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Alles über den Philips 9704

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Beitrag
lucky_jack
Ist häufiger hier
#7434 erstellt: 22. Feb 2010, 21:33

alien1111 schrieb:

Hi Neorun,

in Deutschland nicht auf Lager?
Du kannst in Berlin den 40er, 46er kaufen (MM U-Bhf Rathaus-Neukölln, "Neuköllner Arcaden").

Gruss


hm, mag schon sein. Aber die bei MM packen ausgepackte Geräte nicht wieder ein, um sie an andere Filialen zu verschicken.
midimo10
Ist häufiger hier
#7435 erstellt: 22. Feb 2010, 22:10

lucky_jack schrieb:

alien1111 schrieb:

Hi Neorun,

in Deutschland nicht auf Lager?
Du kannst in Berlin den 40er, 46er kaufen (MM U-Bhf Rathaus-Neukölln, "Neuköllner Arcaden").

Gruss


hm, mag schon sein. Aber die bei MM packen ausgepackte Geräte nicht wieder ein, um sie an andere Filialen zu verschicken.


MM ist auch nicht das Lager von Philips
Wenn Philips sagt sie hätten keine auf Lager, dann haben die wohl auch keine auf Lager.
In Lägern anderer Firmen, die Kunde bei Philips sind, wie z.B MM, Saturn, EP usw. kann das anders aussehen.


[Beitrag von midimo10 am 22. Feb 2010, 22:10 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#7436 erstellt: 22. Feb 2010, 22:13

CWM schrieb:
Ich habe beim schalten auf HDMI Eingänge gelegentlich mal "Fehlfarben" im Bild (alles Pastellartig verfälscht).

Umschalten auf anderen HDMI Eingang und danach wieder zurück auf den betroffenen Eingang schafft Abhilfe. Ich nehme an, ein Handshake Problem des Philips mit dem Zuspieler (z.B. Technisat HD8-S).

Ich habe noch alte FW 066 drauf. Ist mit dieser FW das Problem bekannt?

Werde mal auf die 70er FW updaten, oder spricht was dagegen?

CWM


Nö, spricht eigentlich nix dagegen...

PS: Dein Problem scheint wirklich ein HDCP-Kopierschutz oder Handshake-Problem zu sein. Ist bei HDMI nicht ungewöhnlich und tritt auch manchmal im Zusammenhang mit PCs und Ati Grafikkarten auf. Bei letzteren gibt es mitlerweile aber Abhilfe, wie man so hört.

Grüße MS
CWM
Inventar
#7437 erstellt: 22. Feb 2010, 23:04

MagnetSpule schrieb:


PS: Dein Problem scheint wirklich ein HDCP-Kopierschutz oder Handshake-Problem zu sein. Ist bei HDMI nicht ungewöhnlich...


Ja, HDCP kann eine launische Zicke sein. Allerdings hat der Technisat in all den Monaten zuvor an einem Sony LCD und auch an Samsung LCD diese Fehlfarben niemals gehabt. Insofern wird es am Philips liegen, ich verwende sogar das gleiche Kabel wie vorher.

Eventuell ist das eine der Verbesserungen bei der neuen Firmware, hoffe ich.

CWM
Proon
Stammgast
#7438 erstellt: 22. Feb 2010, 23:25
Hi mattze1977,
der von Dir hier beschriebene Sachverhalt ist kein Gerätefehler, bestenfalls ein Schönheitsfehler, allerdings ohne jede Bedeutung. Ich gehe davon aus, dass keine Ansteuerung des Gerätes erfolgte und lediglich das Lautstärkesymbol mittels Vol. plus oder minus aufgerufen wurde. Hierbei kann die Clustersteuerung einen willkürlichen Zustand einnehmen, der zu den beschriebenen Effekten führen kann. Diese partielle Erhellung des Schirmes sollte dann auch nicht stabil sein sondern wirklich völlig willkürlich zusätzlich zum aktivierten "Symbolcluster" auftreten. Als Gegenprobe kannst Du mal bitte die Anzeige auf "groß" stellen. Das Symbol erscheint dann in der Mitte des Schirmes bei unveränderter Clusteransteuerung (Cluster hinter dem Symbol plus Fehlansteuerung). Der Zustand ändert sich erst nach einem Neustart des Gerätes, oder bei Einspeisung eines Signals. Tritt jetzt allerdings eine auffallende Aufhellung (sehr großer Lichthof) in der Mitte des Schirmes um das Lautstärkesymbol auf, ist das ein Fall für den Service. Wie verhält sich denn die Spectra 3 Ansteuerung im Leerlauf?
Gruß Proon


[Beitrag von Proon am 22. Feb 2010, 23:30 bearbeitet]
CWM
Inventar
#7439 erstellt: 23. Feb 2010, 00:52
Kurzes Zwischenstatement zum 46PFL9704 nach 4 Tagen Besitz, und Vergleich zu meinen anderen LD LED LCDs (Samsung A789 & A959), die ich bereits seit längerem habe. Einige Aussagen können sich natürlich nur auf das Gerät beziehen, das ich ergattert habe. Serienabweichungen möglich.

Pro:
+ sehr wertiges Design & Verarbeitung von Gerät und FB
+ umfangreiche Ausstattung & Schnittstellen (u.a. Ambilight, 5 HDMI, usw.)
+ wirkungsvolle Engine mit 200Hz, ohne allzu starke Verfremdung des Filmlook
+ erstaunlich satter Sound für einen Flat TV
+ Top Kontrast & Schwarzwert, OHNE Blackcrush. Das Mehr an LD Zonen macht sich positiv bemerkbar gegenüber den Samsungs
+ DVB-C HD Tuner mit CI+
+ homogene Panelausleuchtung auch ohne LD, ordentliche Blickwinkelstabilität
+ bestmögliche Aufarbeitung & Darstellung von analogem SD Material (Kabel)
+ kaum Input-Lag im Spielemodus
+ kein Smearing / Kontrastbluten
+ simple Ersteinrichtung für Technik-Laien
+ sehr guter Scaler / Deinterlacer, auf dem Philips sieht 576i Zuspielung vom DVB-S Receiver wirklich besser aus als 1080i des Receivers (Technisat HD8-S, Technisat HDS2 plus, Topfield 7700HDPVR).


Contra:
- lange "Bootzeit" beim einschalten
- träges Menü mit Expertenunfreundlichen Bezeichnungen
- wenige Direktzugriffstasten auf der FB, oft Umweg übers lahme "Home" Menü nötig
- manchmal zickiges HDCP-Handshake mit gelegentlichen Fehlern (Fehlfarben)
- verwirrende und für mich unbrauchbare Sender- und Favoritenliste des DVB-C Tuners, inkl. umständlichem, lahmen Direktzugriff auf Wunschsender
- schlechte Verfügbarkeit im Handel
- für optimales Bild ist definitiv Feinjustierung nötig, die bei Ersteinrichtung abgefragten Presets sind m.E. allesamt unbrauchbar. Für Laien gut gemeint, im Ergebnis aber wenig optimal.

Mein bisheriges Zwischenfazit:
Bildtechnisch nach individueller Einstellung der momentan beste LD LED LCD am Markt, mit dem besten Gesamtpaket ohne Berücksichtigung des Preises. Besonders die tolle Darstellung von analogem SD ist ohne Konkurrenz. Bis auf seltenste Halos - und die sind natürlich dank dem Mehr an LD Zonen deutlich kleiner und unauffälliger als bei den A-Samsungs - ist der Schwarzwert und Kontrast auf absolutem TopNiveau und nahe am Ideal. Gegenüber 100Hz sind auch horizontale Schwenks immer butterweich und ohne Ruckler. Das liegt sicher nicht an 200Hz allein, sonder vielmehr auch an dem leistungsstarken Chip / der Engine. Er war sein Geld wert. Einige der o.g. negativen Aspekte bleiben mir erspart, da ich DVBS per externer STB zuspiele und den internen Tuner / Senderliste nicht nutze.

Wer den Kaufpreis erübrigen kann, und überhaupt ein Exemplar ergattert, kann m.E. beruhigt zugreifen. Der 9704 ist ein toller Allrounder für BluyRay, Games, HDTV und auch (analoges) SDTV. Die Vorteile überwiegen die Nachteile bei weitem.


Gruß
CWM
Jurga81
Schaut ab und zu mal vorbei
#7440 erstellt: 23. Feb 2010, 04:16
sagt mal,kann man die bildeinstellungen auch "einzeln" abspeichern? Wenn ich die Konsole an hab brauch ich komplett andere Einstellungen als für TV oder Bluray.Die "presets" Spiel,Kino etc. sind ja nunmal nicht zu gebrauchen...
Also stell ich die PP-Werte jedes mal selber um nach dem ich von Konsole auf TV oder umgekehrt gewechselt habe.
Die "Zuspieler" stecken alle in einem AV Receiver und sind nur mit einem HDMI Kabel verbunden...
bin ich vielleicht einfach nur zu blöd oder gehts nicht anders?
midimo10
Ist häufiger hier
#7441 erstellt: 23. Feb 2010, 09:52
Du kannst die Bild und Ton Einstellungen für folgende Quellen / Tuner separat einstellen.
DVB-T / DVB-C Tuner / Analog Tuner
Alle Externen Eingänge separat.
Spielst Du nur über einen externen Eingang unterschiedliche Signal zu, so kannst Du auch nur eine Einstellung, eben für diesen einen externen Eingang, einstellen.
Besser wäre es z.B. den AV Receiver an HDMI 1 oder Scart 1
die Spiele Konsole an HDMI 2 oder Scart 2
den DVD Spieler an HDMI 3
usw. anschließen.
So kannst Du die Bild und Ton Einstellungen für jedes Gerät individuell anpassen und als PP abspeichern.
MagnetSpule
Inventar
#7442 erstellt: 23. Feb 2010, 13:21

CWM schrieb:

MagnetSpule schrieb:


PS: Dein Problem scheint wirklich ein HDCP-Kopierschutz oder Handshake-Problem zu sein. Ist bei HDMI nicht ungewöhnlich...


Ja, HDCP kann eine launische Zicke sein. Allerdings hat der Technisat in all den Monaten zuvor an einem Sony LCD und auch an Samsung LCD diese Fehlfarben niemals gehabt. Insofern wird es am Philips liegen, ich verwende sogar das gleiche Kabel wie vorher.

Eventuell ist das eine der Verbesserungen bei der neuen Firmware, hoffe ich.

CWM


Muss nicht unbedingt sein. Da der 9704 das neuere Gerät ist, kann es sein, dass er die HDMI HDCP Informationen des Technisat in seiner FW beinhaltet, bzw. dieses Gerät erkennt, aber nicht umgekehrt. Als Du Deinen Technisat gekauft hattest gab es den 9704 wahrscheinlich noch nicht mal...

Kann natürlich es aber auch am 9704 liegen, das stimmt schon.

Im Endeffekt ist aber der Kopierschutz schuld. Da zahlt man teuer Geld für gute Geräte und muss sich dann von der Filmindustrie gängeln lassen...

Grüße MS

PS: By the Way: Schöne Zusammenfassung in Deinem letzten Beitrag.


[Beitrag von MagnetSpule am 23. Feb 2010, 13:26 bearbeitet]
midimo10
Ist häufiger hier
#7443 erstellt: 23. Feb 2010, 13:24

MagnetSpule schrieb:
türlich es aber auch am 9704 liegen, das stimmt schon.

Im Endeffekt ist aber der Kopierschutz schuld. Da zahlt man teuer Geld für gute Geräte und muss sich dann von der Filmindustrie gängeln lassen...

Grüße MS


So etwas kannte ich mal vom Autoradio.
Da konnte ich nicht jede neue gekaufte offizielle CD abspielen.
Jetzt fangen die den Mist auch schon bei der TV Wiedergabe an ???
Edel geht die Welt zu Grunde.
gringo0711
Ist häufiger hier
#7444 erstellt: 23. Feb 2010, 13:34
Ich hoffe hier jetzt nicht für verrückt erklärt zu werden... aber hat eigentlich niemand hier seinen den 9704 wegen des nicht vorhandenen Klavierlacks gekauft?

Ich hasse dieses Material Abgrundtief und bin nach einem enttäuschenden Spaziergang durch unseren MM recht schnell bei den wenigen Philips Modellen mit Metallrahmen gelandet.
Wenn ich mich recht erinnere gab es nur ein einziges anderes Modell, das nicht in Klavierlack gehalten war... von Grundig meine ich.
midimo10
Ist häufiger hier
#7445 erstellt: 23. Feb 2010, 13:48
Klavierlack schwarz oder eine andere hoch glänzende schwarze Oberfläche, wäre ein Ausschlusskriterium für uns gewesen.
Meine Frau würde so etwas nicht im Haushalt dulden
dkrexx
Ist häufiger hier
#7446 erstellt: 23. Feb 2010, 14:32
Oh ja das stimmt. Sowas kommt mir auch nicht mehr ins Haus. Einmal, sogar mit einem Mikrofasertuch, Staub auf meinem Samsung-TV weggewischt, schon hatte ich Kratzer drin

Auf dem Alurahmen siehst du noch nicht mal ob überhaupt Staub drauf ist...
-bongo-
Stammgast
#7447 erstellt: 23. Feb 2010, 15:11

gringo0711 schrieb:
Ich hoffe hier jetzt nicht für verrückt erklärt zu werden... aber hat eigentlich niemand hier seinen den 9704 wegen des nicht vorhandenen Klavierlacks gekauft?

Ich hasse dieses Material Abgrundtief und bin nach einem enttäuschenden Spaziergang durch unseren MM recht schnell bei den wenigen Philips Modellen mit Metallrahmen gelandet.
Wenn ich mich recht erinnere gab es nur ein einziges anderes Modell, das nicht in Klavierlack gehalten war... von Grundig meine ich.



wir !!! :-)
Meine Frau und ich finden die sog. "Klavierlackoptik" absolut billig und auch nur eine reine Modeerscheinung, welche hoffentlich bald vergangen ist.
kalle1111
Inventar
#7448 erstellt: 23. Feb 2010, 15:41

CWM schrieb:
Kurzes Zwischenstatement zum 46PFL9704 nach 4 Tagen Besitz, und Vergleich zu meinen anderen LD LED LCDs (Samsung A789 & A959), die ich bereits seit längerem habe. Einige Aussagen können sich natürlich nur auf das Gerät beziehen, das ich ergattert habe. Serienabweichungen möglich.

Pro:
+ sehr wertiges Design & Verarbeitung von Gerät und FB
+ umfangreiche Ausstattung & Schnittstellen (u.a. Ambilight, 5 HDMI, usw.)
+ wirkungsvolle Engine mit 200Hz, ohne allzu starke Verfremdung des Filmlook
+ erstaunlich satter Sound für einen Flat TV
+ Top Kontrast & Schwarzwert, OHNE Blackcrush. Das Mehr an LD Zonen macht sich positiv bemerkbar gegenüber den Samsungs
+ DVB-C HD Tuner mit CI+
+ homogene Panelausleuchtung auch ohne LD, ordentliche Blickwinkelstabilität
+ bestmögliche Aufarbeitung & Darstellung von analogem SD Material (Kabel)
+ kaum Input-Lag im Spielemodus
+ kein Smearing / Kontrastbluten
+ simple Ersteinrichtung für Technik-Laien
+ sehr guter Scaler / Deinterlacer, auf dem Philips sieht 576i Zuspielung vom DVB-S Receiver wirklich besser aus als 1080i des Receivers (Technisat HD8-S, Technisat HDS2 plus, Topfield 7700HDPVR).


Contra:
- lange "Bootzeit" beim einschalten
- träges Menü mit Expertenunfreundlichen Bezeichnungen
- wenige Direktzugriffstasten auf der FB, oft Umweg übers lahme "Home" Menü nötig
- manchmal zickiges HDCP-Handshake mit gelegentlichen Fehlern (Fehlfarben)
- verwirrende und für mich unbrauchbare Sender- und Favoritenliste des DVB-C Tuners, inkl. umständlichem, lahmen Direktzugriff auf Wunschsender
- schlechte Verfügbarkeit im Handel
- für optimales Bild ist definitiv Feinjustierung nötig, die bei Ersteinrichtung abgefragten Presets sind m.E. allesamt unbrauchbar. Für Laien gut gemeint, im Ergebnis aber wenig optimal.





Schöne Zusammenfassung!

Was ich noch hinzufügen würde:

+ extrem geringer Stromverbrauch (52" unter 100W)
+ Bildqualität der verbauten Tuner
+ sehr gute Farbdarstellung
+ kein spiegelndes Display
+ Weißpunktkalibration


- keine Einstellung für den Farbraum (erweitert / begrenzt)
- kein Farbmanagement
hansi1984
Ist häufiger hier
#7449 erstellt: 23. Feb 2010, 17:45
Hi

Ihr habts gut, ihr könnt schon über euren 9704 berichten. Mein alter 9603 soll getauscht werden von Philips in einen 40 Pfl 9704 aber die Lieferschwierigkeiten, das ist echt ätzend. Man vertröstet mich ich soll Geduld haben. Ich warte jetzt schon 9 Tage. Ich hoffe das ich ihn bald bekomme.
MiK77
Ist häufiger hier
#7450 erstellt: 23. Feb 2010, 17:59
Ich habe meinen am Samstag vor einer Woche (13.2.) bei MM bestellt und heute bekam ich den Anruf, dass ich ihn abholen kann. Ging doch schneller und problemloser als erwartet. Kann kaum den Feierabend erwarten...


[Beitrag von MiK77 am 23. Feb 2010, 18:00 bearbeitet]
hansi1984
Ist häufiger hier
#7451 erstellt: 23. Feb 2010, 18:12
in wie weit habt ihr erfahrungen wenn ein TV seitens Philips getauscht wird, wie lange es dauert wenn er im moment nicht verfügbar ist?
Jurga81
Schaut ab und zu mal vorbei
#7452 erstellt: 23. Feb 2010, 18:31
hi midimo10 und danke für deinen tip,aber ich möchte ja 5.1 sound bei Games,SAT-TV und Bluray...da bleibt mir nix anderes übrig als es so zu verbinden wie ich es jetzt habe(sprich alle zuspieler per HDMI in den AV-Rec und dann ein HDMI in den TV) ,oder etwa doch...?
Jesse84
Ist häufiger hier
#7453 erstellt: 23. Feb 2010, 18:41
dann schließ doch alles per HDMI an den TV an und verbinde den TV per coaxial mit deinem AV-Receiver.

Alternativ gibt es auch bei ebay/amazon für ca. 10,- einen coaxial auf optisch (toslink)-Wandler, falls dein AV-Receiner keinen coaxial frei hat...
alien1111
Inventar
#7454 erstellt: 23. Feb 2010, 18:48

Jurga81 schrieb:
hi midimo10 und danke für deinen tip,aber ich möchte ja 5.1 sound bei Games,SAT-TV und Bluray...da bleibt mir nix anderes übrig als es so zu verbinden wie ich es jetzt habe(sprich alle zuspieler per HDMI in den AV-Rec und dann ein HDMI in den TV) ,oder etwa doch...? :?


Hi Jurga81,

dir bleibt nix anderes übrig als es so zu verbinden wie du es jetzt hast (alles per HDMI). Per SCART-Anschluss funktioniert 5.1 bis 7.1 Sound gar nicht (nur Analog-Stereo). Per Coaxial-Audio-Ausgang funktioniert alles nur bis 5.1.

Gruss


[Beitrag von alien1111 am 23. Feb 2010, 18:56 bearbeitet]
Naninel
Ist häufiger hier
#7455 erstellt: 23. Feb 2010, 19:02

gringo0711 schrieb:
Ich hoffe hier jetzt nicht für verrückt erklärt zu werden... aber hat eigentlich niemand hier seinen den 9704 wegen des nicht vorhandenen Klavierlacks gekauft?

Ich hasse dieses Material Abgrundtief und bin nach einem enttäuschenden Spaziergang durch unseren MM recht schnell bei den wenigen Philips Modellen mit Metallrahmen gelandet.
Wenn ich mich recht erinnere gab es nur ein einziges anderes Modell, das nicht in Klavierlack gehalten war... von Grundig meine ich.


Du wirst keinesfalls für verrückt erklärt. Wir gehören auch zu denen, die kein Verständnis für Klavierlack sowie weiße Autos aufbringen können
powerprussi
Ist häufiger hier
#7456 erstellt: 23. Feb 2010, 19:22
Hallo Leute,

weiß jemand zufällig ob ich in Magdeburg oder Umgebung einen 46 Zoll bekomme OHNE zuwarten ????

Danke
Jurga81
Schaut ab und zu mal vorbei
#7457 erstellt: 23. Feb 2010, 19:51
vielen dank für eure tip's...ich werd das mit dem coax kabel mal ausprobieren da ich (noch) kein 7.1 nutze...und wenn's mit dem Kabel bis 5.1 ohne (hoffentlich) schlechtere Qualität genauso gut geht,dann ist es ja ne optimale Lösung.
Danke...
gringo0711
Ist häufiger hier
#7458 erstellt: 23. Feb 2010, 20:03

Naninel schrieb:

gringo0711 schrieb:
Ich hoffe hier jetzt nicht für verrückt erklärt zu werden... aber hat eigentlich niemand hier seinen den 9704 wegen des nicht vorhandenen Klavierlacks gekauft?

Ich hasse dieses Material Abgrundtief und bin nach einem enttäuschenden Spaziergang durch unseren MM recht schnell bei den wenigen Philips Modellen mit Metallrahmen gelandet.
Wenn ich mich recht erinnere gab es nur ein einziges anderes Modell, das nicht in Klavierlack gehalten war... von Grundig meine ich.


Du wirst keinesfalls für verrückt erklärt. Wir gehören auch zu denen, die kein Verständnis für Klavierlack sowie weiße Autos aufbringen können ;)


Naja gegen weiße Autos (mit schwarzen Felgen ) hab ich ja nichts... aber der Klavierlack ist echt ein K.O. Kriterium für mich.
Für die Hersteller ist das glaube ich sogar günstiger als das matte Plastik... da Plastik gläzend aus der Herstellung kommt.
alien1111
Inventar
#7459 erstellt: 23. Feb 2010, 20:45

Jurga81 schrieb:
vielen dank für eure tip's...ich werd das mit dem coax kabel mal ausprobieren da ich (noch) kein 7.1 nutze...und wenn's mit dem Kabel bis 5.1 ohne (hoffentlich) schlechtere Qualität genauso gut geht,dann ist es ja ne optimale Lösung.
Danke... 8)


Hi Jurga81,

ein Coaxial-Audio-Kabel überträgt 5.1-Audiosignale ohne Qualitätsverlust.

Gruss
CWM
Inventar
#7460 erstellt: 23. Feb 2010, 20:50
Der 9704 arbeitet mit Blinking Backlight und "nur" 100Hz, statt mit 200Hz Zwischenbildberechnung wie z.B. Sony?

Jedenfalls lese ich das aus diesem Bericht heraus:

http://home-entertai...co-im-vergleich.html

Da schneidet der 9704 auch hauptsächlich wegen dem BB direkt als Testsieger ab.

Wußte ich noch gar nicht, ich dachte, momentan hat nur der Toshiba SV635 Blinking Backlight/Black Frame Insertion.

Man lernt nie aus, dem AreaDVD Test war das nicht zu entnehmen.


CWM


[Beitrag von CWM am 23. Feb 2010, 20:55 bearbeitet]
Amnesiac_2000
Stammgast
#7461 erstellt: 23. Feb 2010, 21:08

gringo0711 schrieb:
Ich hoffe hier jetzt nicht für verrückt erklärt zu werden... aber hat eigentlich niemand hier seinen den 9704 wegen des nicht vorhandenen Klavierlacks gekauft?

Ich hasse dieses Material Abgrundtief....
Wenn ich mich recht erinnere gab es nur ein einziges anderes Modell, das nicht in Klavierlack gehalten war... von Grundig meine ich.



Die Optik dieser Grundig-Geräte ist gar nicht mal soo übel, Hatte ich mir auch betrachtet. Alu gebürstet und recht schlicht, nur der Rahmen außenrum, sonst nix.... Aber wer oder was steckt heutzutage hinter der Marke Grundig? 'was Türkisches?

Schwarz Klavierlack geht mal gar nicht, leider scheiden damit schon 96 Prozent aller Geräte aus...so gut sie auch vllt. sein mögen. Was die Leute alle bloß an so'nem kratzempfindlichen Plastik-Bomber finden, ich kanns nicht nachvollziehn...

Frage: passt eigentlich das Silber vom BDP7500 oder 9500 genau zu unserem Silberrahmen? Oder ist das wieder ein anderer Silberton? (tja , das sind dann die Nachteile, schwarz passt immer zusammen)
midimo10
Ist häufiger hier
#7462 erstellt: 23. Feb 2010, 21:28

CWM schrieb:
Der 9704 arbeitet mit Blinking Backlight und "nur" 100Hz, statt mit 200Hz Zwischenbildberechnung wie z.B. Sony?

Jedenfalls lese ich das aus diesem Bericht heraus:

http://home-entertai...co-im-vergleich.html

Da schneidet der 9704 auch hauptsächlich wegen dem BB direkt als Testsieger ab.




Solche Test sind für mich vollkommen "sinnfrei" anzusehen.
Was nutzt mir so ein High End Testsieger in irgendeiner Zeitschrift, wenn mir persönlich das Gerät im Bereich Bild, Ton, Bedienung, Design und Verarbeitung nicht im geringsten zusagt ?
Alles vollkommen "pillepalle" für mich.
Ich gehe in ein Geschäft, schaue in meinem Geldbeutel, orientiere mich nun in dieser Preisklasse und wähle nun MEINEN Testsieger aus.
So werden vernünftige Tests gemacht !
Und das beste daran, jeder kann das selbst machen und muss sich nicht auf das subjektive gesponserte Gekritzel eines einzelnen Redakteurs verlassen.


[Beitrag von midimo10 am 23. Feb 2010, 21:29 bearbeitet]
dkrexx
Ist häufiger hier
#7463 erstellt: 23. Feb 2010, 21:47

Amnesiac_2000 schrieb:

Frage: passt eigentlich das Silber vom BDP7500 oder 9500 genau zu unserem Silberrahmen? Oder ist das wieder ein anderer Silberton? (tja , das sind dann die Nachteile, schwarz passt immer zusammen)


Der 7500 (in silber) passt vom Farbton perfekt zum 9704.
Auch sonst bin ich absolut zufrieden mit dem Player.
Nur den FB-Code für die Universalfernbedienung hab ich noch nicht rausgefunden
hw163
Schaut ab und zu mal vorbei
#7464 erstellt: 23. Feb 2010, 21:58
Heute haben sie mir den 46" für 2250 Euro angeboten.

Ist der Preis o.k.?
uncut68
Stammgast
#7465 erstellt: 23. Feb 2010, 22:40
Absolut
Saeppel
Stammgast
#7466 erstellt: 23. Feb 2010, 22:44
topp preiß hab meine für 2200 euro bekommen ^^
MagnetSpule
Inventar
#7467 erstellt: 23. Feb 2010, 22:49

hansi1984 schrieb:
Hi

Ihr habts gut, ihr könnt schon über euren 9704 berichten. Mein alter 9603 soll getauscht werden von Philips in einen 40 Pfl 9704 aber die Lieferschwierigkeiten, das ist echt ätzend. Man vertröstet mich ich soll Geduld haben. Ich warte jetzt schon 9 Tage. Ich hoffe das ich ihn bald bekomme.


Dafür lohnt sich aber das Warten. Wenn Du von Philips für Deinen 9603 einen 9704 bekommst ist das mehr als fair, um nicht zu sagen echt ein nobler Zug von denen. Der 9603 ist erstens unterhalb des 9703ers angesiedelt (nur Ambiligt links und rechts ohne Spectra) und zweitens ist der 9704er nochmals technisch deutlich besser als der 9603 oder der 9703. Diese haben kein NetTV, kein LED Backlight, kein neues Sharp Panel, kein Local Dimming, einen längst nicht so guten Schwarzwerte, einen höheren Stromverbrauch, usw.
Dazu ist der Bild-Prozessor des 9704 mehr als doppelt so leistungsfähig, als der der Vorgängermodelle...

Ich hoffe mein 9704 wird auch ein Garantiefall, wenn der 9705 draussen ist

Nee nee, nur Spass...

Grüße MS
kalle1111
Inventar
#7468 erstellt: 23. Feb 2010, 22:58

CWM schrieb:
Der 9704 arbeitet mit Blinking Backlight und "nur" 100Hz, statt mit 200Hz Zwischenbildberechnung wie z.B. Sony?


Jop.
CWM
Inventar
#7469 erstellt: 23. Feb 2010, 23:23

midimo10 schrieb:
Solche Test sind für mich vollkommen "sinnfrei" anzusehen.
Was nutzt mir so ein High End Testsieger in irgendeiner Zeitschrift, wenn mir persönlich das Gerät im Bereich Bild, Ton, Bedienung, Design und Verarbeitung nicht im geringsten zusagt ?
Alles vollkommen "pillepalle" für mich.
...


Für mich eigentlich nicht, sehe ich etwas lockerer.

Ich ziehe aus solchen Berichten ("Tests" würde ich sie auch ungern nennen) zumindest die Infos zu den technischen Grundlagen der Geräte. Wie eben im Falle des verlinkten Berichtes die Tatsache, daß der 9704 mit BB arbeitet.

Und in vielen anderen Fällen dienen mir solche Berichte, aus dem riesigen Gesamtangebot der jeweiligen UE-Sparte, überhaupt erstmal eine Vorauswahl zum Selberanschauen und Selbertesten auszusuchen.

Der Bericht kann auch für mich keine stellvertrende Kaufentscheidung sein, logisch. Aber er kann zumindest eine Hilfe dabei sein, eine persönlich zu testende Vorauswahl an Geräten zu treffen.


CWM
modman89
Ist häufiger hier
#7470 erstellt: 24. Feb 2010, 00:11

Jurga81 schrieb:
sagt mal,kann man die bildeinstellungen auch "einzeln" abspeichern? Wenn ich die Konsole an hab brauch ich komplett andere Einstellungen als für TV oder Bluray.Die "presets" Spiel,Kino etc. sind ja nunmal nicht zu gebrauchen...
Also stell ich die PP-Werte jedes mal selber um nach dem ich von Konsole auf TV oder umgekehrt gewechselt habe.
Die "Zuspieler" stecken alle in einem AV Receiver und sind nur mit einem HDMI Kabel verbunden...
bin ich vielleicht einfach nur zu blöd oder gehts nicht anders? :.


Hi Jugra81,

irgendjemand hat hier mal eine andere Lösung vorgestellt (ich finde den Beitrag allerdings nicht mehr).
Er hatte am HDMI-Ausgang des AVR einen HDMI-Splitter dazwischen geschaltet und ist von dort auf die verschiedenen Eingänge des 9704 gegangen.
Somit kannst Du dann wieder für die einzelnen Eingänge verschiedene Presets speichern.

Bis dann modman89
deepdiver70
Ist häufiger hier
#7471 erstellt: 24. Feb 2010, 00:21

Amnesiac_2000 schrieb:

gringo0711 schrieb:
Ich hoffe hier jetzt nicht für verrückt erklärt zu werden... aber hat eigentlich niemand hier seinen den 9704 wegen des nicht vorhandenen Klavierlacks gekauft?

Ich hasse dieses Material Abgrundtief....
Wenn ich mich recht erinnere gab es nur ein einziges anderes Modell, das nicht in Klavierlack gehalten war... von Grundig meine ich.



Die Optik dieser Grundig-Geräte ist gar nicht mal soo übel, Hatte ich mir auch betrachtet. Alu gebürstet und recht schlicht, nur der Rahmen außenrum, sonst nix.... Aber wer oder was steckt heutzutage hinter der Marke Grundig? 'was Türkisches?

Schwarz Klavierlack geht mal gar nicht, leider scheiden damit schon 96 Prozent aller Geräte aus...so gut sie auch vllt. sein mögen. Was die Leute alle bloß an so'nem kratzempfindlichen Plastik-Bomber finden, ich kanns nicht nachvollziehn...

Frage: passt eigentlich das Silber vom BDP7500 oder 9500 genau zu unserem Silberrahmen? Oder ist das wieder ein anderer Silberton? (tja , das sind dann die Nachteile, schwarz passt immer zusammen)


Der BDP9500 ist zwar schwarz (Gehäuse) / silber (Frontblende) passt aber sehr gut zum PFL9704!
CWM
Inventar
#7472 erstellt: 24. Feb 2010, 00:21
Ich brauche mal Eure Meinungen.

Bisher habe ich meine TV Geräte über Nacht oder bei längerem Nichtgebrauch immer per Funksteckdose komplett vom Strom getrennt. Aus Spargründen, aus Gründen des "grünen Gewissens".

Irgendwelche Nachteile hatte ich dadurch noch nie, alle Geräte der letzten Jahre haben weder Schaden genommen, noch irgendwelche Einstellungen verloren.

Aber beim 9704 mit seinem EcoFlower und angegebenem Standby-Verbrauch von 0,15 Watt bin ich mir unschlüssig. Ich will mir das gute Stück auf keinen Fall "zerschiessen", das stünde in keiner Relation zum Spargedanken.

Was meint ihr, trennen oder nicht?


CWM
Jurga81
Schaut ab und zu mal vorbei
#7473 erstellt: 24. Feb 2010, 00:29
irgendwie bin ich noch auf der suche nach den perfekten Bildeinstellungen für Spiele...könnten diejenigen die zufrieden mit ihren Einstellungen beim zocken (PS3,XBOX) ihre Einstellungen posten ...?
danke schonmal....
freddie76
Stammgast
#7474 erstellt: 24. Feb 2010, 00:31
Na 0,15 Watt, da muß man nicht überlegen denke ich.

Von wegen Umwelt, da gibt es sinnvollere Möglichkeiten im Privaten.

Zum Beispiel abends beim fernsehen Ambilight nutzen anstelle irgend welcher anderer Raumbeleuchtung.
CWM
Inventar
#7475 erstellt: 24. Feb 2010, 00:32

modman89 schrieb:


...irgendjemand hat hier mal eine andere Lösung vorgestellt (ich finde den Beitrag allerdings nicht mehr).
Er hatte am HDMI-Ausgang des AVR einen HDMI-Splitter dazwischen geschaltet und ist von dort auf die verschiedenen Eingänge des 9704 gegangen.
Somit kannst Du dann wieder für die einzelnen Eingänge verschiedene Presets speichern.


Müsste gehen. Es gibt Splitter, die einen HDMI Eingang auf mehrere HDMI Ausgänge verteilen. Man muss dann nur jedesmal den Splitter umstellen.

Beispiel: http://www.elv.de/Ak...flv_/bereich_/marke_

Einfacher ist allerdings, die Tonausgabe der Zuspieler auf optischen oder elektrischen Ausgang umzustellen, und mit den entsprechenden Audio-Eingängen des AV-Receivers zu verbinden, sowie jedes Gerät für das Bild an einen eigenen HDMI-Anschluss des TV zu verbinden. So mache ich es auch. Funktioniert mit PS3, XBox360, und allen meinen DVB-S Receivern oder BluRay/DVD-Playern. Der AV-Receiver sollte halt nur genügend Audio-Eingänge dafür haben. Zum Glück hat der 9704 ja genügend HDMI-Ports. Sind bei mir alle belegt: DVB-S, PS3, XBox360, PC und BluRay Player.


CWM


[Beitrag von CWM am 24. Feb 2010, 00:36 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#7476 erstellt: 24. Feb 2010, 11:56

Jurga81 schrieb:
irgendwie bin ich noch auf der suche nach den perfekten Bildeinstellungen für Spiele...könnten diejenigen die zufrieden mit ihren Einstellungen beim zocken (PS3,XBOX) ihre Einstellungen posten ...?
danke schonmal.... :angel


Warum übernimmst Du nicht einfach die Einstellungen, die Du auch zum Fernsehen und BD-Filme Gucken nutzt und schaltest dann einfach nur noch HNDM ab, um den Input Lag zu minimieren.

Oder Du nimmst gleich das Preset "Spiel"...

Grüße MagnetSpule
Wolfgang67
Ist häufiger hier
#7477 erstellt: 24. Feb 2010, 12:00
Hallo Leute !

Ich möchte mir einen 9704 (oder wenns nicht mehr zu lange dauert einen 9705) kaufen und lese schon seit einigen Wochen in dieser Forum - Echt informativ dieses Forum !

Nun habe ich eine technische Frage:
- Ich habe derzeit als Receiver einen "Topfield TF5500 PVR", d.h. SD noch ohne HDMI-Ausgang aber Optical Output für 5.1-Sound. Erst später möchte ich auf einen HDTV-Receiver "Topfield SRP 2100" umsteigen.
- Weiters habe ich eine Sony 5.1-Surround-Anlage. Diese hat Optical- und Coax-Eingänge. Bei dieser kann man aber nur eine zeitliche Verzögerung von 0 oder 68 ms einstellen. Bei aktiviertem "Natural Motion" des 9704 braucht man aber sichtlich eine zeiliche Verzögerung von 200ms damit der 5.1-Ton bildsynchron ist.

--> Gibt es eine Möglichkeit mit der bestehenden Receiver/Surround-Kombination 5.1-Sound zu nutzen ohne das "Natural Motion" des 9704 deaktivieren zu müssen ? Z.B. indem man das 5.1-Signal über den 9704 führt.

--> Wie sieht das dann bei Nutzung eines externen HDTV-SAT-Receiver mit HDMI aus ? Wird das 5.1-Tonsignal mit dem Bild über HDMI zum 9704 übertragen, dort bildsynchron verzögert und dann zur Surround-Anlage geführt ?

Wolfgang
ackergamm
Ist häufiger hier
#7478 erstellt: 24. Feb 2010, 12:21

Wolfgang67 schrieb:
Hallo Leute !

Ich möchte mir einen 9704 (oder wenns nicht mehr zu lange dauert einen 9705) kaufen und lese schon seit einigen Wochen in dieser Forum - Echt informativ dieses Forum !

Nun habe ich eine technische Frage:
- Ich habe derzeit als Receiver einen "Topfield TF5500 PVR", d.h. SD noch ohne HDMI-Ausgang aber Optical Output für 5.1-Sound. Erst später möchte ich auf einen HDTV-Receiver "Topfield SRP 2100" umsteigen.
- Weiters habe ich eine Sony 5.1-Surround-Anlage. Diese hat Optical- und Coax-Eingänge. Bei dieser kann man aber nur eine zeitliche Verzögerung von 0 oder 68 ms einstellen. Bei aktiviertem "Natural Motion" des 9704 braucht man aber sichtlich eine zeiliche Verzögerung von 200ms damit der 5.1-Ton bildsynchron ist.

--> Gibt es eine Möglichkeit mit der bestehenden Receiver/Surround-Kombination 5.1-Sound zu nutzen ohne das "Natural Motion" des 9704 deaktivieren zu müssen ? Z.B. indem man das 5.1-Signal über den 9704 führt.

--> Wie sieht das dann bei Nutzung eines externen HDTV-SAT-Receiver mit HDMI aus ? Wird das 5.1-Tonsignal mit dem Bild über HDMI zum 9704 übertragen, dort bildsynchron verzögert und dann zur Surround-Anlage geführt ?

Wolfgang



Hallo,

also ich hab den 9704 und den SRP2100. Das Lipsync von 68ms wird Dir nicht reichen. War echt nervig, der Sprecher war schon fertig mit reden(Audio) und er bewegte immer noch seine Lippen

Sobald die Bildverbesserer ausgeschaltet waren war alles wieder ok.

Magnetspule hatte glaub mal irgendwo in diesem Thread so ein Kästchen vorgeschlagen in dem man das lipsync manuell einstellen konnte.

Ich hab mir nen neuen AV Receiver mit auto lipsync zugelegt. Ist halt die teuerere Lösung, aber ich schleife jetzt meine kompletten HD Zuspieler durch den AVR und gehe dann mit einem Kabel an den 9704. Hat allerdings den Nachteil daß ich immer manuell die Einstellungen am 9704 verändern muß was wiederum sehr nervig ist bei der Menuführung. Bin schon am überlegen ob ichs so wie weiter oben beschrieben mit nem HDMI Splitter versuche. Müßte dann allerdings meinen LCD wieder von der Wand nehmen und noch mehr Kabel irgendwie unterbringen... wovon ich schon reichlich habe bei den ganzen Geräten.

Gruss
Markus
MiK77
Ist häufiger hier
#7479 erstellt: 24. Feb 2010, 12:31
Ich habe seit gestern meinen 40PFL9704. Zu viel Einstellen und Testen kam ich aber noch nicht.

Ich dachte ich hätte hier im Thread einmal dazu etwas gelesen, kann es aber nicht mehr finden: Kann man die ins Home-Menü aufgenommenen Geräte umbenennen? Wie? Oder täuscht mich da meine Erinnerung?
midimo10
Ist häufiger hier
#7480 erstellt: 24. Feb 2010, 12:51

CWM schrieb:
Ich brauche mal Eure Meinungen.

Bisher habe ich meine TV Geräte über Nacht oder bei längerem Nichtgebrauch immer per Funksteckdose komplett vom Strom getrennt. Aus Spargründen, aus Gründen des "grünen Gewissens".

Irgendwelche Nachteile hatte ich dadurch noch nie, alle Geräte der letzten Jahre haben weder Schaden genommen, noch irgendwelche Einstellungen verloren.

Aber beim 9704 mit seinem EcoFlower und angegebenem Standby-Verbrauch von 0,15 Watt bin ich mir unschlüssig. Ich will mir das gute Stück auf keinen Fall "zerschiessen", das stünde in keiner Relation zum Spargedanken.

Was meint ihr, trennen oder nicht?


CWM


Bei einem Standby Stromverbrauch von 0,15 Watt, rechnet sich der Kauf einer Funksteckdose nicht mehr.
Du hast ja schon eine, aber ob man die weiter nutzen sollte ist mir nicht ganz klar.
Denn der Philips holt sich ja im Standby Betrieb ein paar Daten.
Er prüft ob die Senderliste noch aktuell ist und aktualisiert die EPG Daten ( bei Einstellung EPG über Kanal )
Ich weiß nicht ob Du das benötigst, wenn nicht, dann spricht doch nicht gegen Stromsparen, auch 0,15 Watt Stromverbrauch ist ein Stromverbrauch.
Ich würde nur nicht den TV mit der Funksteckdose aus dem laufendem Betrieb abschalten, sondern erst mal das TV Gerät mit der FB "herunterfahren", warten bis er in den Standby geht und nun mit der Funksteckdose komplett vom Netz trennen.
MiK77
Ist häufiger hier
#7481 erstellt: 24. Feb 2010, 13:53
Macht es eigentlich noch einen Unterschied, wenn man das Gerät an der Seite "ganz" aus schaltet?
alien1111
Inventar
#7482 erstellt: 24. Feb 2010, 15:39
Hi,

1. Erste 3D-Fernseher von Philips:

http://www.areadvd.d...rnseher-von-philips/

2. Video on Demand auf neuen Philips-TVs:

http://www.areadvd.d...f-neuen-philips-tvs/

Gruss
alien1111
guschel
Ist häufiger hier
#7483 erstellt: 24. Feb 2010, 15:59
das Video-on-demand müsste doch für den 9704 auch kommen per firmwareupgrade, sollte doch technisch möglich sein oder täusche ich mich da.


Gruß
Stefan
hansi1984
Ist häufiger hier
#7484 erstellt: 24. Feb 2010, 16:04
@Magnetspule

Mir wurde der Fernseh auch kaputtrepariert. Das sogenannte Trafobrummen ist jetzt so stark geworden das ich mit dem TV nicht mehr Fernsehen kann sonst ist Tinitusgefahr. Außerdem wurde er auf der Oberseite zerkratzt daher denke ich mal das Tauschgeschäft, aber 350 Euro muss ich drauflegen finde es aber trotzdem gut wenn man den Preis des 9704 sieht. Nur das ewige warten nervt langsam möchte ich mal wieder einen vernünftigen TV. Wie lang muss man in de rRegel denn warten bis man den von seitens Philips geliefert bekommt?
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