Alles über den Philips 9704

Easy link ist ausgeschaltet bringt aber nix
hab noch eine frage,bei den einstellungen über den fernseher,wieviel schärfe habt ihr bei der playstation 3 eingestellt und bildformat nicht skalieren einstellen oder?

sorry das ich mich so reinklinke, aber das kann net wirklich dein ernst sein, also einerseits ein bild und farben fetischist - zu deiner haptischen wahrnehmung sag ich jetzt gar nix - und dann so eine weihnachtsbeleuchtung, nee net wirklich, oder???

Ich bin ein Bild aber kein Farbenfetischist. Es ist mir zu viel Farbe im Bild, aber das.......! Ambilight hat damit garnichts zu tun, auch das lässt sich schliesslich in der Farbe begrenzen, ist aber ein sehr nettes TV-licht.

Die Presets sollte man nie verändern, da dann die pers. Einstellungen futsch sind.

Leider.

und wenn du den unterschied tagsüber und nachts so dramatisch findest generierst du einen hdmi-eingang für tag und einen für nachts, musste halt nur den receiver oder was auch immer umstecken.

Tolle Lösung, zumal alle HDMI-Eingänge belegt sind. Auf so einen TV kann ich gut verzichten. Wie lange soll denn das halten mit dem ständigen Umstecken? Dafür sind die Dinger garnicht gemacht. Sendungen in HD unterscheiden sich ja in der Farbstärke oft auch schon wieder von SD.

Um mal etwas klar zu stellen. Bisher habe ich im Hauptwohnraum einen 47PFL9732 genutzt. Der funktioniert eigendlich sehr gut, nur dass das das Bild sehr unscharf ist und nicht die Tiefe im Bild liefert die ich von guten Röhren TV`s kenne. Ausserdem überstrahlt der mir zuviel. Im Schlafzimmer hängt ein alter 42PF9831. Der macht seine Sache in Punkto Bild sehr gut. Das Top-Bild, ist mir inzwischen allerdings zu klein und das Ambilight funktioniert noch mit Röhren. Die zeigen inzwischen Verschleiss. Ist kein schöner Anblick mehr. Ich weis also wovon ich spreche. Ich habe ein Referenzbild zur Hand (42PF9831). Dem fehlt nur etwas schwarz.

anubis4377 schrieb:

Easy link ist ausgeschaltet bringt aber nix hab noch eine frage,bei den einstellungen über den fernseher,wieviel schärfe habt ihr bei der playstation 3 eingestellt und bildformat nicht skalieren einstellen oder?

Schärfe bei der PS3 langt eigentlich "2". Ab 3 hat man mit Testbildern (Burosch) überschärfte Doppelkonturen, die man aber wirklich nur bei den Testbildern mit feinen Gitterlinien sieht.

Für den TV Betrieb über den internen Tuner kannst Du aber auch mal Stufe 5 testen.

Ja, Bildformat "nicht skaliert"

Für's Zocken noch HDNM auf "aus" (um den Input Lag von ca. 200 ms zu eliminieren)

Grüße MS

kalle1111 schrieb:

Er ist lt. Spezifikation sogar ein 17-Bitter. Aber er bietet keine Möglichkeit, den erweiterten Farbraum einzustellen, selbst im Service-Menü nicht. Das wurde mir auch von Philips bestätigt. Der PC-Modus hat (leider) keinen Einfluss auf den Farbraum.

Ich betreibe am meinem 52" einen Technisat HD S2 Plus. Dieser hat in der aktuellen Firmware einen Bug, so dass er immer im begrenzten/normalen Farbraum startet. Das Bild sieht in dieser Einstellung grau und verwaschen aus, erst wenn ich im Menu wieder auf RGB erweitert stelle habe ich wieder das Top Bild für das ich meinen PFL so liebe.
Sollte ich den TV jetzt im normalen RGB Modus noch einmal anders einstellen?????


Gruß

blah

anubis4377 schrieb:

Easy link ist ausgeschaltet bringt aber nix hab noch eine frage,bei den einstellungen über den fernseher,wieviel schärfe habt ihr bei der playstation 3 eingestellt und bildformat nicht skalieren einstellen oder?

Ich habe bei HD-Material, z.B. bei der PS3, die Schärfe auf 0 - bin der Meinung, dass es da keinen Optimierungsbedarf gibt.

blah0815 schrieb:

Ich betreibe am meinem 52" einen Technisat HD S2 Plus. Dieser hat in der aktuellen Firmware einen Bug, so dass er immer im begrenzten/normalen Farbraum startet. Das Bild sieht in dieser Einstellung grau und verwaschen aus, erst wenn ich im Menu wieder auf RGB erweitert stelle habe ich wieder das Top Bild für das ich meinen PFL so liebe. Sollte ich den TV jetzt im normalen RGB Modus noch einmal anders einstellen????? Gruß blah

Die Einstellung "Erweitert" führt zu einer Fehlinterpretation des TV´s von schwarz bei 0-15 und weiß bei 236-255. Diese Nuancen werden nicht mehr differenziert. Das führt zu einem dunkleren Gesamteindruck. Viele Leute empfinden diesen (falschen) Eindruck als angenehmer. Leider entsteht dadurch ein Black- und White-Crush. Auch erscheinen Farben intensiver.
Wenn Du mit der richtigen Zuspielung (16-235 bzw. begrenzt) arbeitest und das Bild für Dich verwaschen erscheint, liegt das an der Einstellung Deiner Kette, der Qualität des Tuners oder des Senders. Ich wette das dieser Eindruck bei einer BD nicht entsteht => teste das mal.

Immergrün schrieb:

PS. Ich hab mir die Blende eben noch mal genau angesehen, das Sonnenlicht lag direkt drauf. Die ist nicht mal Alu foliert, das ist simples Plastik billig auf Alu getrimmt. Jeder Lackierer kriegt eine Alu-Optik besser hin. Deswegen passt das auch so schlecht zu dem Rack (echt Alu).

Wenn deine Angaben tatsächlich wahr wären, würde ich Philips mal um Aufklärung bitten und ggf. wegen falscher Angaben im Datenblatt (s. u.) zur Rechenschaft ziehen.

Auszug aus dem Datenblatt vom Philips 46PFL9704H/12:
•Gehäusefarbe: Decofront aus gebürstetem Aluminium

Bei mir ist die Decofront jedenfalls offensichtlich tatsächlich aus Aluminium, da sich das Material im Gegensatz zum Kunststoffgehäuse wesentlich kühler anfühlt, was auch bei der FB der Fall ist.
Diesen Effekt kenne ich nur von Metall.
Auch der Fuß incl. drehbarer Säule (in matt-schwarz) ist bei mir komplett aus Metall. Diese stabile Verarbeitung habe ich bisher noch bei keinem anderen LCD (und das sind einige...) gefunden.

Gruß
Lobbie

Nicht nur offensichtlich,sie IST aus Alu.Wenn auch nur aus Alublech ca0.5 mm dick.

Lobbie schrieb:

Immergrün schrieb: PS. Ich hab mir die Blende eben noch mal genau angesehen, das Sonnenlicht lag direkt drauf. Die ist nicht mal Alu foliert, das ist simples Plastik billig auf Alu getrimmt. Jeder Lackierer kriegt eine Alu-Optik besser hin. Deswegen passt das auch so schlecht zu dem Rack (echt Alu). Wenn deine Angaben tatsächlich wahr wären, würde ich Philips mal um Aufklärung bitten und ggf. wegen falscher Angaben im Datenblatt (s. u.) zur Rechenschaft ziehen. Auszug aus dem Datenblatt vom Philips 46PFL9704H/12: •Gehäusefarbe: Decofront aus gebürstetem Aluminium Bei mir ist die Decofront jedenfalls offensichtlich tatsächlich aus Aluminium, da sich das Material im Gegensatz zum Kunststoffgehäuse wesentlich kühler anfühlt, was auch bei der FB der Fall ist. Diesen Effekt kenne ich nur von Metall. Auch der Fuß incl. drehbarer Säule (in matt-schwarz) ist bei mir komplett aus Metall. Diese stabile Verarbeitung habe ich bisher noch bei keinem anderen LCD (und das sind einige...) gefunden. Gruß Lobbie

@ Lobbie
Du weißt aber schon was ein Troll ist ???
"immergrün" schreibt hier so ein wischiwaschi Zeugs, das es nichts bringt darauf zu Antworten.
Wetten das innerhalb 10 Tagen "immergrün" schreibt, sooooo Philips wieder zurück gegeben, der taugt nix !

Dabei stimmt es in der Tat, der Rahmen ist aus Aluminium, nur nicht bei "immergrün", da ist er aus recycelter "Sony Plaste"

ok danke magnetspule,dann kann ruhig das game god of war 3 kommen

crazy_musta schrieb:

Ich habe auch mal eine Frage, welche mich schon seit längerem beschäftigt. Es gibt ja Blu-Rays, welche einen ca. 4 großen Rand haben, da sie im Cinema Format vorliegen, das ist ja völlig normal. Jetzt habe ich aber auch Blu-Rays, welche anscheinend 16:9 sind. Diese haben allerdings auch einen Rand von ca. 1 cm. Ist das nun normal? Oder sollte es eigentlich keinen Rand geben? Beim Philips habe ich als Bildanpassung "nicht Scaliert" ausgewählt und der Blu-Ray Player steht auf 1080p24. Vielen Dank schon mal.

Könnte mir eventuell noch jemand bei meiner Frage helfen?

Vielen Dank!

MagnetSpule schrieb:

1. Wenn das Bild schon auf 1080 Zeilen hochskaliert im 9704 ankommt, bezweifle ich, dass der da nochmal was skaliert... 2. Kannst Du bei HDMI Quellen das Bildformat im 9704 auf "unskaliert" einstellen (eventuell heisst es auch "nicht skaliert"). Bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob man das über die Formatwahltaste einstellen kann, oder ob man dazu ins Hauptmenü --> Bildeinstellungen muss, aber es geht auf jeden Fall.

Vielen Dank für die Antwort.
zu 1.: sollte wohl auch so sein
zu 2.: wurde mir schon von freddie76 beantwortet; trotzdem danke!

Anonsten hattest Du mal ja angekündigt, Dir den Denon DBP-4010 mit Anchor Bay - Chip kaufen zu wollen. Der Oppo BDP-83, den ich in mancherlei Hinsicht als erstrebenswert erachtet habe, ist ja ebenfalls mit dem Anchor Bay - Chip bestückt. Entsprechende Erfahrungsberichte, sobald der Denon vor Ort bei Dir im Haus steht, wären daher gewiß sehr gedeihlich...

Gruß
Stein Nachtlicht

Was bedeutet

crazy_musta schrieb:

Es gibt ja Blu-Rays, welche einen ca. 4 großen Rand haben,

???

Ich denke Du meinst die Cinemascope Balken bei 21:9.



Der "Mini-Rand" bei Full-HD Zuspielung und der Einstellung "nicht skaliert" ist normal.

Unnötiges Zitat entfernt

Dabei stimmt es in der Tat, der Rahmen ist aus Aluminium

Entweder bist Du blind und hast keine Ahnung von Materialien oder der TV ist im Laufe der Produktion geändert worden. Der breite Rand um den Bildschirm herum von meinem ist garantiert nicht aus Aluminium, er sieht nur ähnlich aus. Es gibt ja längst Materialien aus Kunstoff die ähnliches, nein sogar besseres Verhalten zeigen. Klopf mal an den äusseren Rand der Blende, dann soltest Du es merken. Oder halt einen Lötkolben dran. Bei Aluminium passiert ja nichts, nur Mut.

Das mit dem Fuß ist allerdings richtig da ist nur die Optik billig, aber schau Dir mal den Fuß des 47PFL9732D an. Ich häng mal ein Bild dran wie Aluminium (auch von Philips) aussieht.

würde ich Philips mal um Aufklärung bitten

Bin ich schon bei, ich hab auch noch ein paar andere Fragen, es wird dann eine Antwort kommen, dass es die Optik von gebürstetem Alluminium ist, also nur so aussieht.

kalle1111 schrieb:

Der "Mini-Rand" bei Full-HD Zuspielung und der Einstellung "nicht skaliert" ist normal.

Das wollte ich wissen, danke!
Der Rand beim Cinemascope ist mir schon klar gewesen, das habe ich eigentlich so auch geschrieben

Leute nun streitet mal nicht. Ich habe auch mal einen 46 PFL 9704 gesehen, da war der Rahmen breiter und NICHT aus AL, sondern wirklich nur aus metallfarbener Plastik. Man schlage mal ein paar Seiten zurück! Mein 40 PFL 9704 hat neben dem echten AL Rahmen außerdem noch eine zusätzliche Chromleiste um den alublechverkleideten Fuß! Außerdem sind in der silberfarbenen Einfassung des Gerätes Touchtasten eingelassen die bei Betätigung piepsen. Das haben nun mal auch nicht alle. Und gestern ist mir der erste 46er 9704 "made in China" unter die Augen gekommen. Was soll man denn nun noch sagen ... ? Hab mir mal heute sehr günstig einen Denon DVD-3800 BD gegönnt, natürlich kommt der auch aus China.

Es ist bei Philips nicht unüblich in der laufenden Produktion bei den Gehäusematerialien zu wechseln, mal zum positiven und eben auch mal zum negativen.

Aber so schlecht, wie das hier dargestellt wurde, auf keinen Fall!

Die Geräte der aktuellen "Nobelserien", in unserem Fall die 9000er, sind bei Philips schon seit der Röhrenzeit auch deutlich über dem Klassenschnitt verarbeitet.

Da kommen die Japaner eher selten ran. Plastikbomber, aktuell sollte man mal mit Samsung und insbesondere mit Panasonic (außer diesem 6000,- Überplasma) vergleichen.
Da wirkt die 9000er Serie aber edelst von Material und Verarbeitung für die aufgerufenen Kurse.

Besser geht natürlich immer, Loewe oder Metz zum Beispiel. die kosten aber auch deutlich mehr.

Das mit den Unterschieden hab ich mir schon gedacht. Ist ja, soweit ich weis auch bei den Displays nicht alles gleich.

Außerdem sind in der silberfarbenen Einfassung des Gerätes Touchtasten

Die habe ich, aber ob ich das schön finde ist mir noch nicht klar. Bei meinem "Alten" waren dort Tasten, die konnte man fühlen. Hier darf man nur einmal falsch berühren und es ist Ende mit Musik und Bild. Ich brauche jedenfalls `ne Taschenlampe um die nutzen zu können. Sieht dann aber Top aus.

Ich habe jetzt Einstellungen gefunden mit denen mir auch das Bild ohne wenn und aber Spass macht (jedenfalls Abends). Ob die Tags was taugen weis ich erst Morgen. Die Einstellungen wurden von "Video" empfohlen, ich hätte nie so eingestellt, aber das Bild säuft nicht mehr im Schwarz ab und blendet trotzdem nicht. Erstaunlich wie schlecht Philips seine Hausaufgaben gemacht hat. So in etwa sollten auch die Grundeinstellungen sein. Das Bild ist endlich so wie ich mir das vorgestellt habe. Grundsätzlich ähnlich den Vorgängern, nur eben schärfer, einfach besser. Nur die Schärfe und erweiterte Schärfe hab ich belassen wie sie waren.
Ich nehme an, dass diese Einstellungen hier schon irgendwo stehen, aber wer kann sich den ganzen Thread durchlesen, deshalb hier nochmal:

Bild: Modus: Standard,
Kontrast: 74,
Helligkeit: 49,
Farbtemperatur: Farbweiß: normal,
Farbe: 50, Schärfe: 4,
Rauschunterdrückung: mittel,

Pixel Precise HD- Menü:
Perfect Natural Motion: Minimum,
200 Hz Clear LCD: ein,
Erweiterte Schärfe: aus,
Dynamic Contrast: Minimum,
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: optimales Bild,
MPEG Artefaktunterdrückung: ein,
Farboptimierung: Minimum,
Lichtsensor: aus,
Automatischer Formatmodus: Auto Zoom
Ton: Tiefen: 0, Höhen: 0, Raumklang: aus

Na sicher, jeder Hersteller behält sich halt Änderungen vor, die dem techn. Fortschritt dienen ;-). Was nun diese Touchtasten anlangt, da sehe ich das genau so. Die Tasten mit Druckpunkt (wie bei meinem 7803) sind praktischer. Was nun die Einstellerei anlangt, da muß halt jeder durch und der Aufwand lohnt sich auch, das Bild ist ganz einfach nur hervorragend. Als sehr praxistaugliche Hilfen hierzu kam ja schon einiges und hier mal ein DANKESCHÖN allen Usern, besonders an MagnetSpule, der sich besonders viel Mühe gemacht hat und macht :-).

behält sich halt Änderungen vor, die dem techn. Fortschritt dienen

Ich hab das Zeichen dahinter gesehen, aber einen TV mit gebürstetem Aluminium zu bewerben und dann Plastik (Plaste) zu liefern, ist kein technischer Fortschritt sondern Betrug. Das die Hersteller "technischen Fortschritt" häufig als "billiger produzieren" und "abmagern" auslegen ist ja bekannt.
Allerdings wurden vor ein paar Jahren die Gesetze geändert, unter Anderem darf man seit dem die Mitbewerber schlecht machen sofern es Fakten sind. Gleichzeitig wurde gesetzlich verankert, dass die Fakten in der Werbung stimmen müssen. Vorher war praktisch das Lügen in der Werbung erlaubt. Ich werd mir mal die Werbung und den Wortlaut zur Brust nehmen, wenn es wirklich unterschiedliche Geräte gibt, muss mein Händler was unternehmen.

PS. Ich finde nichts von Philips und auch nicht von meinem Händler bei dem der TV eindeutig mit "Decofront aus gebürstetem Aluminium" beworben wird. Hab mir alles runtergeladen was ich bei Philips finden konnte. Eventuell kann Lobbie ja helfen.

Alles zurück, hab noch ein älteres Datenblatt entdeckt in dem das so steht. Mal sehen ob was zu machen ist.

Immergrün schrieb:

Ich hab das Zeichen dahinter gesehen, aber einen TV mit gebürstetem Aluminium zu bewerben und dann Plastik (Plaste) zu liefern, ist kein technischer Fortschritt sondern Betrug. Das die Hersteller "technischen Fortschritt" häufig als "billiger produzieren" und "abmagern" auslegen ist ja bekannt. Allerdings wurden vor ein paar Jahren die Gesetze geändert, unter Anderem darf man seit dem die Mitbewerber schlecht machen sofern es Fakten sind. Gleichzeitig wurde gesetzlich verankert, dass die Fakten in der Werbung stimmen müssen. Vorher war praktisch das Lügen in der Werbung erlaubt. Ich werd mir mal die Werbung und den Wortlaut zur Brust nehmen, wenn es wirklich unterschiedliche Geräte gibt, muss mein Händler was unternehmen.

Hi Immergrün,

es tut mir sehr Leid! Du hast wirklich PECH! Du hast sicher eine von MADE IN CHINA-9704-Kopien erwischt!!!!!
Mir ist eigentlich egal, ob Du tatsächlich METAL-Aluminium-, oder PLASTIK-Aluminium- Rahmen hast.
Ich denke, das diesen Thema sollen wir endlich beenden

Mein 46PFL9704 ist echt, 100%-tig original Philips!
Bei mir ist die Decofront 100%-tig aus Aluminium, da sich das Material im Gegensatz zum Kunststoffgehäuse wesentlich kühler anfühlt, was auch bei der Fernbedienung der Fall ist. Auch der Fuß incl. drehbarer Säule ist bei mir komplett aus Metall. Diese stabile Verarbeitung habe ich bisher bei keinem anderen LCD gefunden.

Immergrün schrieb:

Außerdem sind in der silberfarbenen Einfassung des Gerätes Touchtasten Die habe ich, aber ob ich das schön finde ist mir noch nicht klar. Bei meinem "Alten" waren dort Tasten, die konnte man fühlen. Hier darf man nur einmal falsch berühren und es ist Ende mit Musik und Bild. Ich brauche jedenfalls `ne Taschenlampe um die nutzen zu können. Sieht dann aber Top aus.

Die seitlichen Tasten sind toll. Meine Meinung.

Gruss

alien1111

Stein_Nachtlicht schrieb:

Anonsten hattest Du mal ja angekündigt, Dir den Denon DBP-4010 mit Anchor Bay - Chip kaufen zu wollen. Der Oppo BDP-83, den ich in mancherlei Hinsicht als erstrebenswert erachtet habe, ist ja ebenfalls mit dem Anchor Bay - Chip bestückt. Entsprechende Erfahrungsberichte, sobald der Denon vor Ort bei Dir im Haus steht, wären daher gewiß sehr gedeihlich... Gruß Stein Nachtlicht

Den Wunsch nach einem Denon DBP-4010 und einem AVR-4810 habe ich wieder aufgegeben, als die Geschichte mit HDMI 1.4 und den neuen 3D-Spezifikationen aufkam, die ja erst kürzlich komplettiert und verabschiedet wurden.

Ich wollte jetzt einfach nicht nochmal so viel Geld für eine nicht 3D-fähige Technik ausgeben, nachdem ich schon den 9704 für über 2000,00 € gekauft hatte. Beim TV musste ich ja sowieso handeln, da meine Röhre das Zeitliche gesegnet hatte. Eventuelle hole ich mir dann halt in ein paar Jahren einen OLED-TV oder einen 3D-Beamer + neue AV-Geräte.

Mein AVR-3802 müsste wirklich langsam mal in Rente.
Wird wohl nicht lange dauern bis Denon einen AVR mit HDMI 1.4 rausbringt. Onkyo hat ja bereits groß angekündigt...

Grüße MS

Hi, ich habe mich auch wegen des Design und der Materialauswahl für den 9704 entschieden. Es gibt z.Z. wenig ebenbürdiges auf dem Markt.

crazy_musta schrieb:

kalle1111 schrieb: Der "Mini-Rand" bei Full-HD Zuspielung und der Einstellung "nicht skaliert" ist normal. Das wollte ich wissen, danke! Der Rand beim Cinemascope ist mir schon klar gewesen, das habe ich eigentlich so auch geschrieben ;)

Wieso ist der normal? Habt Ihr das bei allen Quellen?
Bei den Burosch Bildern über BR (PS3) habe ich keinen Rand. Die Pfeile im Testbild schließen genau mit dem Bildschirmrand ab.

Habt Ihr vielleicht versehentlich das Bild mit den Pfeiltasten auf der Fernbedienung verschoben?

Habt Ihr im Hauptmenü das Bild auch wie ich auf
Bildformat: "Automatisches Format"
Automatischer Format-Modus: "nicht skaliert" für HDMI Quellen stehen?

Zudem habe ich meine PS3 so eingestellt, dass sie bereits auf Full HD skaliert.

Mir ist aufgefallen, dass man auch beim internen Tuner (HD-Programme) auf "nicht skaliert" stellen kann. Teilweise hat man dann bei ARD HD und ZDF HD nur noch ein 4:3 Bildausschnitt mit 720 Zeilen auf dem Schirm - also mit schmalem Rand oben und unten + großem Balken links und rechts. (je nach gesendetem Material)

Kann es sein, dass der von Dir getestete Film zwar in 16:9, aber dafür auch nur in 720p vorlag? Das würde die Ränder oben und unten erklären...

Grüße MS

PS: normalerweise habe ich für den internen TV-Tuner aber folgende Einstellungen für's Bildformat:

Bildformat: "Automatisches Format"
Automatischer Format-Modus: "Sichtbaren Bereich max. vergrößern"

Alternativ kann man für den autom. Format-Modus auch "Auto-Zoom" einstellen. Dann bekommt man glaube ich bei 4:3 Sendern auch ein Bild mit Balken links und rechts und es wird nichts auf 16:9 gestreckt.

Um es mal zum Abschluß zu bringen:
Alle von Philips produzierten 9704 Geräte haben eine eloxierte Aluminiumblende, dargestellt als Frontrahmen in brüniert gebürsteter Optik.
Einen Kunststoffrahmen in der genannten Optik hat Philips nicht verbaut - lt.- Philips.

Die Zweifler könnten ja mal den Rahmen demontieren und analysieren lassen.

Man erkennt den Aluminiumrahmen in der Tat an der gefühlt kühleren Struktur.
Auch wenn der Rahmen, mehr als Blende zu verstehen ist, da dieser äußerst dünn ist, gilt er als der im Produktblatt versprochene Aluminium Rahmen.

Und noch eins, Aluminium muss nicht immer Silberfarben sein, man kann Aluminium in vielen Farben eloxieren.


Mal ne Frage zu den immer wieder geposteten Ton und Bild Einstellungen.
Macht das eigentlich Sinn ?
Im übertragenen Sinne müssen ja auch alle nicht Philips Faktoren, wie Sehschärfe der Augen, Umgebungshelligkeit des Raums, Zuspieler, Kabelnetzbetreiber gleich sein.
Das gilt für den Ton auch so, hier müssen die räumlichen Gegebenheiten, Teppiche, Möbel, Gehör , Empfamgsart, Zuspieler usw. ähnlich sein.

Ich denke das man z.B. durch einen externen Empfänger erfasste Bildquellen nicht mit dem verbauten Tuner gleichsetzen kann um das selbe Ergebnis bei den Bildeinstellungen zu erzielen.

Mir fiel das mal auf als ich noch meine D-Box II ( Kabelbetrieb) mit dem interne Philips Tuner verglichen habe.
Bei identischen Einstellungen, ausgerichtet nach dem internen Tuner, war das Bild der D-Box viel zu dunkel und farbenreich.
Darum denke ich mir das gerade jeder externe Zuspieler eine eigne personifizierte Einstellung benötigt, diese kann sogar vom gleichen Gerätetyp abweichen.
Darum gibt es ja auch für jede Quelle und dem integrierten Tuner eigene Presets.

Bei mir ist es ebenfalls wie bei alien1111 oder Midimo10.
Meine Deko-Front ist auch wesentlich kühler als beispielsweise die hintere Kunststoffabdeckung auf der Rückseite. Bei der FB und dem Standfuß ist es das Selbe.

Die eingelassenen Sensortasten auf der Seite piepsen ebenfalls und beim Ausschalten klackt ein Relais.

Ich finde die Tasten übrigens nicht störend. Sie passen zum eleganten Gerätedesign und für die Bedienung nehme ich ja sowieso die FB. Lediglich den Hauptschalter betätige ich einmal am Tag, wenn ich den TV nachts komplett ausschalte. Und wenn man Ambilight an hat, braucht man auch keine Taschenlampe um den zu finden.

CU MS

kalle1111 schrieb:

destroyer2b schrieb: Der Philips ist doch deepcolor fähig..steht in die spezifikation und er "sagt" selber gegen meinen Onkyo das er 10 und 12 bit color fähig ist. Er ist lt. Spezifikation sogar ein 17-Bitter. Aber er bietet keine Möglichkeit, den erweiterten Farbraum einzustellen, selbst im Service-Menü nicht. Das wurde mir auch von Philips bestätigt. Der PC-Modus hat (leider) keinen Einfluss auf den Farbraum.

Ich habe das nochmahl weiter bestudiert und du hasst zum teil recht.

Deep Color increases the available bit depth for each color component, while xvYCC expands the overall color gamut.

Im Deutsch Deepcolor hat keinen Effekt auf den Farbraum... Der Farbraum bleibt dasselbe wie am Zuspieler eingestellt...zum beispiel mein HDI Dune Prime 3.0 gibt den limitierten Farbraum aus mit 36 bit deepcolor und diesen limitierten fabraum wird von meinen Onkyo weiter geleitet nach meinen Philips 46pfl9704. Das Endeffekt viel weniger Banding und Colorprobleme und KEIN black-white Crush. Es sind lediglich anstatt 8 bit color 12 bit color pro Farbe da um die Farben zu produzieren.

xvYCC liefert den erweiternden Farbraum und hat dann wie du sagst einen falschen Farbraum auf den Philips. ich werde deshalb das Heute Abend deaktivieren in meinen Onkyo 3007 und dann einige Filmtrailer in 1080P vergleichen um zu sehen ob ich einen Unterschied sehe. Und das TestBild von Burosch mit schwarz-weiss Patterns.

Immergrün schrieb:

Allerdings wurden vor ein paar Jahren die Gesetze geändert, unter Anderem darf man seit dem die Mitbewerber schlecht machen sofern es Fakten sind. Gleichzeitig wurde gesetzlich verankert, dass die Fakten in der Werbung stimmen müssen. Vorher war praktisch das Lügen in der Werbung erlaubt. Ich werd mir mal die Werbung und den Wortlaut zur Brust nehmen, wenn es wirklich unterschiedliche Geräte gibt, muss mein Händler was unternehmen.

Nachdem Du ja glaubst in punkto TV die Weisheit mit Löffeln gegessen zu haben und Du bezüglich des TV anderer Meinung bist als 90% der Forumsteilnehmer hier, empfehle ich Dir Dich zumindest zum Thema Werbung zurückzuhalten.

1. Es war noch nie erlaubt in der Werbung etwas zu behaupten, was nicht der Wahrheit entspricht. Sobald so etwas geschieht, sorgt der sehr aufmerksame Wettbewerb dafür, dass derjenige der die Unwahrheit behauptet, diese sofort zurücknehmen muss.

2. Man darf einen Wettbewerber auch jetzt nicht schlecht machen. Was Du meinst ist vergleichende Werbung und die Richtlinien dafür sind ziemlich streng.

3.Du glaubst doch nicht wirklich, dass Philips es nötig hat im Hinblick auf das Dekor eines TV zu lügen,und wenn dies so wäre, hätte der Wettbewerb bereits reagiert, denn jeder Wettbewerber nimmt die Produkte des Anderen in den eigenen Werkstätten auseinander.

Ich kenne mich mit Werbung aus und habe zuhause einen 52 PLF9704 mit Aluminiumrahmen und gestochen scharfem Bild.


Um es auf dem Punkt zu bringen. Deine Ausführungen hier im Forum sind unerträglich und immer nur total negativ eingefärbt.

Aktuelle Info aus dem Philips Chat:

Hatte Langeweile und habe im Support-Chat gefragt, ob es ein Upgrade-Kit für den 9704 geben wird, um ihn 3D-fähig zu machen. Antwort: JA!

Wann und wie hoch die Kosten, ist noch nicht bekannt, da sich das noch in der Planungsphase befindet.

Ich hoffe, dass da was dran ist! Wäre wirklich super!

Na,da bin ich aber gespannt

midreyer schrieb:

Aktuelle Info aus dem Philips Chat: Hatte Langeweile und habe im Support-Chat gefragt, ob es ein Upgrade-Kit für den 9704 geben wird, um ihn 3D-fähig zu machen. Antwort: JA! Wann und wie hoch die Kosten, ist noch nicht bekannt, da sich das noch in der Planungsphase befindet. Ich hoffe, dass da was dran ist! Wäre wirklich super!

OOOOOOOOOOOOOkay, das ist jetzt mal ein Knaller...

Mit so einer Info habe ich nicht gerechnet. Da bin ich aber froh, dass Du lange Weile hattest.

Wenn das stimmen sollte...

Frage mich nur, wie das mit HDMI 1.3 funktionieren soll. Dachte immer das geht nur mit HDMI 1.4. Aber die PS3 soll ja im Sommer auch irgendwie mit einem FW Update 3D-tauglich gemacht werden. Ich hoffe nur, dass das nicht wieder nur die Slim-Version betrifft, so wie bei der HDMI CEC Steuerung über die TV Fernbedienung...

Grüße MS

Vielleicht kann das ja nochmal jemand gegen checken. Wenn mehrere Supporter die gleiche Antwort geben, erhöhen sich die Chancen, dass die Info stimmt.

Hallo

Kann mir jemand mitteilen, wie ich die Uhrzeit korrigieren kann.
Bei meinem 9704 ist seit einigen Tagen die Uhrzeit, wenn man auf die INFO Taste drückt, ca. 3 Std. in der Vergangenheit.
Bei den Einstellungen finde ich nur, ob die Zeit automatisch gestellt werden soll (was ich so eingestellt habe) oder eben nicht. Wie man die Zeit aber manuell einstellt, habe ich leider nicht gefunden.

Kommt da ein falsche Zeit-Signal?

Für einen Hinweis wäre ich dankbar.

Grüsse
urha

destroyer2b schrieb:

Ich habe das nochmahl weiter bestudiert und du hasst zum teil recht. Deep Color increases the available bit depth for each color component, while xvYCC expands the overall color gamut. Im Deutsch Deepcolor hat keinen Effekt auf den Farbraum... Der Farbraum bleibt dasselbe wie am Zuspieler eingestellt...zum beispiel mein HDI Dune Prime 3.0 gibt den limitierten Farbraum aus mit 36 bit deepcolor und diesen limitierten fabraum wird von meinen Onkyo weiter geleitet nach meinen Philips 46pfl9704. Das Endeffekt viel weniger Banding und Colorprobleme und KEIN black-white Crush. Es sind lediglich anstatt 8 bit color 12 bit color pro Farbe da um die Farben zu produzieren. xvYCC liefert den erweiternden Farbraum und hat dann wie du sagst einen falschen Farbraum auf den Philips. ich werde deshalb das Heute Abend deaktivieren in meinen Onkyo 3007 und dann einige Filmtrailer in 1080P vergleichen um zu sehen ob ich einen Unterschied sehe. Und das TestBild von Burosch mit schwarz-weiss Patterns.

Ich habe nicht nur zum Teil recht...

Filme werden grundsätzlich mit 8 Bit gemastert (die Filmkameras können selbstverständlich mehr Farben aufnehmen). Lediglich eigene Videoaufzeichnungen mit modernen Kameras können mit dem erweiterten Farbraum aufgenommen und auf einem entsprechenden TV auch mit dem erweiterten Farbraum gesehen werden. Aber selbst das würde mit dem Philips 9704 NICHT funktionieren, da er mehr als 8 Bit nicht darstellen kann. Die Hardware hat damit sicherlich keinerlei Probleme. Es liegt ganz einfach an der fehlenden Möglichkeit im Menü die Einstellungen vorzunehmen.

Wenn Dein HDI aus 8 Bit 12 Bit (pro Kanal bzw. Grundfarbe = 36 Bit) extrapoliert, dann führt das in der Tat dazu, dass Banding (nicht zu verwechseln mit dem panelbedingten Banding) vermieden wird. Der Philips kann auch intern bis zu 17 Bit pro Kanal verarbeiten. Aber dargestellt werden lediglich 8 Bit. Aber das Problem liegt nicht an den 8 Bit, sondern an den unterschiedlichen Einstellungnen in der Kette. Ich zitiere mich an dieser Stelle mal selbst:

kalle1111 schrieb:

Die Einstellung "Erweitert" führt zu einer Fehlinterpretation des TV´s von schwarz bei 0-15 und weiß bei 236-255. Diese Nuancen werden nicht mehr differenziert. Das führt zu einem dunkleren Gesamteindruck. Viele Leute empfinden diesen (falschen) Eindruck als angenehmer. Leider entsteht dadurch ein Black- und White-Crush. Auch erscheinen Farben intensiver. Wenn Du mit der richtigen Zuspielung (16-235 bzw. begrenzt) arbeitest und das Bild für Dich verwaschen erscheint, liegt das an der Einstellung Deiner Kette, der Qualität des Tuners oder des Senders. Ich wette das dieser Eindruck bei einer BD nicht entsteht => teste das mal.

Zusammengefasst kann man sagen, dass einzig und alleine wichtig ist, dass Zuspieler und TV die gleiche Sprache sprechen. Also entweder beide auf 8 Bit (begrenzt) oder eben mehr 10 oder 12 Bit (erweitert). Mein Kuro konnte sogar 12 Bit darstellen, das war wirklich beeindruckend.

Beim Philips wird wahrscheinlich nicht mehr als 10 Bit möglich sein, da das Panel (meines Wissens nach) eben nicht mehr darstellen kann.

Lustig wenn die Leute dann in den technischen Daten Sachen wie "2250 Billionen Farben 17-Bit RGB" lesen. Aber da es sich in diesem Fall um eine "Farboptimierung" handelt, ist das faktisch nicht mal falsch. Man hat nur nichts davon.

http://www.consumer....2pfl9704h_12/prd/de/

Das mit der nachrüstbaren 3D-Fähigkeit ist kompletter Unfug, wurde mir auch gerade nochmal von Philips im Chat bestätigt.

Fehlendes HDMI 1.4 und fehlende 120Hz-Darstellung lässt sich auch durch intensives Wünschen leider nicht nachrüsten.

.....so heute kam mein 9704 von der Reparatur zurück. Auf dem Schein stand doch tatsächlich "Panel getauscht".

Voller Hoffnung mach ich das Gerät an und siehe da Streifen sind wieder da :-(

.....was soll das ? Warum tauschen sie das Panel überhaupt wenn der Fehler eh wieder da ist ? Warum senden sie mir das Gerät mit dem Fehler zurück ?

Fragen über Fragen.

Werde die Hotline wieder anrufen müßen. Oh man bin ich genervt.

Grüße
Pitman

ich will ja nicht meckern und evtl. als Innovationsbremse hingestellt werden, aber lohnt sich das denn wirklich dieses plastische Fernsehen bei den relativ "kleinen" Schirmen? Ich glaube 3 D würde wohl erst richtig auf ner großen Leinwand zur Geltung kommen. Und wenn man dann noch das ganze technische Drumherum berücksichtigen muß (Brille und so), vergehts einem doch, oder? Aber was soll's, aller Anfang ist schwer und in zwei Jahren schauen wir sicher alle in holographische Maschinen und erleben 3 D besser als in Natura ;-)! Ich habe so das saudumme Gefühl, dass die Leute von Fraunhofer auf diesem Gebiet auch sehr intensiv forschen und der Industrie womöglich durch besonders kostengünstige Verfahren einen Strich durch ihre Profitrechnungen machen könnten. Der 9704 scheint wohl doch etwas Mystisches an sich zu haben betrachten wir nur mal die schon wieder z.T. sehr widersprüchlichen Aussagen der Hotlineagenten von Philips die 3 D Nachrüstfähigeit anlangend ;-). Früher hatten wir doch schon ein Pseudo 3 D Fernsehen, denke da z.B. an die blöden Gruppenlaufzeiten (Phasenfehler) beim klassischen Fernsehempfänger die sich auf dem Schirm durch recht imposante "Halos" bemerkbar machten ;-).

Bitte eine etwaige 3D-Diskussion in den dafür schon vorhandenen Threads führen. :)

Nachdem Du ja glaubst in punkto TV die Weisheit mit Löffeln gegessen zu haben und Du bezüglich des TV anderer Meinung bist als 90% der Forumsteilnehmer hier, empfehle ich Dir Dich zumindest zum Thema Werbung zurückzuhalten.

Nur mal nebenbei, ich produziere Werbespots (Rundfunk) und lebe ganz gut davon :-)) Deshalb weis ich schon wo der Hase lang läuft. Werbung ist legalisiertes Lügen, das Lügen ist vor einigen Jahren per Gesetz eingeschränkt worden, zuzsammen mit der Möglichkeit endlich vergleichende Werbung machen zu können (war vorher verboten).
Es ist so wie hier im Forum, einige wissens wirklich und andere spinnen fleissig drauf los. Sieht man gut an den letzten Beiträgen. Aber wehe man sagt in Foren etwas über schon gekaufte Geräte, dann ist meistens der Teufel los. Sind ja alle so gut von Tests verar...t das jeder glaubt er hat das Beste der Welt gekauft, und wehe man findet Fehler daran, das darf dann einfach nicht sein. In einem halben Jahr ist diese Kiste eh Schnee von gestern. Der bessere Nachwuchs steht schon auf der Matte (incl. 3 D). Und es ist für Philips-Fans wieder das Beste auf der Welt. Philips-Blind sieht nichts anderes mehr. Genauso wie Sony-Blind usw.
Jetzt erstmal tschüß, mein Händler hat mir einen Umtausch zu gesagt. Er hat 5 Geräte im Lager, 2 mit Plastikblende und 3 mit einer Alu-folierten Blende.

Hi,

habe heute meinen 52PFL9704 bekommen .
Ob der wirklich neu ist oder der Mensch vom MM den aus einem anderen Markt organisiert hat, weiß ich nicht.
Ist mir auch egal. Der erste Eindruck ist jedenfalls .

Ein Problem bleibt: wenn ich den Blue-Ray-Player und den Sat-Receiver an den Fernseher schließe und den Ton per Koax-Kabel an den Surround-Receiver (Onkyo), dann ist der Ton einen Tick zu spät im Verhältnis zum Bild.

Ich habe sowohl im Surround-Reciever als auch im Fernseher die Ton-Bild-Synchronisation au "0" gestellt. Bei höheren Werten wird es noch schlimmer.

Weiß wer, was ich noch tun kann ?

Danke schön !

Immergrün schrieb:

Nachdem Du ja glaubst in punkto TV die Weisheit mit Löffeln gegessen zu haben und Du bezüglich des TV anderer Meinung bist als 90% der Forumsteilnehmer hier, empfehle ich Dir Dich zumindest zum Thema Werbung zurückzuhalten. Nur mal nebenbei, ich produziere Werbespots (Rundfunk) und lebe ganz gut davon :-)) mir einen Umtausch zu gesagt. Er hat 5 Geräte im Lager, 2 mit Plastikblende und 3 mit einer Alu-folierten Blende.

also irgendwie............passt das nicht

wenn du so'n dufter produzent bist und fett Kohle scheffelst, warum steigst du dann bei philipps ein, da gibt's doch ganz andere kaliber an tv-geräten.

ausserdem solltest du mehr tv "klotzen" und weniger "schleppen", denn mittlerweile ist dein bild ja wenigstens nachts o.k.
übrigens ist an deinem "setting" nix überaschendes. wenn du kurz gefragt hättest, könntest du schon seit ein paar tagen im dunkeln bestens fernsehen.

auch würde ich nie was kaufen von dem ich nicht überzeugt wäre und schon gar nicht in der preisklasse. manchmal hilft es ungemein sich vorher zu informieren und lcd's bzw plasma's kann ich auch beim händler streicheln, ich mein wegen der haptik.

Man kann hier schon Dinge am 9704 kritisieren, aber dann sollten sie auch nachweisbar und inhaltlich korrekt sein.

Pitman kotzt doch auch über sein Panel ab, oder? Da beschweren wir uns doch auch nicht.

Was meinst Du wie viele Leute hier aber schon irgend etwas negativ kritisiert haben und sich dann herausstellte, dass sie einfach unfähig waren das Gerät richtig einzustellen.

Heutzutage ist das zugegebenermaßen aber auch kein Wunder, wenn die Geräte immer mehr können und fast schon einem Computer gleichen. Was meinst Du was Leute noch vor 10 Jahren gesagt hätten, wenn man Ihnen hätte vermitteln wollen, dass sie künftig Firmware-Updates über das Internet einspielen müssen, damit Ihre Geräte zu Hause wie Bananen nachreifen können und keine Handshake Probleme mit ihren angeschlossenen Geräten auftreten??? Ich habe heute schon das Problem das meinen Eltern verklickern zu müssen die einfach nur einen Film aufnehmen oder fernsehen wollen

Du kannst vielleicht schreiben, dass Dir Dinge an Deinem Gerät nicht gefallen oder dass etwas nicht so ist wie es sein sollte, aber warum schließt Du dann von Deinem Gerät auf alle anderen. Mein Gerät ist, wie das von vielen anderen auch hier, sehr sauber und gut verarbeitet. Montagsgeräte gibt es immer mal - nicht nur bei Philips.

Technisch gesehen ist der 9704 noch immer eines der besten Geräte auf dem Markt. Daran wird sich auch nichts mehr ändern, bis die Nachfolgemodeller von Philips und anderen Herstellern auf den Markt kommen. Dass der technische Fortschritt weitergehen wird, dazu braucht man keine Glaskugel, oder?

Meine Verblendungen sind jedenfalls definitiv aus Alu oder zumindest definitiv aus Metall. Genauso wie die FB und der Standfuß.

Da ich mir absolut sicher war/bin habe ich auch gleich mal einen radikalen Test gemacht. Ich habe ein Feuerzeug genommen und die Flamme ca. 10-15 Sekunden an die Bodenplatte des Standfußes gehalten.

Ergebnis: Es passiert gar nichts und die betroffene Stelle ist noch nichtmal richtig warm geworden...

In diesem Sinne
MS

PS: Bei Werbefachleuten ist es wohl auch wie bei anderen Berufszweigen. Irgendwer hatte auch mal folgenden Satzt gesagt: "Wer glaubt, dass Unternehmensberater Unternehmen beraten, der glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten"

lucky_jack schrieb:

Hi, habe heute meinen 52PFL9704 bekommen . Ob der wirklich neu ist oder der Mensch vom MM den aus einem anderen Markt organisiert hat, weiß ich nicht. Ist mir auch egal. Der erste Eindruck ist jedenfalls . Ein Problem bleibt: wenn ich den Blue-Ray-Player und den Sat-Receiver an den Fernseher schließe und den Ton per Koax-Kabel an den Surround-Receiver (Onkyo), dann ist der Ton einen Tick zu spät im Verhältnis zum Bild. Ich habe sowohl im Surround-Reciever als auch im Fernseher die Ton-Bild-Synchronisation au "0" gestellt. Bei höheren Werten wird es noch schlimmer. Weiß wer, was ich noch tun kann ? Danke schön !

Erste Frage: Gehst Du vom Sat Receiver in den TV und von dort in den AVR oder direkt vom Sat Receiver in den AVR?

Zweite Frage: Welche Verkabelung benutzt Du?

Dritte Frage: Beherrscht Dein AVR Verzögerungen bis 200 ms? Wenn nicht, könntest Du Dir eine Primare Box wie ich holen. Kostet ca. 100 - 150 € und beherrscht Delays bis 600 ms

Vielleicht gehts aber auch ohne AVR- oder Zusatzbox-Delay, wenn Dein Sat-Receiver am TV angeschlossen ist und der Sound über ein Koax-Kabel von dort an den AVR durchgeschleift wird...

Oder aber Du kannst bei Deinen Geräten irgendwo -200 einstellen.

Grüße MS

Immergrün schrieb:

Es ist so wie hier im Forum, einige wissens wirklich und andere spinnen fleissig drauf los. Sieht man gut an den letzten Beiträgen.

Wo man an Dich dann einsortiert ist aber schon recht deutlich zu erkennen !

Immergrün schrieb:

Jetzt erstmal tschüß, mein Händler hat mir einen Umtausch zu gesagt. Er hat 5 Geräte im Lager, 2 mit Plastikblende und 3 mit einer Alu-folierten Blende.

midimo10 schrieb:

"immergrün" schreibt hier so ein wischiwaschi Zeugs, das es nichts bringt darauf zu Antworten. Wetten das innerhalb 10 Tagen "immergrün" schreibt, sooooo Philips wieder zurück gegeben, der taugt nix !

Irgendwie habe ich hellseherische Fähigkeiten !....
.... oder lese ich nur zwischen den Zeilen und ziehe dann den logischen Schluß daraus ?

Hi,

danke für die schnelle Antwort

MagnetSpule schrieb:

Erste Frage: Gehst Du vom Sat Receiver in den TV und von dort in den AVR oder direkt vom Sat Receiver in den AVR?

Wenn AVR der Surround-Receiver ist, dann vom Sat-Receiver (Philips PFS0001) bzw. Player direkt in den Fernseher. Von dort in den AVR.

MagnetSpule schrieb:

Zweite Frage: Welche Verkabelung benutzt Du?

Vom Receiver bzw. Player mit HDMI in den Fernseher, vom Fernseher mit Koax in den AVR.

MagnetSpule schrieb:

Dritte Frage: Beherrscht Dein AVR Verzögerungen bis 200 ms? Wenn nicht, könntest Du Dir eine Primare Box wie ich holen. Kostet ca. 100 - 150 € und beherrscht Delays bis 600 ms

Ja, die beherrscht er. Aber Verzögerungen mit minus kann ich nirgendwo einstellen.

Der Ton ist auch nur einen Tick zu spät, aber der bleibt.

Ich hoffe, das hilft.

Zur Medienwiedergabe hätte ich 2 Fragen:

1) JPEGs kann er ja wiedergeben (IMO sogar sehr ansprechend) - mich nervt aber, dass er bei der "Diashow" die Bilder fröhlich mischt und sie nicht alphabetisch korrekt nacheinander wiedergibt. Hat da jemand einen Tipp für mich?

2) Als Wiedergabeformate für Video wird H.264 (MPEG4 AVC) angegeben. Muss ich jetzt meine AVCHD-Videos runterrechnen, damit ich sie an meinem Full-HD-TV wiedergeben kann? AVCHDs in normal bzw. lite kann er jedenfalls nicht abspielen. Das kann doch nicht sein.

lucky_jack schrieb:

Hi, danke für die schnelle Antwort ...

OK, dann Hast Du es so verkabelt, wie ich mir gedacht hatte. Vom Prinzip her ist das so in Ordnung, nur dann verstehe ich nicht, wieso der Ton asynchron ist. Normalerweise sollte es da keine Probleme geben, wenn der Ton erst in den TV geht und von dort durchgeschleift wird...

Da Du geschrieben hattest, dass das AV-Delay schlimmer wird, wenn Du am AV-Receiver +Werte eingibtst, dachte ich, dass man da bei Dir vielleicht -Werte einstellen kann.

Normalerweise müsste ein AV-Delay von 200 ms ziemlich genau passen, da die Perfect Pixel HD Engine eben diesen Wert für die Bildaufbereitung zu benötigen scheint.

Wenn ich meine PS3 per HDMI direkt an den TV anschließe und den Ton über den Opto-Ausgang der PS3 direkt an den AVR weitergebe, dann habe ich ein eine Verzögerung bei Bild und Ton. Schalte ich jedoch die Primare-Box dazwischen, und wähle einen Delay von 200 ms passen Bild und Ton wieder perfekt zusammen. Das kann man am besten mit der englischen Tonspur eines Filmes testen, weil da ja in der Originalfassung die Lippenbewegungen absolut synchron mit der Tonausgabe sind...

Sorry, aber dann weiss ich auch nicht wieso das bei Dir nicht funktioniert.

Grüße MS

Hallo luckyjack!

Hast Du mal probiert, wie es sich anhört, wenn Du am Fernseher den Natural Motion ausschaltest? Dann sollte keine Verzögerung vorhanden sein. Kannst Du das bestätigen?

Wenn immer noch eine Verzögerung vorhanden ist, dann liegt es nicht am Fernseher, sondern am AVR. Ist denn der Ton, der über die Fernsehlautsprecher ausgegeben wird synchron?