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Alles über den Philips 9704

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Kampfwurst_Hugo
Ist häufiger hier
#7896 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:07
mit der 069 habe ich mehr so Geisterbilder und Schatten.

Dafür ist mit der 071 die Bildqualität etwas schlechter. So zumindest meine Meinung.

PS: Verwende einen Onkyo TX-SR607 und eine Dreambox 800 HD
harry77
Stammgast
#7897 erstellt: 13. Mrz 2010, 20:45
Dann definiere mal "mit der 071 die Bildqualität etwas schlechter" genauer?
Geisterbilder und Schatten sind sind ja wohl behoben?

Unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von Wu am 13. Mrz 2010, 21:21 bearbeitet]
midimo10
Ist häufiger hier
#7898 erstellt: 13. Mrz 2010, 21:23
So ich habe nun auch die 071 er SW auf meinem 40PFL9704
Leider musste ich es mit einem USB Stick machen.
Obwohl der TV über Wlan mit dem I-net verbunden ist, konnte sich der TV nicht selbsttätig aktualisieren
Mir fiel auf das der Programm Guide über I-net nun schneller ist.
Das Bild ist unverändert gut, dieser wischiwaschi Effekt ist weg, das Bild ist weiterhin super scharf und wie immer sehr angenehm.

Meiner Meinung nach keine Verschlechterungen, sondern nur Verbesserungen mit der 071 vs. 069/070
MiK77
Ist häufiger hier
#7899 erstellt: 13. Mrz 2010, 21:58

deepdiver70 schrieb:

Proon schrieb:
Hi deepdiver70,
ist schon kurios und sehr rätselhaft. Bitte nimm mal einen anderen USB Stick, der unbedingt kleiner als 4 GB sein sollte und versuchs halt noch mal.
Gutes Gelingen!
Proon


Habe gerade probiert ohne Erfolg

Trotzdem danke.

Benutzt Du immer die gleiche Datei und spielst sie neu auf den Stick? Oder hast Du auch mal versucht sie neu herunterzuladen?
dreamy1
Stammgast
#7900 erstellt: 13. Mrz 2010, 22:12
Ich hatte mit der 71er Firmware bei meinem 47PFL9664 auch so meine Probleme...: http://www.hifi-foru...193&postID=2238#2238

Komischerweise hat der TV bei mir zwei von drei USB-Sticks mit der neuen Firmware auch nicht erkannt. Die wurden immer als "leer" angezeigt. Und die Sticks haben bei früheren Updates immer funktioniert und auch die Vorgehensweise war immer identisch (brav vorher mit dem HP Formattool formatiert).
kalle1111
Inventar
#7901 erstellt: 13. Mrz 2010, 22:16

MagnetSpule schrieb:
Hallo zusammen,

kann mir jemand vielleicht die 70er FW per PM zuschicken?
Ich würde gerne ein Downgrade machen um nochmals mit der aktuellen FW direkt vergleichen zu können...

Ich komme mit der 71er irgendwie gar nicht klar. Ich habe den Eindruck, ich habe nun viel mehr Doppelkonturen als mit der 70er. Wenn sich ein Gesicht oder vertikale Linien und Kanten bei einem Kameraschwenk bewegen, habe ich überall nachziehende Doppelkonturen (Geisterbilder).


Nimm mal den Rauschfilter raus.
Ich bin mit der neuen 71 sehr zufrieden.
SilverSurver_64
Inventar
#7902 erstellt: 13. Mrz 2010, 22:48
@deepdiver70

war bei mir auch so, abhilfe:

sicherheitshalber stick formatieren, bei mir gings auch ohne aber sicher ist sicher!

erstelle auf dem stick einen ordner "Upgrade" - dort hinein extrahierst du die "autorun.upg" datei - nun bennest du sie um in "software.upg"

jetzt rinn ins gerät und über's menü manuell fw aufgespielt


sollte helfen!



die 70'er fw habe ich subjektiv auch schlechter in erinnerung - habe den eindruck seit der 71'er verkraftet er die schnellen szenen besser





c/o by Wu


[Beitrag von SilverSurver_64 am 13. Mrz 2010, 22:57 bearbeitet]
destroyer2b
Stammgast
#7903 erstellt: 14. Mrz 2010, 02:32
Doch mahl zum testen gerade die neue 0.71 Fimrware installiert auf meinen 46pfl9704.

Einige Filmtrailer kontrolliert und das Bild hat dieselbe Scharfe und Brillianz wie beim 0.66 Firmware. Also viel besser als die .69. Die 70 habe ich nie getestet.

Wird Morgen mahl testen ob die HDMI Handshake Probleme mit meinen Philips HDTV Settopbox damit gefixt sein.

Hat mich doch genervt dass ständige verlieren vom Bild.Habe jetzt auch weniger HDMI Resyncen mit meinen HDI Dune Prime 3.0.

Also mit scheint die neueste Firmware doch gut zu sein..Gerade mal den neuen Lady Gaga Klip in 1080P angeschaut...sah doch sehr scharf aus und das GesammtBild klappte.

Werde Morgen mahl Bluray damit testen.
MagnetSpule
Inventar
#7905 erstellt: 14. Mrz 2010, 04:49
Hallo destroyer2b,

wenn Du den TV mit 1080p oder mit hochauflösenden jpegs fütterst, ist es doch klar, dass da alles scharf ist.

Viel interessanter ist doch, wie sich die verschiedenen Firmware-Versionen auf den internen Tuner auswirken. Besonders SD ist hier entscheidend, da bei HD Material sowieso fast alles sehr gut aussieht.

Ich habe jetzt nochmal alle FW-Versionen von 069 - 071 ausprobiert und konnte bei der Bildschärfe von Fernsehbildern des DVB-C HD Tuners keine nennenswerte Unterschiede feststellen (weder SD noch HD)

Irgendwie kommt es mir aber immer noch so vor, als ob die 70er Version sichtbar weniger Doppelkonturen verursacht. Habe jetzt allerdings wieder die neueste FW drauf. Ich will einfach mal weiter beobachten, ob es vielleicht doch am gesendeten Material liegt oder an der FW Version.

Grüße MS


[Beitrag von MagnetSpule am 14. Mrz 2010, 04:50 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#7906 erstellt: 14. Mrz 2010, 05:00

kalle1111 schrieb:


Nimm mal den Rauschfilter raus.
Ich bin mit der neuen 71 sehr zufrieden.


Ich weiss nicht, der dürfte auf die Doppelkonturen eigentlich keinen Einfluss haben. Bei der alten FW war's ja auch kein Problem.

Gut, ja, HDNM produziert halt ab und zu mal ein paar leichte Bildfehler, aber insgesamt überwiegt der Vorteil des ruhigen, Motion Judder freien Bildes doch sehr.

Ähnlich ist es auch beim Rauschfilter. Ich finde immer noch, dass dies mit der beste Bildverbesserer überhaupt ist. Bei manchen SD Sendern gibt es je nach ausgestrahltem Material doch schon ein ziemlich deutliches Hintergrundrauschen im Bild. Der Rauschfilter leistet hier je nach Einstellung eine hervorragende Arbeit. Zwar wird das Bild minimal unschärfer (wenn überhaupt, kaum wahrnehmbar, selbst wenn man 0,5 Meter vor dem TV steht), jedoch reduziert er das Rauschen doch schon enorm.

Daher habe ich den Rauschfilter eigentlich fast immer auf "Maximum" oder zumindest auf "Mittel".

Grüße MS


[Beitrag von MagnetSpule am 14. Mrz 2010, 05:00 bearbeitet]
anubis4377
Ist häufiger hier
#7907 erstellt: 14. Mrz 2010, 07:08
hi leute hab den den 40 seit gestern und der ist nur Hammer hab aber noch eine Frage:Kann mann die universal fernbedienung von Philips ausschalten,meine über Sat Receiver das nervt
bitte um antwort
Roger998s
Stammgast
#7908 erstellt: 14. Mrz 2010, 10:09
Ahoi!

habe seit gestern auch meinen 46íger.

Allerdings nutzt der in Verbindung mit Easy link, meine AV Reciver FB sowie die FB. Der TV und der AV Receiver werden gleichzeitig laut und leise. (Allerdings ist der Klang/Ton des TV´s etwas langsamer wie durch den Receiver. Macht das Sinn diese Funtkion überhaupt zu verwenden?

Macht das wer? Welche Vorteile hat man dadurch?

Denke wenn die TV Speaker mitdudeln versaut das den Klang der Digital Anlage!?

Das Bild ist übrigens Fantastisch bei HD, bei SD etwas schlechter als mit meine vorigen 9900 Aurea. Liegt wohl an der Grösse!?

Die Menu Führug allerdings finde ich zu langsam, und umständlich. (konnte der Aurea besser). Genauso wie das Internet egal ob Via W-Lan oder Kabel. Funktioniert beides. Update war schon die aktuellste VErsion.

Blöd ist auch das der Ton nicht über das HDMI Kabel zurück zum Receiver geführt wird... Habe Youtube etc. nur über Fernseh LSP. Oder ich muss nochmal ein Audio Kabel raus an den Receiver führen. (Nur doff das der Phil. an der Wand hängt.

Und ja, ich habe das neuere Modell mit nur 14 LED´s und dem kleineren Bass. Stört mich aber nicht wirklich.

Fie FB... ist solide, und schwer leider ja gar nicht beleuchtet und ich dachte die wäre Alu Dunkel.. meine ist hell Silber.

Das Bild auf jedenfall, ist knackig scharf nicht überzeichent bunt, Bei HD keine Balken, sehr plastich und tief, keine Schlieren und Nachzieheffekte mehr wie beim Aurea. Den Kontrast, finde ich subjektiv etwas schwächer... (liegt aber wohl am fehlenden beleuchteten Rand.)

Also da habe ich mich um etwa sichtbare 25% verbessert.

Jemand Tips & Tricks... als her damit.

Beste Grüsse

Rog.
midimo10
Ist häufiger hier
#7909 erstellt: 14. Mrz 2010, 10:12

anubis4377 schrieb:
hi leute hab den den 40 seit gestern und der ist nur Hammer hab aber noch eine Frage:Kann mann die universal fernbedienung von Philips ausschalten,meine über Sat Receiver das nervt
bitte um antwort



Was meinst Du bitte genau ?
ich verstehe nicht was Dein Problem ist ?
anubis4377
Ist häufiger hier
#7910 erstellt: 14. Mrz 2010, 10:21
hallo ich meine beim fernseher war die philips universal fernbedienung dabei,und diese fernbedienung steuert meinen sky hd receiver wie schaltet man das aus?
midreyer
Stammgast
#7911 erstellt: 14. Mrz 2010, 11:04
Habe die 071 seit einigen Tagen drauf und die HDNM Verbesserung ist schon extrem. Gerade bei Fussball macht sich das stark bemerkbar.
Bild ist bei mir wie vorher, daher kann ich ohne Einschränkungen die 071er Firmware empfehlen!
destroyer2b
Stammgast
#7912 erstellt: 14. Mrz 2010, 11:30

MagnetSpule schrieb:
Hallo destroyer2b,

wenn Du den TV mit 1080p oder mit hochauflösenden jpegs fütterst, ist es doch klar, dass da alles scharf ist.
Grüße MS


Ich habe ein luxus Problem... Ich schaue ja nur 1080P ...

Mein Onkyo 3007 skaliert alle sd-sender auf 1080P und tut das sehr gut.

Mein prime skaliert auch alles auf 1080P, also normales SD-Bild schaue ich nieh an.

Auch meinen WII wird auf 1080P hochskaliert und sieht dann auch sehr gut aus.

Nur Sport auf ein Belgischer SD-Sender sieht schlecht aus hochskaliert oder Native..viel MPEG Artifakts aber das liegt an die niedrige Bitrate von 4 MBits.

Ich fand mit der .69 firmware viel mehr Raus im Bild. Werde Heute mahl weiter schauen mit der 71.


Doppelkontouren habe ich nie bemerkt...bin nog immer sehr zufrieden mit dem Bild und da ich jetzt denn Onkyo 3007 36 Bit (ist 12 bit Deepcolor) raus geben lass und die settopbox auf 10 bit sind auch alle meine Banding Probleme weg!!

Bin noch nicht davon überzeugt dass ich dieses Jahr wieder upgraden wird nach den 9705. Hoffe das bleibt so...Jedes Jahr einen neuen Philips kostet ne Menge Geld...verkaufe dann immer meinen heutigen LCD für 50% weniger...
rr12
Inventar
#7913 erstellt: 14. Mrz 2010, 12:01

destroyer2b schrieb:
.Jedes Jahr einen neuen Philips kostet ne Menge Geld...verkaufe dann immer meinen heutigen LCD für 50% weniger...


wenn du ihn gut behandelst und mit ihm sprichst heil zu bleiben, können wir drüber reden
Stein_Nachtlicht
Neuling
#7914 erstellt: 14. Mrz 2010, 12:26
Hallo,

bin seit langem zwar schon Leser (jedoch nicht Poster) im Forum, speziell zum Thema PFL 9704.
Im Hinblick auf mein Anliegen bin ich leider auch über die Suchfunktion nicht weiter gekommen (lediglich MagnetSpule hatte mal was zum Anchor Bay Scaler gepostet). Vielleicht erbarmt sich ja wer ...

Meine Frage: aus der Bedienungsanleitung ist zwar ersichtlich, daß "Pixel Plus Link" auf "ein" gestellt sein muß, damit die Bildverarbeitung der angeschlossenen Geräte deaktiviert ist (so daß damit nur der 9704 skaliert).
Was aber, wenn man testen möchte, wie gut der Scaler im DVD-Player ist? Wie läßt sich dazu der Scaler des 9704 deaktivieren?
Hintergrund: ich habe z. Z. einen Yamaha DVD S1800 - Player mit Faroudja - Scaler. Diesen gedenke ich gegen den BluRay - Player BDP-83 von Oppo auszutauschen (unter anderem auch wegen der Anschlußmöglichkeiten, da mein Receiver kein HDMI hat), aber auch wegen des Anchor Bay - Scalers.

Wenn sich der Scaler des 9704 aber nicht deaktivieren läßt, wäre aber ein recht hochwertiger Scaler im Player vergebliche Liebesmüh, isn´t it?

Was also tun, damit mal nur der Faroudja im Yamaha skaliert (kann man ja wohl bei Nichtgefallen immer noch rückgängig machen, denke ich). Und falls der Oppo dann mal hier stehen sollte, wäre ja wohl dessen Anchor Bay fast jedem anderen Scaler überlegen (was jedoch auszuprobieren wäre - und wie schon gesagt - aber wie?).

Stein Nachtlicht
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7915 erstellt: 14. Mrz 2010, 12:41
Hätte mal ne` frage zum skalieren!Habe beinem Sat-Reciever DSR 5005 Format 1080P stehen,und beim TV auch!Wenn ich aber beim TV auf nicht skalieren gehe,dann wird links und rechts was vom Bild weg geschnitten!Das Bild wirkt aber schärfer!Ich würde es ja gerne auf nicht skalieren lassen!Aber habe kein Bock auf abgeschnittes Bild!!!Muss ich was anderes Einstellen?!Habe Bildformat am TV auf Breitbild,und beim Reciever auf Gestreckt!!!Liegt da der Fehler?!Oder ist alles richtig?
midimo10
Ist häufiger hier
#7916 erstellt: 14. Mrz 2010, 13:19

anubis4377 schrieb:
hallo ich meine beim fernseher war die philips universal fernbedienung dabei,und diese fernbedienung steuert meinen sky hd receiver wie schaltet man das aus?


Also wenn die Fb im TV Modus steht, steuert sie auch den Sky Receiver ?

Das ist ja blöde.

Hier sind die Frequenzen von Philips und dem Receiver wohl sehr ähnlich und es kommt für den Receiver zu Fehlinterpretierung.
Wie man das abstellt kann ich Dir nicht sagen, evtl. kann das eine von den "Kracks" hier.
freddie76
Stammgast
#7917 erstellt: 14. Mrz 2010, 13:26
Hallo

Hab zwar nur nen 37pfl9604, aber auch für diesen ist die 71er Software verfügbar.

Es gibt ja von Philips kein Log mehr zur Firmware, man kann aber auf der Philipsseite unter Faq´s lesen was die neue Firmware bewirken soll, "Welche Probleme können durch das Update behoben werden", oä.

Wenn man da mal liest, eigentlich nur Sachen die für England, Frankreich und die Niederlande relevant sind. Betrifft Funktionen zum interaktiven TV und den Klang (merkwürdiger Weise nur für Frankreich, der Klang?!)

Sonst nur Sachen wie die Stabilität und Schnelligkeit vom NetTV und die Reaktion der seitlichen Gerätetasten.

Wichtig könnten für einige Problemlösungen bei vervendung von SetTop Boxen sein, welche auch immer, das steht da nicht.

Ansonsten steht da nix von wegen besseres Bild bei Bewegung, oder soetwas wie Beseitigung von Handshakeproblemen (wäre ja mal sinnvoll)!!!

Daher würde ich die Disskusion "Mein bild ist besser, schärfer" nach dem Update, oder eben nicht, mal Richtung subjektives Einbilden oder Hoffen schieben wollen.

Was bei mir sofort getestet wurde ist HDMI.
Merkwürdig finde ich das nach jedem neuen Handshake zwischen Flat und meinem Samsung BluRay die 24F Wiedergabe am Player deaktiviert wird. Der Philips kann diesen Modus ja, aber scheint das beim Handshake nicht mit dem Player zu kommunizieren. Ich muß also jedesmal, vor der Wiedergabe einer Scheibe, im Playermenü die 24F aktivieren. Dann noch "JA, will die gewählte Auflösung wiedergeben" klicken, dann darf ich Film schauen, Lästig!

Nun bin ich am überlegen ob ich mir den 7500er Player von Philips zulege in der Hoffnung das die Verbindung von Geräten einer Marke besser funktioniert...
Der Samsung ist wohl noch frisch, hat aber so seine Macken wenn es um die Wiedergabe einiger Titel geht.

Hat jemand von euch einen 7500 oder gar 9500 an seinem Flat, kann da bitte mal jemand kurz ein paar Erfahrungen posten? Speziell ruckeln bei 1080p/24f soll oder sollte es geben? Hab ich hier im Forum gelesen, scheint aber selten zu sein.

Dann noch eine Frage, mein TV hat das Update nicht über die Internetverbindung gefunden, musste das über Stick draufspielen. Verstehe ich nicht das er das nicht übers Netz gefunden hat.

Zum laden über Stick noch folgendes, scheint ja nicht bei jedem zu funzen.
Die Anleitung auf der Support Seite ist Müll. Es reicht wenn der Stick leer ist, es wird direkt einen UPG Datei runtergeladen, diese muß nicht entpackt werden! Den Stick direkt nach dem Laden an die USB vom Flat und der Rest erfolgt automatisch. So war´s wenigstens bei mir.

MFG und schönen Sonntag
deepdiver70
Ist häufiger hier
#7918 erstellt: 14. Mrz 2010, 13:31

Stein_Nachtlicht schrieb:

Wie läßt sich dazu der Scaler des 9704 deaktivieren?


Wenn Du den Player auf 1080i/p-Ausgabe einstellst, dann skaliert der TV nichts mehr. Du brauchst keine Einstellung im TV zu ändern.

Gruß

Komplettzitat gekürzt


[Beitrag von Wu am 14. Mrz 2010, 14:42 bearbeitet]
Mibra1
Inventar
#7919 erstellt: 14. Mrz 2010, 13:38
Ich habe gerade die neuen Datenblätter der 05er Serie studiert und mir ist aufgefallen, dass alle neuen Phili egal welcher Baureihe nun mkv abspielen sollen.
Ich bin mal gespannt ob Philips uns vergisst oder ob sie es wirklich schaffen die neuen Funktionen in die 04er Geräte zu bringen.

Die Hoffnung stirbt zuletzt!!!

Ach ja bis auf 3D und 400hz scheint der 9705 nicht viel neues zu haben
Immergrün
Stammgast
#7920 erstellt: 14. Mrz 2010, 13:57

Wenn sich der Scaler des 9704 aber nicht deaktivieren läßt, wäre aber ein recht hochwertiger Scaler im Player vergebliche Liebesmüh, isn´t it?

Wenn man einem 1080er TV 1080 zuspielt kann er nicht mehr skalieren sofern der TV auf nativ eingestellt ist. Warum sollte denn wohl 1080 auf 1080 skalieret werden? :-)


[Beitrag von Immergrün am 14. Mrz 2010, 13:57 bearbeitet]
freddie76
Stammgast
#7921 erstellt: 14. Mrz 2010, 14:00
Formatwahl auf nicht skaliert, da skaliert er dann auch nix.

Das Pannel stehlt die Bilder dann nativ dar.


[Beitrag von freddie76 am 14. Mrz 2010, 14:01 bearbeitet]
hansi1984
Ist häufiger hier
#7922 erstellt: 14. Mrz 2010, 14:05
hi

ich bin ja nun auch besitzer des 40pfl 9704. hab mir eben nochmal kurz fcb gegen scf auf sport hd angeschaut und das bild ist auch okay aber wenn man dann auf die Tribühne schaut da wurden gerade Hoeness und Co eingeblendet und da hatte ich total das krisseln auf dem ganzen flat weil es etwas dunkler war als logischerweise der rasen. habe die 70er firmware drauf und nutze ne dream 800 als zuspieler. habe die bildeinstellungen von magnetspule. den skaliere vom tv hab ich aber ausgestellt weil ich finde meine dream macht das besser.

danke schonmal
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7923 erstellt: 14. Mrz 2010, 14:10
Danke,habe es kapiert!Ist ja alles nicht so einfach,mit den ganzen Einstellmöglichkeiten!!!
Habe aber doch wieder die Firmware 071 drauf gemacht,habe dann bei Rauschunterdrückung auf maximum gestellt,und war das Bild um einiges Sauberer!!!

Hatte das bei der ersten 071 auf minimum gehabt!!!
Deswegen kam mir das Bild schlechter vor!!!
Was auch gestimmt hat!!!
crazy_musta
Schaut ab und zu mal vorbei
#7924 erstellt: 14. Mrz 2010, 14:42
Ich habe auch mal eine Frage, welche mich schon seit längerem Beschäftigt.
Es gibt ja Blu-Rays, welche einen ca. 4 großen Rand haben, da sie im Cinema Format vorliegen, das ist ja völlig normal.
Jetzt habe ich aber auch Blu-Rays, welche anscheinend 16:9 sind. Diese haben allerdings auch einen Rand von ca. 1 cm.
Ist das nun normal? Oder sollte es eingentlich keinen Rand geben?
Beim Philips habe ich als Bildanpassung "nicht Scaliert" ausgewählt und der Blu-Ray Player steht auf 1080p24.

Vielen Dank schon mal.
Stein_Nachtlicht
Neuling
#7925 erstellt: 14. Mrz 2010, 16:58
@ deepdiver70:
"Wenn Du den Player auf 1080i/p-Ausgabe einstellst, dann skaliert der TV nichts mehr. Du brauchst keine Einstellung im TV zu ändern."
Damit weiß ich nun schon mal, was am Player einzustellen ist. Hätte ich selbst darauf kommen können. Danke!

@ Immergün:
Wenn man einem 1080er TV 1080 zuspielt kann er nicht mehr skalieren sofern der TV auf nativ eingestellt ist. Warum sollte denn wohl 1080 auf 1080 skalieret werden? :-)
Das ist schon klar. Mir ist es ja nur darum gegangen, was wo einzustellen ist. Bitte nachsichtig sein: der 46 PFL 9704 ist mein erster Flacher (bislang 82er Loewe - Röhre)

@ freddie76:
Formatwahl auf nicht skaliert, da skaliert er dann auch nix.
Das Pannel stehlt die Bilder dann nativ dar.

Das wollte ich wissen: also bei Formatwahl auf "nicht skaliert". Vielen Dank!


Grundsätzlich würde sich ja mal auch die Frage nach einer qualitativen Rangliste der gängigen Scaler stellen...
freddie76
Stammgast
#7926 erstellt: 14. Mrz 2010, 19:44

Stein_Nachtlicht schrieb:


Grundsätzlich würde sich ja mal auch die Frage nach einer qualitativen Rangliste der gängigen Scaler stellen...




Kann man nicht pauschal beantworten. Vom Prinzip sollte der Flat skalieren.
Aber! Wenn da jetzt richtig gute Perioherie steht, dann sind in diesen Geräten meist bessere Deinterlacer verbaut die dann auch besser hochrechnen.
Da hilft eigentlich nur eigene Vergleiche anzustellen um herauszufinden welche Variante die besten Ergebnisse liefert.
Immergrün
Stammgast
#7927 erstellt: 14. Mrz 2010, 20:28
So, ich hab den TV jetzt seit vorgestern in Betrieb, den Sony hab ich für einen angemessenen Preis nicht mehr bekommen, ich bin sogar betrogen worden, krieg das Geld aber, laut PayPal, von PayPal zurück. Fast alles was an Positivem und Negativem über diesen TV (04) geschrieben wurde scheint zu stimmen. Insgesamt ein sehr gutes und vor allen Dingen kontrastreiches, 3-dimensionales Bild (neueste Soft) aber nicht frei von Mängeln. An einen guten Plasma kommt es (abends) nicht heran. So wie in Tests und auch von Usern berichtet säuft das Schwarz oft mächtig ab, muss aber nicht jeden stören. Dafür ist ein schwarzer Hintergrund wirklich mächtig schwarz, schwärzer kann ich mir nicht vorstellen. Kräftige Farben wirken manchmal sehr kitschig und stimmen dann nicht (unnatürlich, BonBon), manche werdens mögen (leuchtendes Farbfernsehen :-)) (autm. Farverbesserung war aus). Das Gerät ist absolut still. Ich höre, selbst mit dem Ohr an oder nahe der Rückwand nicht das geringste Geräsch. Das ist beim Sony nicht so, schon allein wegen der Lüfter.
Den Ton empfinde ich für so einen flachen TV als gut. Die automatische Lautstärkeregelung funktioniert allerdings sehr schlecht. Die verändert ständig und hörbar (pumt). Man kann gut drauf verzichten. Endlich mal bei Philips ein sehr gutes EPG auch bei DVB-T, besonders natürlich das von TVTV.
Ich vermisse jodoch ein mit einem Handgriff bei ausgeschaltetem TV auf eine Farbe fixiertes Ambilight. Bisher kriege ich das nur hin wenn ich übers Menü umstelle, dann ist es allerdings auch beim TV schauen fixiert und läuft nur wenn man neuerlich per Menue eingreift. Ich hoffe ich hab das was übersehen. Die "Lichtorgel bei ausgeschaltetem TV ist nur auf Partys zu gebrauchen.
Die Feineinstellungen sind sehr schwierig hinzukriegen und auch nicht leicht zu finden. Gewöhnungsbedürftig. Das Gehäusedesign ist in meinen Augen eine Zumutung. Der Alurahmen passt in der Farbe nicht mal zu den sehr wertigen Philips Konsolen (Racks/Stäner). Anfassen darf man nicht, alles am Rand gibt nach und bewegt sich.
Da ein Freund den Sony hat, kann ich ganz gut vergleichen. Der Sony ist viel wertiger verarbeitet (leider auch viel schwerer) und liefert ein wesentlich natürlicheres Bild. Das Absaufen in Schwarz und die BonBon-Farben kennt der nicht. Da ich noch 1 1/2 Wochen Rückgaberecht habe, werde ich weiter nach einem preiswerten Sony suchen (ich muss ja den Kauf von einem Nachrüstlight noch dazu rechnen).

Alles in allem ist es aus meiner Sicht ein sehr guter TV, der aber nicht an das nätürliche Bild meines uraltem Philips 42PF9831D (42", HD-Ready) und dem Bild des 46" Sony Sony KDL-46X4500 herran reicht.. Besser ist nur das Schwarz. Meinen bisherigen 47" "Haupt-TV" Philips 47PFL9732D schlägt er bildmäßig um Längen, nur das Ambilight und die Bedienung gefällt mir bei dem besser.
Mibra1
Inventar
#7928 erstellt: 14. Mrz 2010, 20:39
Bezüglich der Farben, versuch mal die Einstellungen von Magnetspule. Ich finde damit sind Sie sehr ausgewogen.

Ich frage mich ob Du das gleiche EPG hast wie ich ???

Ich habe bei all meinen TV´s das EPG ausführlich genutzt nur das des Philips ist absolut unbrauchbar! Kein Ton im EPG, kein kleines Bild vom aktuellen Sender, langsam und unübersichtlich. Schau mal was Sony oder Samsung in diesem Bereich bietet, selbst die aus der Versenkung zurückgekehrten (Grundig) haben hier die Nase vorn.
Ich hoffe mit jedem update auf eine Verbesserung, aber langsam glaub ich nicht mehr dran.


[Beitrag von Mibra1 am 14. Mrz 2010, 20:44 bearbeitet]
Huch_78
Schaut ab und zu mal vorbei
#7929 erstellt: 14. Mrz 2010, 20:40
@Immergrün

Über welchen Ferseher berichtest du hier? Meinst du mit(o4) den 9704?
kalle1111
Inventar
#7930 erstellt: 14. Mrz 2010, 20:50

MagnetSpule schrieb:

kalle1111 schrieb:


Nimm mal den Rauschfilter raus.
Ich bin mit der neuen 71 sehr zufrieden.


Ich weiss nicht, der dürfte auf die Doppelkonturen eigentlich keinen Einfluss haben. Bei der alten FW war's ja auch kein Problem.


Der Filter hat auf Doppelkonturen keinen Einfluß. Das reguliert man mit dem Schärferegler. Allerdings sollten Geisterbilder durch den ausgeschalteten Rauschfilter verschwinden.



destroyer2b schrieb:


Doppelkontouren habe ich nie bemerkt...bin nog immer sehr zufrieden mit dem Bild und da ich jetzt denn Onkyo 3007 36 Bit (ist 12 bit Deepcolor) raus geben lass und die settopbox auf 10 bit sind auch alle meine Banding Probleme weg!!


Das führt zu Black-Crush. Der Philips "versteht" den erweiterten Farbraum nicht. Also wieder auf 8 Bit umstellen.




Immergrün schrieb:
So wie in Tests und auch von Usern berichtet säuft das Schwarz oft mächtig ab, muss aber nicht jeden stören.


Da stimmt was in den Einstellungen nicht. Der Phili ist was Black-Crush angeht, extrem weit vorne, wenn er richtig eingestellt ist.
Auf begrenzten Farbraum achten und Helligkeit auf 50 einstellen. Keine vordefinierten Programme nutzen, sonder von Hand einstellen. Einstellungen sind hier im Thread zu finden.


Grüßle
midimo10
Ist häufiger hier
#7931 erstellt: 14. Mrz 2010, 22:46

Immergrün schrieb:
Das Gehäusedesign ist in meinen Augen eine Zumutung. Der Alurahmen passt in der Farbe nicht mal zu den sehr wertigen Philips Konsolen (Racks/Stäner). Anfassen darf man nicht, alles am Rand gibt nach und bewegt sich.
Da ein Freund den Sony hat, kann ich ganz gut vergleichen. Der Sony ist viel wertiger verarbeitet (leider auch viel schwerer) und liefert ein wesentlich natürlicheres Bild. Das Absaufen in Schwarz und die BonBon-Farben kennt der nicht. Da ich noch 1 1/2 Wochen Rückgaberecht habe, werde ich weiter nach einem preiswerten Sony suchen (ich muss ja den Kauf von einem Nachrüstlight noch dazu rechnen).



Du bist Dir aber sicher einen PFL9704 bekommen zu haben ? ( wenn Du überhaupt einen hast - ging ja ratzfatz bei Dir )


Ach ja und zum Thema Ambilight nachrüsten, bat ich Dich doch noch zu sagen welches Modell von Ambilight und welchen Hersteller Du genommen hast ?
Leider hast Du bis heute nicht darauf geantwortet.
GGF, hast Du den Beitrag auch nicht gelesen oder einfach überlesen.
Wäre nett wenn Du mir das noch nennen könntest.


[Beitrag von midimo10 am 14. Mrz 2010, 22:51 bearbeitet]
Shark21
Ist häufiger hier
#7932 erstellt: 14. Mrz 2010, 23:00

Pitman1 schrieb:

...wie weit sitzt du weg ?

Grüße
Pitman




Ich sitze 4 Meter weg.
Gruß
Shark21

Kettenzitat gekürzt


[Beitrag von Wu am 14. Mrz 2010, 23:16 bearbeitet]
Roger998s
Stammgast
#7933 erstellt: 14. Mrz 2010, 23:12
@ Immergrün...

wie bitte willst Du Ambilight nachrüsten? Das ist ja ganz was neues. Aber wobei... mittlerweiel findet man ja an jedem 2´ten trabi bereits die Audi LED Bänder. Soviel zum Thema Copyright.... ;))

Und vielelicht, solltest Du mal mit den Farben und der Farbdynamik des Gerätes, sowie der Schärfe experimentieren. Von Wegen BONBON Farben.. nach keine Samsung gesehen?? Da sieht jeder Film aus wie ein Computerspiel.

Der 46 liefert ein besseres Bild als alle TV´s, (inkl. massivem Schwarzwert) die ich bisher hatte. Ink. FPL 42Z9900 Aurea. Stimme Dir nur im Design zu... aber die Anfassqualität ist um längen Besser als bei Sony oder Samsung.. die nur aus Hartplaste bestehen!

Sers...
midimo10
Ist häufiger hier
#7934 erstellt: 14. Mrz 2010, 23:45

Roger998s schrieb:
@ Immergrün...

wie bitte willst Du Ambilight nachrüsten? Das ist ja ganz was neues. Aber wobei... mittlerweile findet man ja an jedem 2´ten Trabi bereits die Audi LED Bänder. Soviel zum Thema Copyright.... ;))


Ambilight kann man nicht nachrüsten, aber es gibt so ein ähnliches Nachrüstsystem
Nur immergrün schrieb auch das er ein 4 Kanal System sein eigen nennt.
Da würde mich auch interessieren wo es das gibt


Roger998s schrieb:

Und vielleicht, solltest Du mal mit den Farben und der Farbdynamik des Gerätes, sowie der Schärfe experimentieren. Von Wegen BONBON Farben.. noch keine Samsung gesehen?? Da sieht jeder Film aus wie ein Computerspiel.


Nicht nur bei Samsung, Sony und Sharp LCD sind da nicht wirklich besser, sehr künstliches Bild.
Allerdings kann man das nur beurteilen wenn man einen 9704 sein eigen nennt und diesen auch nicht nur im Laden gesehen hat.


Roger998s schrieb:

Der 46 liefert ein besseres Bild als alle TV´s, (inkl. massivem Schwarzwert) die ich bisher hatte. Ink. FPL 42Z9900 Aurea. Stimme Dir nur im Design zu... aber die Anfassqualität ist um längen Besser als bei Sony oder Samsung.. die nur aus Hartplaste bestehen!
Sers...


Welche TV`s Du vor dem 9704 hattest wissen wir ja nicht, da kann es durchaus sein das Du von der Bildqualität her schlechtere erwischt hast.

Beim 9704 stimmt aber das gesamte Paket, Ausstattung, Komfort, Bild, Ton und Verarbeitung sind im Gesamten für dieses Preissegment nicht weiter vor zu finden.

Sony ist in der Verarbeitung vs. 9704 wirklich mangelhaft, einfach nur Plastik- ätzend billig.
Aber das ist bei allen Japanern so.
Roger998s
Stammgast
#7935 erstellt: 15. Mrz 2010, 00:09

Roger998s schrieb:

Der 46 liefert ein besseres Bild als alle TV´s, (inkl. massivem Schwarzwert) die ich bisher hatte. Ink. FPL 42Z9900 Aurea. Stimme Dir nur im Design zu... aber die Anfassqualität ist um längen Besser als bei Sony oder Samsung.. die nur aus Hartplaste bestehen!
Sers...


Welche TV`s Du vor dem 9704 hattest wissen wir ja nicht, da kann es durchaus sein das Du von der Bildqualität her schlechtere erwischt hast.



Sony Bravia... Panasonic TX Irgendwas sowie Sony Röhren 32Z und Panaröhren TX36PD30D und TX36pd50B. Waren seinerzeit die besten Röhren TV´s. Und die Sony KDL LCD´s... sind sowas von unscharf und Blass... ich habe soviele Vergleiche gemachte seitdem ich vor 3 Jahrne bei philips hängen geblieben bin.

Irgendwann sind die auch wieder überholt und ein anderer Hersteller ist Marktführer....

That´s life...
destroyer2b
Stammgast
#7936 erstellt: 15. Mrz 2010, 01:01

kalle1111 schrieb:

Das führt zu Black-Crush. Der Philips "versteht" den erweiterten Farbraum nicht. Also wieder auf 8 Bit umstellen.


Der Philips ist doch deepcolor fähig..steht in die spezifikation und er "sagt" selber gegen meinen Onkyo das er 10 und 12 bit color fähig ist. Es gibt keine 12 Bit Bluray

Bild sieht auch super aus...keine Details die im Schwarz nicht zu sehen sind.

Diesen limitierten oder erweiterden Farbraum wass PC benützen ist doch wieder was anders, un das beherrscht er auch wenn dus das Schirm zb. in PC-Modus einstellt.

Das Vorteil von 10 un 12 bit ist dass mann für die selbe Farbe mehr bits benutzen kann und deshalb auch weniger Risiko hat auf Banding Probleme.. Ich habe selbst 100% festgestellt das ich seit ich dem Onkyo 3007 dazwischen habe und der mein settopbbox Bild von 8 bit nach 10 bit aufskaliert das die Bilder noch scharfer sind und schönere Farben haben und fast kein Banding mit langsamen Kamerawschwenkungen mit einen Wolkenluft...


Leider Heute Abend beim einschalten von meinen Settopbbox mit der .71 Firmware nach ein paar Minuten wieder 3 Mahl ein schwazres Bild und nach 10 bis 20 Sekunden kommt das Bild dann wieder zurück...also das HDMI Handfshake von settopbox/Onkyo 3007/ philips 46pfl9704 ist leider nicht gefixt...alle andere Geräte funktionieren wie immer 100% ohne schwarzes Bild...

Zitat repariert


[Beitrag von Wu am 15. Mrz 2010, 22:05 bearbeitet]
Immergrün
Stammgast
#7937 erstellt: 15. Mrz 2010, 02:25

Du bist Dir aber sicher einen PFL9704 bekommen zu haben ? ( wenn Du überhaupt einen hast - ging ja ratzfatz bei Dir )

Ist zur Zeit problemlos zu bekommen. Nur nicht richtig billig.

Ich frage mich ob Du das gleiche EPG hast wie ich ???

Ich denke schon, aber ich vergleiche das nicht mit den Bastelboxen oder Technisat-Receivern sondern mit den Vorgängern von Philips. Dann ist das geradezu ein gigantischer Fortschritt.

Über welchen Ferseher berichtest du hier? Meinst du mit(o4) den 9704?
Ja, natürlich.


Auf begrenzten Farbraum achten und Helligkeit auf 50 einstellen. Keine vordefinierten Programme nutzen, sonder von Hand einstellen.

50 ist der Wert der mir sowieso am Besten gefällt. Den Tuner benutze ich selten, kommt alles von einem Satreceiver. Der hat/kann keinen erweiterten Farbraum. Blu-Ray hab ich noch nicht richtig gescheckt. Nutze ich extrem selten. Allerdings eine schon, wenn auch nur kurz, die letzte Harry Potter spielt sehr im Dunklen, und da säuft wirklich alles gnadenlos ab. Heller stellen bringt nichts, dann wirds milchig und schwarz ist nicht mehr schwarz.

Diesen limitierten oder erweiterden Farbraum wass PC benützen ist doch wieder was anders, un das beherrscht er auch wenn dus das Schirm zb.

Die Einstellungen des Farbraumes usw. am Zuspieler kann auch "schwarz säuft ab" erzeugen, das ist mir schon klar. Technisat hat/te Receiver die sorgten von Haus aus für so einen Effekt. Erst eine später in der Software nachgelieferte Umschaltmöglichkeit konnte das beheben. Ist aber hier nicht der Fall.

Welche TV`s Du vor dem 9704 hattest wissen wir ja nicht

Hab ich doch oben beschrieben: Philips 42PF9831D 42" und 47" Philips 47PFL9732D.

Hier gibt es sowas und hier auch. Es gibt aber noch diverse andere.

Sony ist in der Verarbeitung vs. 9704 wirklich mangelhaft, einfach nur Plastik- ätzend billig.

Der Philips 9704 kommt in Optik und Verarbeitung weder an seine Vorgänger heran, noch an den Sony KDL-46X4500. Jeden Sony kannst Du schliesslich nicht damit vergleichen. Dieser 9704 ist die billigste Verarbeitung/Optik die ich bisher hatte. Ich glaube Du kennst nichts Besseres. Das ist auch in Ordnung, man kann ja nicht alles kennen.

die nur aus Hartplaste bestehen!

Dann ist der 9704 aus Weichplastik. Drück mal den Alufarbenen Rahmen an denm Aussenkanten etwas. Das ist entsetzlich plastelig. Alufolie auf Kunststoff.

KDL-46X4500

Nein, nur Philips (davon habe ich zur Zeit 3, aber der 47er wird ja verkauft, und den Sony meines Freundes. Samsung, LG usw. haben mich noch nie interessiert. Bei dem oben genannten Sony gibts keine BonBon-Farben, es sei denn es soll so sein. Auch der hat eine Full-LED hinterleuchtung, aber andere LED`s, und das wirds wohl sein.

Ist alles nur mein Eindruck. Evtl. bin ich ja zu anspruchsvoll- :-))


[Beitrag von Immergrün am 15. Mrz 2010, 02:45 bearbeitet]
midimo10
Ist häufiger hier
#7938 erstellt: 15. Mrz 2010, 09:16
@immergrün,
leider hast Du mir mal wieder nicht geantwortet.
Bitte sei doch so nett und nenne mir mal die Bezeichnung von DEINEM 4 Kanal, ähnlich Ambilight, nachgerüsteten Hintergrundbeleuchtung.


Dein Statement zum PFL9704 vs. Sony in punkto Verarbeitung lasse ich wirklich mal dahingestellt.
Hier scheinen nicht nur Geschmäcker, sondern auch Qualitätsansprüche weit auseinander zu liegen.
Sony ist ein reiner Plastikbomber mit grenzwertiger Passgenauigkeit.
Der KDL-46X4500 ist auch noch nach Liste teurer als der vergleichbare Philips.
Designtechnisch m.M. nach auch noch richtig Misslungen, da man einen schwarzen Panelrahmen mit silberner Seiten gewählt hat.
Das sieht aus wie zusammengewürfelt alla Lego Technik.
Bei Meinem 40 PFL9704 ist die Verarbeitung tadellos.
Passgenau, fest, und 100% iO.
Über das Design kann man gerne streiten.
Ich persönlich finde den originalen TV Fuß als Unverschämtheit.
Hier gehört ein ordentlich, zum TV passender, elektrischer Drehfuß bei.
Auch gefällt mir das Design nicht so gut wie bei einigen Vorgänger Philips Geräten, aber das wäre für mich jetzt nicht das allererste KO Kriterium.
KO Kriterium ist wenn sich ein Gerät im Bereich Bild, Ton, Ausstattung und Bedienung gravierende Schwächen leistet.
Findet man so ein Gerät nicht, sind alle gleichwertig, so geht man nun über den Preis.
Da ich aber auch richtigen Wert auf Ambilight lege, der 9704 hat sogar 3 Kanal seitlich und angeblich 4 Kanal oben, war der 9704 für mich das erste Gerät.
Auch den von Dir favorisierten Sony KDL habe ich nur im Geschäft gesehen, habe mit Ihm rum gespielt und danach nicht mehr beachtet.
Der passte halt nicht zu meinem Anspruch im punkto Bildqualität, Tonqualität, Verarbeitungsqualität und Bedienung.
Immergrün
Stammgast
#7939 erstellt: 15. Mrz 2010, 11:13
Plastikbomber sind heute alle Geräte. Aber Plastik und Plastik ist nicht das Gleiche. Ausser den Folien auf dem Rahmen und dem Chassis für die Befestigung der Halterungen ist bei dem Philips auch nur Plastik. Leider sieht der auch unheimlich nach Plasik aus. Gegen Kunstoff habe ich nichts, aber gegen billige Verarbeitung, besonders bei dem Preis. Fass mal die Vorgänger an.
Der Sony kostete zum Schluss fast überall zwischen 1600 und 1800 Euro. Jetzt gibts nur noch ein paar überteuerte für Freaks. Listenpreise sind Mondpreise, nur gemacht um mit Abschlägen verkaufsfördernt zu werben und für die paar die bei neu auf den Markt kommenden Geräten nicht warten können.


Bitte sei doch so nett und nenne mir mal die Bezeichnung von DEINEM 4 Kanal, ähnlich Ambilight, nachgerüsteten Hintergrundbeleuchtung.

Ich habe das doch in meiner letzten Antwort geschrieben. Sogar mit Link. Der zweite Link ist "meines". Da ich jetzt aber den Philips habe, ist das Gerät inzwischen zurück gegangen (Rückgabefrist eingehalten), der Philips hat ja Licht.

Frage zum Philips: weis jemand wie man aus den Voreinstellungen (Moden) irgendwo intern die Farbe raus kriegt und ob man den Lichtsensor beeinflussen kann?
Der Lichtsensor funktionierte bei den Vorgängern die ich hier habe wesentlich besser. Bei diesem Gerät wirds wenn abends das Bild gut eingestellt war am Tag fürchterlich flau. Geht man dann in einen der Moden (mir gefällt natürlich am Besten, dann ist zuviel Farbe drin und auch einige Automatiken sind sofort wieder drin. Versucht man z. B. die Farbe raus zu nehmen, wird die Einstellung sofort zu den eigenen Einstellungen gespeichert und dann geht abends die Einstellerei von vorne los, da ja in den Moden auch alles andere neu fixiert wird. Praktisch sind die eigenen Einstellungen weg, sofern man in irgendeinem Modus was ändert.
So komme ich mit dem Gerät nicht klar. Das war bei den Vorgängern deutlich besser gelöst, hatte man dort "seine" Einstellungen gefunden, brauchte man nichts mehr ändern, egal zu welcher Tageszeit.


Der passte halt nicht zu meinem Anspruch im punkto Bildqualität, Tonqualität, Verarbeitungsqualität und Bedienung.

Den musst Du im Wohnraum und richtig eingestellt sehen. Wer vergleicht den schon sowas im Geschäft. Da ist ein echter Vergleich m. E. schlichtweg unmöglich, schon garnicht in kurzer Zeit. Gilt für jeden TV. (Tonqualität ist mir wurscht, meinetwegen braucht der keine Lautsprecher. Den Sony gibts in unterschiedlichen Ausführungen (Farben), die Lautsprecherblenden sind tauschbar.

Sony ist ein reiner Plastikbomber mit grenzwertiger Passgenauigkeit.

Das gilt für den Philips auch, nur dass die Blende bei dem extrem desolat wikt und farblich nichtmal zu dem original Philips-Rack passt (cm dickes echtes Alluminium). Gerade wegen dem Vergleich fällt das so auf. Mein Philips-Racks ist extrem wertig und gut verarbeitet.

Ich persönlich finde den originalen TV Fuß als Unverschämtheit.

Damit hast Du absolut Recht. Genau das trifft aber auf das komplette Gerät zu. Die Vorgänger hatten gut verarbeitete Standfüße aus dickem Glas und die Säule ist mit richtigem Aluminium verkleidet, dass nat. dementsprechende Optik hat. Viel wertigere Optik, auch wenn ich die Füße wegen dem Rack abschrauben muss. Da ich jetzt beim Wechsel wieder einen anschrauben musste, viel das natürlich enorm auf.
Der 9704 hat oben m. E. nur 3 Kanäle, seitlich jeweils 2. Mein Vorgänger ist ähnlich, hat oben aber nur 2 Kanäle (47PFL9732), trotzdem stuft er das Licht besser ab.
Die Trennung zwischen den seitlichen Stufen ist nicht so krass und fügt sich deswegen besser ins Bild. Dafür sind die Farben nicht so stimmig. Aber wie schon gesagt. Ähnlich Ambilight ist kaufbar und an jedem TV einsetzbar. Deswegen ist das beim Kauf für mich unerhebliches Spielzeug. Mir würden schon dimmbare LED-Leisten (Weis, Tageslicht) vollkommen reichen. Auf diese Farbe (jedenfalls ähnlich) ist das Ambilight bei meinem TV fest eingestellt. Lichtorgel brauche ich nicht, meine Kinder sind aus dem Haus.

PS. Ich hab mir die Blende eben noch mal genau angesehen, das Sonnenlicht lag direkt drauf. Die ist nicht mal Alu foliert, das ist simples Plastik billig auf Alu getrimmt. Jeder Lackierer kriegt eine Alu-Optik besser hin. Deswegen passt das auch so schlecht zu dem Rack (echt Alu).

Nochmal PS. Ich habe eben mal auf den Cumputerbereich meines Receivers umgeschaltet (anderer HDMI-Eingang). Da gibts beim Startbildschirm einen blauen Hintergrund ähnlich früher bei Windows. Eine durchgehende Farbe sieht bei dem TV ganz schön Sch... aus. Das Blau hat links eine andere Tönung als rechts, ähnlich einem Verlauf, und ist total fleckig. Jetzt weis ich was einige Kritiker meinten, als sie "Wölkchenbildung" beanstandeten. Das ist zwar bei bewegtem Bild nicht sonderlich zu sehen, aber wehe es kommen Photos mit gleichmässigen Farbflächen, Computeranwendungen oder Ähnliches auf den Bildsachirm. Die Ursache ist klar und ist wohl mit einer der Gründe warum sich die seitliche Bildschirmbeleuchtung immer mehr durchsetzt. Muss mal bei meinem Freund am Wochenende nachschauen ob der Sony das auch so schlimm zeigt. Noch kann ich ja auf einen moderneren TV wechseln. Evtl. sogar von Philips (die ersten Neuen werden ja gerade gezeigt).


[Beitrag von Immergrün am 15. Mrz 2010, 12:25 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#7940 erstellt: 15. Mrz 2010, 12:22

Stein_Nachtlicht schrieb:
Hallo,

bin seit langem zwar schon Leser (jedoch nicht Poster) im Forum, speziell zum Thema PFL 9704.
Im Hinblick auf mein Anliegen bin ich leider auch über die Suchfunktion nicht weiter gekommen (lediglich MagnetSpule hatte mal was zum Anchor Bay Scaler gepostet). Vielleicht erbarmt sich ja wer ...

Meine Frage: aus der Bedienungsanleitung ist zwar ersichtlich, daß "Pixel Plus Link" auf "ein" gestellt sein muß, damit die Bildverarbeitung der angeschlossenen Geräte deaktiviert ist (so daß damit nur der 9704 skaliert).
Was aber, wenn man testen möchte, wie gut der Scaler im DVD-Player ist? Wie läßt sich dazu der Scaler des 9704 deaktivieren?
Hintergrund: ich habe z. Z. einen Yamaha DVD S1800 - Player mit Faroudja - Scaler. Diesen gedenke ich gegen den BluRay - Player BDP-83 von Oppo auszutauschen (unter anderem auch wegen der Anschlußmöglichkeiten, da mein Receiver kein HDMI hat), aber auch wegen des Anchor Bay - Scalers.

Wenn sich der Scaler des 9704 aber nicht deaktivieren läßt, wäre aber ein recht hochwertiger Scaler im Player vergebliche Liebesmüh, isn´t it?

Was also tun, damit mal nur der Faroudja im Yamaha skaliert (kann man ja wohl bei Nichtgefallen immer noch rückgängig machen, denke ich). Und falls der Oppo dann mal hier stehen sollte, wäre ja wohl dessen Anchor Bay fast jedem anderen Scaler überlegen (was jedoch auszuprobieren wäre - und wie schon gesagt - aber wie?).

Stein Nachtlicht



1. Wenn das Bild schon auf 1080 Zeilen hochskaliert im 9704 ankommt, bezweifle ich, dass der da nochmal was skaliert...

2. Kannst Du bei HDMI Quellen das Bildformat im 9704 auf "unskaliert" einstellen (eventuell heisst es auch "nicht skaliert"). Bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob man das über die Formatwahltaste einstellen kann, oder ob man dazu ins Hauptmenü --> Bildeinstellungen muss, aber es geht auf jeden Fall.

Grüße MS
MagnetSpule
Inventar
#7941 erstellt: 15. Mrz 2010, 12:44

Roger998s schrieb:
Ahoi!

habe seit gestern auch meinen 46íger.

Denke wenn die TV Speaker mitdudeln versaut das den Klang der Digital Anlage!?

Blöd ist auch das der Ton nicht über das HDMI Kabel zurück zum Receiver geführt wird... Habe Youtube etc. nur über Fernseh LSP. Oder ich muss nochmal ein Audio Kabel raus an den Receiver führen. (Nur doff das der Phil. an der Wand hängt.

Fie FB... ist solide, und schwer leider ja gar nicht beleuchtet und ich dachte die wäre Alu Dunkel.. meine ist hell Silber.

Jemand Tips & Tricks... als her damit.

Beste Grüsse

Rog.


1. Ja, das tun sie. Erstens kann es durch die unterschiedlichen Signallaufzeiten zu Asynchronitäten bei der Tonausgabe kommen und zweitens leidet die Ortbarkeit der Geräusche unter dem gleichzeitigen Einsatz beider Audiosysteme.
Ergo: = AVR 5.1 "ein" -> TV Lautsprecher "auschalten" (stumm)

2. Einen Audio-Rückkanal gibt es erst bei HDMI 1.4 Geräten. Daher wirst Du wohl ein digitales Koax-Kabel vom TV zum AVR legen müssen.

3. Wieso sollte die FB denn dunkel sein? Die ist genauso silberfarben wie der TV...

Grüße MS
SilverSurver_64
Inventar
#7942 erstellt: 15. Mrz 2010, 12:48
@IMMERGRÜN


Bitte sei doch so nett und nenne mir mal die Bezeichnung von DEINEM 4 Kanal, ähnlich Ambilight, nachgerüsteten Hintergrundbeleuchtung.


sorry das ich mich so reinklinke, aber das kann net wirklich dein ernst sein, also einerseits ein bild und farben fetischist - zu deiner haptischen wahrnehmung sag ich jetzt gar nix - und dann so eine weihnachtsbeleuchtung, nee net wirklich, oder???

IMMERGRÜN schrieb:
Frage zum Philips: weis jemand wie man aus den Voreinstellungen (Moden) irgendwo intern die Farbe raus kriegt und ob man den Lichtsensor beeinflussen kann?

MEINE ANTWORT:
du kannst nur die "PP" einstellen so das sie bleiben und das für jeden anschluss separat, also hdmi1/hdmi2 usw.
ich würde/habe den lichtsensor auf "aus" gestellt und die farben auf 50, den farboptim. auch auf aus.

und wenn du den unterschied tagsüber und nachts so dramatisch findest generierst du einen hdmi-eingang für tag und einen für nachts, musste halt nur den receiver oder was auch immer umstecken.

viel spass mit dem neuen TV


[Beitrag von SilverSurver_64 am 15. Mrz 2010, 13:39 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#7943 erstellt: 15. Mrz 2010, 13:45

anubis4377 schrieb:
hi leute hab den den 40 seit gestern und der ist nur Hammer hab aber noch eine Frage:Kann mann die universal fernbedienung von Philips ausschalten,meine über Sat Receiver das nervt
bitte um antwort


Vieleicht bringt's was wenn Du "Easy Link" ausschaltest.

Grüße MS
MagnetSpule
Inventar
#7944 erstellt: 15. Mrz 2010, 13:49

freddie76 schrieb:
Hallo

Hab zwar nur nen 37pfl9604, aber auch für diesen ist die 71er Software verfügbar.

Es gibt ja von Philips kein Log mehr zur Firmware, man kann aber auf der Philipsseite unter Faq´s lesen was die neue Firmware bewirken soll, "Welche Probleme können durch das Update behoben werden", oä.

...

Ansonsten steht da nix von wegen besseres Bild bei Bewegung, oder soetwas wie Beseitigung von Handshakeproblemen (wäre ja mal sinnvoll)!!!

Daher würde ich die Disskusion "Mein bild ist besser, schärfer" nach dem Update, oder eben nicht, mal Richtung subjektives Einbilden oder Hoffen schieben wollen.

MFG und schönen Sonntag :D


Es stimmt, dass da nur die von Dir genannten Dinge aufgezählt werden. Dennoch ist es definitiv so, dass es auch weitere Änderungen gibt/gab, welche dort nicht aufgeführt werden/wurden.

Ich möchte hier nur mal den Infobalken beim Senderwechsel nennen, oder Änderungen bei NetTV...

Grüße MS
kalle1111
Inventar
#7945 erstellt: 15. Mrz 2010, 14:01

destroyer2b schrieb:


Der Philips ist doch deepcolor fähig..steht in die spezifikation und er "sagt" selber gegen meinen Onkyo das er 10 und 12 bit color fähig ist.


Er ist lt. Spezifikation sogar ein 17-Bitter. Aber er bietet keine Möglichkeit, den erweiterten Farbraum einzustellen, selbst im Service-Menü nicht. Das wurde mir auch von Philips bestätigt.
Der PC-Modus hat (leider) keinen Einfluss auf den Farbraum.


[Beitrag von kalle1111 am 15. Mrz 2010, 14:01 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#7946 erstellt: 15. Mrz 2010, 14:01

Rossi_46 schrieb:
Hätte mal ne` frage zum skalieren!Habe beinem Sat-Reciever DSR 5005 Format 1080P stehen,und beim TV auch!Wenn ich aber beim TV auf nicht skalieren gehe,dann wird links und rechts was vom Bild weg geschnitten!Das Bild wirkt aber schärfer!Ich würde es ja gerne auf nicht skalieren lassen!Aber habe kein Bock auf abgeschnittes Bild!!!Muss ich was anderes Einstellen?!Habe Bildformat am TV auf Breitbild,und beim Reciever auf Gestreckt!!!Liegt da der Fehler?!Oder ist alles richtig?


Hi Rossi_46,

wenn Du den 9704 auf "nicht skalieren" eingestellt hast und das Bild vom Sat-Receiver schon abgeschnitten beim TV ankommt, dann liegt das Problem vermutlich am Zuspieler.

Lass mal den Sat-Receiver auf unskaliert, so dass dieser 576i als 576i weitergibt und 1080i/p als 1080i/p und lass' den 9704 die Skalierung mal komplett übernehmen.

Am 9704:

Bildformat: "Automatisches Format"
Automatischer Format-Modus: "Sichtbaren Bereich max. vergrößern"

Dadurch werden dann z.B. auch 4:3 Bilder auf Fullscreen hochgerechnet.

Alternativ kannst Du aber auch versuchen, den Sat-Receiver so hinzubekommen, dass er ohne Balken auf Fullscreen skaliert und dann den 9704 auf unskaliert lassen.

Dann musst Du halt nur noch vergleichen, welche Variante besser ist.

MS
MagnetSpule
Inventar
#7947 erstellt: 15. Mrz 2010, 14:38

Immergrün schrieb:
... Das Absaufen in Schwarz und die BonBon-Farben kennt der nicht. Da ich noch 1 1/2 Wochen Rückgaberecht habe, werde ich weiter nach einem preiswerten Sony suchen (ich muss ja den Kauf von einem Nachrüstlight noch dazu rechnen).



Ich weiss nicht wie oft ich das hier schon geschildert habe, aber die Candy Farben müssen mit den richtigen Einstellungen keinenfalls sein und zum Absaufen von dunklen Inhalten haben sich Kalle1111 und ich schon genügend die Finger wund getippt...

Ich verate nur so viel:

Einfach mal den Farbraum des Zuspielers auf "RGB begrenzt" oder YPbPr stellen...

Dazu die Helligkeit am TV nicht unter 50

Die Farbe am TV nicht über 56 stellen. (Empfehlung: Farboptimierung auf "min." und Farbe auf "51" oder Farboptimierung auf "aus" und Farbe auf 56)

Ach ja, und das Bild mit HD Material testen. Z.B. Sender Luxe TV HD oder Blu-Rays

Lichtsensor auf "aus" stellen und persönliche Bildeinstellungen nach eigenem Gutdünken einstellen und anschließend nicht mehr verändern. Die Presets sollte man nie verändern, da dann die pers. Einstellungen futsch sind.
Deswegen heissen die ja auch "Presets" (= voreingestellte Profile). Es macht ja beispielsweise keinen Sinn das Preset "Natürlich" mit eigenen Candy Einstellungen zu versehen oder das Preset "Lebending" mit flauen Farbeinstellungen zu belegen. Also ist das schon i.O. das die geschützt werden. Allerdings hätte Philips dann halt 2 Plätze für individuelle Benutzereinstellungen bereitstellen können. Damit hätte man auch unterschiedliche PP-Einstellungen für Tag/Nacht konfigurieren können

CU MS


[Beitrag von MagnetSpule am 15. Mrz 2010, 15:46 bearbeitet]
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