drei Zoll mehr was natürlich immer gut ist

Jemand Erfahrung und Tipps für mich?



Die Zeitschrift "Digitalfernsehen/HDTV" hatte beim Test des LG 65G6 einen 65DXW904 zum Vergleich dabei:

1


Die Bildqualität des 65B6 entspricht, innerhalb der normalen Serienstreuung, dem des 65G6.
Auch sind die Bildeindrücke, Vor- und Nachteile auf die kleinere Bilddiagonale übertragbar.

Der Test hierzu ist per Youtube noch abrufbar: Klick
Ab etwa 17:30 Minuten beginnt im Youtube-Video der Vergleich mit dem seinerzeit besten Direct-LED-LCD (eben dem 65DXW904).


[Beitrag von FarmerG am 11. Dez 2016, 18:40 bearbeitet]
player1983
Inventar
#3433 erstellt: 11. Dez 2016, 18:37
Ich finde den Panasonic je länger je besser.
Heute wollte ich mich mit HDR befassen. Leider kann meine Nvidia Shield kein HDR in 2160p24 ausgeben. Also dachte ich, ich schau mal einen Film in 4K HDR auf Netflix. So viel steht ja noch nicht zur Verfügung, also wollten wir uns The Ridiculous 6 ansehen. Übrigens sehr mieser Film.
Während dem Schauen war ich schwer enttäuscht. Die Tagesszenen wirkten dunkler, was aber nicht schlimm war. Ansonsten war gerade das Bild mit dunklen Bereichen am Tag schon sichtbar besser als ohne HDR. Der Schock kam aber bei Dunkelheit. Stellenweise hatte man starke Wolkenbildung und die Figuren "glühten". Zudem war oben und unten in den schwarzen Balken sichtbaren einblenden. Sah auf jeden Fall sehr schlecht aus und machte überhaupt keinen Spass. Ohne HDR war das Bild zwar dunkler, aber dafür keine Wolkenbildung und kein glühen.
Um zu testen ob das auch am TV liegen könnte, habe ich mir diverse Test-Video (LG, Sony, etc.) heruntergeladen und abgespielt. WOW, so muss das sein. Tiefstes Schwarz, keine Wolken, kein glühen um helle Objekte. Einfach perfekt. Ich hatte ja schon OLEDs in Elektronikmärkten gesehen und kann natürlich nicht 1:1 vergleichen, aber so viel besser dürfte das Bild bei HDR auch dort nicht mehr sein. Ich habe auch Videos von DolbyVision getestet. Getestet habe ich in komplett dunkler Umgebung ohne jegliches Licht. Deshalb kann ich die angesprochenen Probleme einiger Besitzer hier nicht nachvollziehen. Kein Einleuchten und keine Wolkenbildung sind zu erkennen. Auch bei Kameraschwenks kann ich kein sichtbares Banding erkennen. Der TV war jeden Franken wert!
Ich werde es sicher noch mit anderen Filmen testen, den scheinbar gibt es auch hier ziemlich schlechtes Material. Vielleicht sind die Filme auf Netflix auch zu stark komprimiert? Also wird es wie bei 3D vor allem auf den Film ankommen und wie er aufgenommen und bearbeitet wurde.

Eine Frage zu Netflix:
Vor ein paar Tagen wurde scheinbar die Netflix-App aktualisiert. Nun kann man mit Info nicht mehr die Auflösung und das Tonformat einblenden lassen. Ist das bei euch auch so? Zudem wird manchmal eine völlig andere Bildeinstellung gewählt und man kann nur zwischen "Normal" und "Dynamisch" wählen. Wenn ein Film gestartet wird, kann ich wieder meine wählen. Das ist aber nicht immer und nur im Menü stört es nicht, war aber vorher definitiv nicht so.
n3
Stammgast
#3434 erstellt: 11. Dez 2016, 19:01
@FarmerG
Danke für den Videotest. In dem Vergleich finde ich den LG aus zwei Gründen besser:
- Blickwinkelstabilität
- Teilweise doch sichtbaren Helligkeitszonen
geronimo261
Ist häufiger hier
#3435 erstellt: 11. Dez 2016, 19:32
@FarmerG: Danke für die Infos. Das Video kannte ich schon....denke auch ich werd zum OLED greifen sicher drei Zoll kleiner aber dafür auch 300 euro günstiger....und alles in allem ist der OLED wohl tick besser. Und zusätzlich ist das Betriebssystem bei LG unumstritten besser und das Design des TVs (er steht immerhin bei mir im Wohnzimmer) auch ein Tick eleganter. Und die Größe gut sind 3 Zoll.....Denk ich kann mit 55 Zoll für die nächsten Jahre auch gut leben. Und dann hab ich beim nächsten TV noch Luft nach oben


[Beitrag von geronimo261 am 11. Dez 2016, 19:34 bearbeitet]
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