Alles über den Philips 9704

lord_mito schrieb:

@CL55AMG: Aber nur, wenn du da nicht auftauchst ... :Y

Keine Sorge, mich interessiert bei einem TV nur das Panel. Ich schliesse die nichtmal an zuhause, ich schaur mir nur das Panel an und hoffe bald ein noch besseres zu bekommen.

Wenn du in dem Thread Panel Diskusionen ausschliesst dann siehst du mich da sicher nicht.

Ich verstehe diese Panel-Hysterie nicht. In den Tests von chip schneidet die Panel-Qualität vom Philips 9704 im Vergleich zu den anderen LCD's (zB. Samsung 7090) viel schlechter ab, aber bei der Bildqualität ist er wieder mit ganz vorne. Also kann doch die Panelqualität egal sein, wenn das Bild stimmt, oder sehe ich das falsch, hat die Panelqualität etwa auch etwas mit der Haltbarkeit zu tun?

Gruß, Steven

steven0703 schrieb:

Ich verstehe diese Panel-Hysterie nicht. In den Tests von chip schneidet die Panel-Qualität vom Philips 9704 im Vergleich zu den anderen LCD's (zB. Samsung 7090) viel schlechter ab, aber bei der Bildqualität ist er wieder mit ganz vorne. Also kann doch die Panelqualität egal sein, wenn das Bild stimmt, oder sehe ich das falsch, hat die Panelqualität etwa auch etwas mit der Haltbarkeit zu tun? Gruß, Steven

Chip ist nicht das richtige Magazin um sich über LCD-TVs zu informieren. Die machen Tests für die Masse, bzw. für Leute die nicht viel oder garkeine tieferen Kenntnisse haben. Dazu kommt noch das die Redakteure oft selbst nicht qualifiziert sind um einen sehr guten Test durchzuführen.

Hier in diesem Thread gibt es halt leute die sich sehr gut mit der Thematik auskennen, also diejenigen die über Panels diskutieren und welche die sich nicht gut auskennen und deshalb teilweise nicht verstehen wovon die andere Gruppe redet.

Was genau ist dir denn nicht klar im Bezug auf Panels? Ich kann versuchen es dir zu erklären. Aber bitte keine Verweise zur Chip oder ähnlich...

cl55amg schrieb:

Das heisst aber nicht das im Sharp wirklich ein UV2A Panel ist.

Sharp LC-46E700 hat eindeutig ein ASV X-GEN LCD-Panel.
Z.b. Philips 56PFL9954 (Cinema 21:9) hat nur ASV LCD-Panel (mit mehreren schrägen Pixel-Teilungslinien).

Gruss
alien1111

alien1111 schrieb:

cl55amg schrieb: Das heisst aber nicht das im Sharp wirklich ein UV2A Panel ist. Sharp LC-46E700 hat eindeutig ein ASV X-GEN LCD-Panel. Z.b. Philips 56PFL9954 (Cinema 21:9) hat nur ASV LCD-Panel (mit mehreren schrägen Pixel-Teilungslinien). Gruss alien1111

Sorry hatte mich vertippt, ich meinte das es nicht heissen muss das im Philips ein UV2A Panel ist.

cl55amg schrieb:

alien1111 schrieb: cl55amg schrieb: Das heisst aber nicht das im Sharp wirklich ein UV2A Panel ist. Sharp LC-46E700 hat eindeutig ein ASV X-GEN LCD-Panel. Z.b. Philips 56PFL9954 (Cinema 21:9) hat nur ASV LCD-Panel (mit mehreren schrägen Pixel-Teilungslinien). Gruss alien1111 Sorry hatte mich vertippt, ich meinte das es nicht heissen muss das im Philips ein UV2A Panel ist.

Hi,

ASV LCD-Pixel-Struktur: Philips 56PFL9954 (Cinema 21:9):



ASV X-GEN LCD-Pixel-Struktur: Sharp LC-46E700:



UV2A LCD-Pixel-Struktur Philips 46PFL9704:



Fazit:

Alle bekannte Indizien andeuten, dass alle Philips-9704-Fernsehgeräte wirklich/schon ein UV2A-Panel haben (LCD-Panel-Pixel-Struktur, super Schwarzwerte, super Kontrast, spitzen Flächen-Weißwert usw).

Gruss
alien1111

ich wiederhole mich zwar ungern...aber hat irgendwer nen 52"er und dort probleme mit clouding oder ähnlichem?

LopeZ83 schrieb:

ich wiederhole mich zwar ungern...aber hat irgendwer nen 52"er und dort probleme mit clouding oder ähnlichem?

Tja, bei dem ganzen Panel-Mist gehn halt andre Sachen unter!
Hab den 52" und kann nichts dergleichen feststellen! Auch keine Halos oder ähnliches! Mir war Anfangs auch ein wenig mulmig, weil man immer wieder mal sowas gelesen hat und ich bis jetzt noch keinen LED-TV hatte, aber war unbegründet!

alien1111 schrieb:

Fazit: Alle bekannte Indizien andeuten, dass alle Philips-9704-Fernsehgeräte wirklich/schon ein UV2A-Panel haben (LCD-Panel-Pixel-Struktur, super Schwarzwerte, super Kontrast, spitzen Flächen-Weißwert usw).

Jetzt musst du noch das hier erklären:


Dann sind wir einen Schritt weiter. Was ist wenn ein diese Panel Struktur eine neue Version des ASV Panels ist? Warum schreibt Philips nicht UV2A in ihre Präsentation?
Das hätte doch einen guten Marketing Effekt wenn wirklich diese Panel verbaut werden...

zum thema uv2a panel gibts doch schon hier

http://www.hifi-forum.de/viewthread-140-2029.html

nen thread...

ich für meinen Teil würde glaube ich nicht auf die Panels warten...der 9704 hat nen super Bild...und sollten nich im januar schon für gleiche preise wie aktuell der 9704 Tv´s mit dem neuen Panel da sein wüsste ich nicht warum ich auf ein panel warten sollte wenn das aktuelle schon genial ist...

in 2 jahren is eh wieder was neues da...

frage mich nur warum philips die dinger nicht in größeren zahlen produziert...52pfl9704 is nirgend zu bekommen grmml....

Boah Leute... ich merke das jetzt erst wo ich ein paar Tage mit dem TV gucke. Das ist ja eine Katastrophe, mein 46PFL9704 ist in dunklen Scenen so extremst dunkel das er die hälfte der Details verschluckt.

Ich habe etliche Einstellungen probiert aber das lässt sicht nicht ändern. Ich meine in Scenen wo ich auf meinem 26" S-IPS Panel noch Details in den Augen sehen kann, sind die Augen auf dem Philips 9704 nur SCHWARZ. Irgendwie ist in dunklen Scenen alles SCHWARZ so SCHWARZ das es jedes Detail verschluckt. Das kann unmöglich normal sein? Ist das ein Reklamationsgrund?

Gestern Abend während NetTV (Laden eines Videos in YouTube) hatte ich das erste Mal den Ausschaltbug. Auf meinem 9704 ist die neueste FW drauf. Ich dachte, mit der sei der Bug kein Thema mehr

luckybastard schrieb:

Hallo zusammen ! Habe erst vor kurzem begonnen, mich fuer den 46er 9704 zu interessieren. Der eine oder andere Testbericht hat mich etwas abgeschreckt. Da war von einem miserablen Blickwinkel (sowohl horizontal, als auch vertikal), Artefakten, Kantenflimmern, blaeulich schimmernden hellen Objekten, etc. die Rede. Falls das auch nur teilweise zutrifft, wuerde ich den 9704 wieder von meiner Liste streichen. Schliesslich ist der nicht fuer ein Butterbrot zu haben. Da sog. Testzeitschriften zumeist nur die positiven Seiten eines Geraetes hervorheben und Negativkritik maximal zwischen den Zeilen zu lesen ist, gibt mir die offene Kritik am 9704 doch zu denken. Da mir aktuell einfach die Zeit fehlt, ueber 5500 posts durchzuackern, waere ich fuer Stellungnahmen von erfahrenen 9704-Besitzern dankbar.

Hallo Leute !!
Normalerweise hasse ich es, mich selbst zu zitieren.
Vielleicht ist ja diesmal der eine oder andere so gnaedig, meine Anfrage zu beantworten.

Danke im voraus !!!

luckybastard schrieb:

luckybastard schrieb: Hallo zusammen ! Habe erst vor kurzem begonnen, mich fuer den 46er 9704 zu interessieren. Der eine oder andere Testbericht hat mich etwas abgeschreckt. Da war von einem miserablen Blickwinkel (sowohl horizontal, als auch vertikal), Artefakten, Kantenflimmern, blaeulich schimmernden hellen Objekten, etc. die Rede. Falls das auch nur teilweise zutrifft, wuerde ich den 9704 wieder von meiner Liste streichen. Schliesslich ist der nicht fuer ein Butterbrot zu haben. Da sog. Testzeitschriften zumeist nur die positiven Seiten eines Geraetes hervorheben und Negativkritik maximal zwischen den Zeilen zu lesen ist, gibt mir die offene Kritik am 9704 doch zu denken. Da mir aktuell einfach die Zeit fehlt, ueber 5500 posts durchzuackern, waere ich fuer Stellungnahmen von erfahrenen 9704-Besitzern dankbar. Hallo Leute !! Normalerweise hasse ich es, mich selbst zu zitieren. Vielleicht ist ja diesmal der eine oder andere so gnaedig, meine Anfrage zu beantworten. Danke im voraus !!!

Es gibt nur eines: geh zum Fachhändler und seh dir das Gerät an. Denn auf Benutzermeinungen oder Testberichte kannst Du nicht gehen, da halt den Einen das Bild gefällt, den Anderen wiederum nicht.
Persönlich habe ich keine Deiner aufgeführten Mängel so stark wahrgenommen, dass sie mich stören würden. Ausser dem Blickwinkel, der aber bei allen LCD's ein Problem ist. Ebenso die Farbechtheit, gut zu bemerken, wenn man sich einen neuen LCD zutut. Da kann man nun mal keine Referenzwerte erwarten, jedes Gerät ist da etwas anders. Mit dem 9704 kann ich gut leben, obwohl weder die Farbechtigkeit, die Leuchtkraft noch der Blickwinkel an einen Plasma ranreichen. Eigentlich eine Schande, dass Philips keine solchen mehr baut, aber das ist ein anderes Thema. Der 9704 kommt dem aber schon ganz nahe und hat sogar noch den besseren Schwarzwert, ohne allzuviel zu verschlucken. Mir macht das Gerät jedenfalls Spass, eine gute Bildquelle vorausgesetzt.

JohnnyFu2006 schrieb:

Boah Leute... ich merke das jetzt erst wo ich ein paar Tage mit dem TV gucke. Das ist ja eine Katastrophe, mein 46PFL9704 ist in dunklen Scenen so extremst dunkel das er die hälfte der Details verschluckt. Ich habe etliche Einstellungen probiert aber das lässt sicht nicht ändern. Ich meine in Scenen wo ich auf meinem 26" S-IPS Panel noch Details in den Augen sehen kann, sind die Augen auf dem Philips 9704 nur SCHWARZ. Irgendwie ist in dunklen Scenen alles SCHWARZ so SCHWARZ das es jedes Detail verschluckt. Das kann unmöglich normal sein? Ist das ein Reklamationsgrund?

Kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe genau eine entgegengesetzte Erfahrung gemacht. Wo der 9703 nichts mehr gezeigt hat, kann man beim 9704 noch viel erkennen. Was für Einstellungen benutzt du denn?

luckybastard schrieb:

luckybastard schrieb: Hallo zusammen ! Habe erst vor kurzem begonnen, mich fuer den 46er 9704 zu interessieren. Der eine oder andere Testbericht hat mich etwas abgeschreckt. Da war von einem miserablen Blickwinkel (sowohl horizontal, als auch vertikal), Artefakten, Kantenflimmern, blaeulich schimmernden hellen Objekten, etc. die Rede. Falls das auch nur teilweise zutrifft, wuerde ich den 9704 wieder von meiner Liste streichen. Schliesslich ist der nicht fuer ein Butterbrot zu haben. Da sog. Testzeitschriften zumeist nur die positiven Seiten eines Geraetes hervorheben und Negativkritik maximal zwischen den Zeilen zu lesen ist, gibt mir die offene Kritik am 9704 doch zu denken. Da mir aktuell einfach die Zeit fehlt, ueber 5500 posts durchzuackern, waere ich fuer Stellungnahmen von erfahrenen 9704-Besitzern dankbar. Hallo Leute !! Normalerweise hasse ich es, mich selbst zu zitieren. Vielleicht ist ja diesmal der eine oder andere so gnaedig, meine Anfrage zu beantworten. Danke im voraus !!!

das größte Problem ist eigentlich, daß viele Leute praktisch nach Fehlern suchen, manche sind besonders gut darin. Das ist an sich nicht schlimm, so bekommt man viel besseren Eindruck als ALLE Tests in ALLEN Zeitschriften zusammen, welche sich nur oberflächlich mit dem Gerät beschäftigen.

Ich kann Dir nur meine Erfahrungen mit meinem 52PFL9704 wiedergeben.

Blickwinkel: es ist ein LCD, dh. er HAT Blickwinkelabhängigkeit, jeder LCD hat es ! Ich habe noch kein LCD gesehen, welcher das nicht hatte. Es ist nur bei verschiedenen Panels unterschiedlich stark ausgeprägt. Es gibt Leute die das nicht stört (wie mich), weil sie im Spitzen Winkel zum TV sitzen: unser Sofa steht bis zu 5m weit weg und ist normal breit (3m). Meinem Freund zb: sitzt wesentlich näher dran, dadurch wird der mögliche Winkel breiter, deshalb hat er sich ein Plasma gekauft.
Klar, wenn ich ins Wohnzimmer reinkomme, sehe ich daß durch den sehr flachen Winkel Schwarz nicht mehr richtig dunkel ist (insbesondere bei SD TV), aber ich schaue nicht fern wenn ich in der Tür stehe. Das muss jeder wissen wie sein Wohnzimmer ist und eine Entscheidung treffen.

Artefakte: fielen mir sehr selten auf, insbesondere bei schwierigen Szenen und bei eingeschalteten "Perfect Pixel HD" Funktion (Zwischenbildberechnung und 200Hz). Beispiel: bei der Bluray "Planet Erde", ein sehr schneller Schwenk um den Leoparden bei der Jagd mit der Kamera zu folgen. Die Flecke im Fell sind schon ein wenig durcheinander geraten.
Oder ein schneller Schwenk um einen Vogel zu folgen, dann tauchten einige Artefakte um den Vogel herum.

Kantenflimmern: manchmal ist das so, daß wenn man sehr große Fläche mit viel kontrastreichen Übergängen hat (Nahaufnahme von schwarzen Haare die beleuchtet sind), so könnte man meinen, daß das auch eine schwierige Szene für "Perfect Pixel HD" ist.

blauschimmernde helle Objekte: kann ich nicht bestätigen. Man kann das Weiss einstellen, ich habe es auf "normal" und da schimmert DEFINITIV nichts blau. Ich tippe mal hier hat jemand den Weisswert seines TV auf "kalt" gestellt, diese Einstellung sollte man allerdings schon von Computermonitoren kennen und wissen was sie bewirkt.
Mit "normal" Einstellung empfand ich Zb: Schneewiedergabe von "Planet Erde" oder Weisswiedergabe sonstiger Objekte einfach beeindruckend echt und auch nicht überstrahlt.

Mein Fazit: man sollte den TV-Typ und Größe entsprechend den Bedingungen in seinem Wohnzimmer kaufen und man sollte wissen: kein TV ist perfekt. Dh. wenn man nach Fehlern sucht findet man auch welche, auch in einem 6000 EUR TV.
Der 52PFL9704 macht einfach ein verdammt gutes Bild. Ambilight ist spitze, Farben und die Schärfe der HD Wiedergabe ist einfach überwältigend (ich sitze 4-5 m entfernt).
Wenn Du mich fragst: ich würde mir diesen TV JEDERZEIT wieder kaufen, selbst wenn ich keine optimalen Einstellungen finden sollte, die diese o.g. "Problemszenen" perferkt erscheinen lassen (es sind wirklich einige wenige Szenen, die Problem(chen) sind nicht ständig präsent.
Aber wegen einer Szene in einem Film, werde ich bestimmt nicht "Perfect Pixel HD" abschalten, welches ich bei den übrigen 99.99999% des Film doch sehr zu schätzen weiss

Ich möchte mal was zum Thema Verfügbarkeit loswerden. Restlos alle Händler, die ich wegen des 9704 im September angefragt hatte, haben mir gesagt, ich solle schon zu dem Zeitpunkt vorbestellen, wenn ich ihn Ende November haben will, weil Philips IMMER die Mengen in Grenzen hält. Es ist also nicht jetzt erst beim 9704 der Fall. Ich vermute mal, daß da sicher mehrere Faktoren eine Rolle spielen dürften. Sicher will man den Preis möglichst hoch halten und zum anderen schaut man bei Philips bestimmt mehr auf die Qualität der Geräte, was auch mehr Zeit in Anspruch nehmen dürfte. Schaut euch doch mal das allgemeine Gejammer in den Samsung und Sony Threads an. Vor allem bei Samsung tauschen die Leute die Geräte wie ihre Unterhosen um, weil die diverse Mängel aufweisen.
Hinzu kommt heuer bestimmt auch die Sache mit dem Erdbeben.

Technischen Daten Philips xxPFL9704-Serie (Zusammenfassung):



Gruss

cl55amg schrieb:

Jetzt musst du noch das hier erklären: Dann sind wir einen Schritt weiter. Was ist wenn ein diese Panel Struktur eine neue Version des ASV Panels ist? Warum schreibt Philips nicht UV2A in ihre Präsentation? Das hätte doch einen guten Marketing Effekt wenn wirklich diese Panel verbaut werden...

Hi cl55amg,

es kann sein, dass der Begriff "New-ASV" eine Marketingbezeichnung für Sharps UV2A-Technologie ist.
Es kann auch sein, dass Philips den Begriff "UV2A-Panel" erst nach offiziele Sharp-Präsentation benutzt darf (Marketingsgründe, Vertragsgründe usw.)

Philips hat niemals 9704-LCD-Panels als "X-GEN-LCD" (in Sharp TV LC-46E700) bezeichnet (ist mir unbekannt).

Die LCD-Pixel-Struktur (Panel D3LA43 46") ist mit UV2A-Panel-Struktur identisch (eindeutig!).

Philips 56PFL9954 hat eindeutig ein "Current ASV-Panel".
Gruss

alien1111

Hallo Leute,

ächz, nach einer kaum zu glaubenden Odyssee habe ich gestern meinen 40er gekriegt .
Ich habe erstmal den Rotstich weggeweisst und alle Einstellungen für Standard TV optimiert.
Ich stelle bisher fest, dass für jeden Zuspieler eine etwas andere Einstellung optimal ist. Was für einen Topfield ohne HD gut ist muss nicht für einen Humax HD gut sein.
Das ärgert mich noch ein wenig, aber das krieg ich noch hin.
Über den Blue-Ray Player habe ich ein Super-Bild auch bei normalen DVDs. Jetzt kann Weihnachten kommen.
(Gekauft bei Medimax für - leider - 1949 Euro. War mir dann auch egal).

Grüße

-bongo- schrieb:

das größte Problem ist eigentlich, daß viele Leute praktisch nach Fehlern suchen, manche sind besonders gut darin. Das ist an sich nicht schlimm, so bekommt man viel besseren Eindruck als ALLE Tests in ALLEN Zeitschriften zusammen, welche sich nur oberflächlich mit dem Gerät beschäftigen. Ich kann Dir nur meine Erfahrungen mit meinem 52PFL9704 wiedergeben. Blickwinkel: es ist ein LCD, dh. er HAT Blickwinkelabhängigkeit, jeder LCD hat es ! Ich habe noch kein LCD gesehen, welcher das nicht hatte. Es ist nur bei verschiedenen Panels unterschiedlich stark ausgeprägt. Es gibt Leute die das nicht stört (wie mich), weil sie im Spitzen Winkel zum TV sitzen: unser Sofa steht bis zu 5m weit weg und ist normal breit (3m). Meinem Freund zb: sitzt wesentlich näher dran, dadurch wird der mögliche Winkel breiter, deshalb hat er sich ein Plasma gekauft. Klar, wenn ich ins Wohnzimmer reinkomme, sehe ich daß durch den sehr flachen Winkel Schwarz nicht mehr richtig dunkel ist (insbesondere bei SD TV), aber ich schaue nicht fern wenn ich in der Tür stehe. Das muss jeder wissen wie sein Wohnzimmer ist und eine Entscheidung treffen. Artefakte: fielen mir sehr selten auf, insbesondere bei schwierigen Szenen und bei eingeschalteten "Perfect Pixel HD" Funktion (Zwischenbildberechnung und 200Hz). Beispiel: bei der Bluray "Planet Erde", ein sehr schneller Schwenk um den Leoparden bei der Jagd mit der Kamera zu folgen. Die Flecke im Fell sind schon ein wenig durcheinander geraten. Oder ein schneller Schwenk um einen Vogel zu folgen, dann tauchten einige Artefakte um den Vogel herum. Kantenflimmern: manchmal ist das so, daß wenn man sehr große Fläche mit viel kontrastreichen Übergängen hat (Nahaufnahme von schwarzen Haare die beleuchtet sind), so könnte man meinen, daß das auch eine schwierige Szene für "Perfect Pixel HD" ist. blauschimmernde helle Objekte: kann ich nicht bestätigen. Man kann das Weiss einstellen, ich habe es auf "normal" und da schimmert DEFINITIV nichts blau. Ich tippe mal hier hat jemand den Weisswert seines TV auf "kalt" gestellt, diese Einstellung sollte man allerdings schon von Computermonitoren kennen und wissen was sie bewirkt. Mit "normal" Einstellung empfand ich Zb: Schneewiedergabe von "Planet Erde" oder Weisswiedergabe sonstiger Objekte einfach beeindruckend echt und auch nicht überstrahlt. Mein Fazit: man sollte den TV-Typ und Größe entsprechend den Bedingungen in seinem Wohnzimmer kaufen und man sollte wissen: kein TV ist perfekt. Dh. wenn man nach Fehlern sucht findet man auch welche, auch in einem 6000 EUR TV. Der 52PFL9704 macht einfach ein verdammt gutes Bild. Ambilight ist spitze, Farben und die Schärfe der HD Wiedergabe ist einfach überwältigend (ich sitze 4-5 m entfernt). Wenn Du mich fragst: ich würde mir diesen TV JEDERZEIT wieder kaufen, selbst wenn ich keine optimalen Einstellungen finden sollte, die diese o.g. "Problemszenen" perferkt erscheinen lassen (es sind wirklich einige wenige Szenen, die Problem(chen) sind nicht ständig präsent. Aber wegen einer Szene in einem Film, werde ich bestimmt nicht "Perfect Pixel HD" abschalten, welches ich bei den übrigen 99.99999% des Film doch sehr zu schätzen weiss :)

Hi bongo,
hast du alles richtig zusammengefasst.

Gruss
alien1111

Eben ist Werbung eingekommen: derzeit gibt es den 46er im EP Mediapark in Quedlinburg für 2.699 €.

freewind schrieb:

Eben ist Werbung eingekommen: derzeit gibt es den 46er im EP Mediapark in Quedlinburg für 2.699 €.

Muß deshalb nicht heißen, dass sie den auch da haben! Preis ist ja auch nicht grad der Beste ...

2699€ als angebot ist eigentlich eine bodelose frechheit.....was den preis angeht muss sich echt noch einiges tun.....denn dieser steht momentan noch in keinem verhältnis zu anderen herstellern....wie der neue toshi...

wird zeit das alle hersteller nachziehen und sich ein gesunder wettbewerb ergibt und die preise in "normale" regionen fallen

Hi,

noch ein Pixel-Strukturbild (Philips 7904, Panel D3LA43 46" feine Subpixel-Trennungslinien noch deutlicher sichtbar, USB-Mikroskop, Vergrößerungsfaktor 250 x)):



Sharp VU2A-Präsentation:



Gruss
alien1111

tja die Preise bei Philips lassen einen schon überlegen, obs dann auch wirklich lohnt. Zugegeben, die Philipsgeräte fallen duch sehr gute Bild- u. neuerdings auch Tonwiedergabe auf, aber wie gesagt, die Preise. Die Woche bewirbt MM den Sharp LC 32 LE 700 E für glatte 799 Euronen. Ist ebenfalls ein Full LED Gerät (d.h. LED Gruppen flächig hinter der Matrix angeordnet), Kontrast wird mit 2 Mio: 1 angegeben und die Farbverarbeitung des Gerätes mit 10 Bit. Obs nun wirklich eine Alternative zur Philipstechnik ist sollte nun jeder subjektiv entscheiden. Also mein Eindruck spricht eindeutig für den 9704 von Philips, aber das will ja nix sagen. Und jetzt der geheimste Geheimtipp aus der Gerüchteecke. Philips wird im kommenden Jahr für gewaltig Furore auf dem Flach TV Markt sorgen, ich sage nur 3 D!

alien1111 schrieb:

cl55amg schrieb: Jetzt musst du noch das hier erklären: Dann sind wir einen Schritt weiter. Was ist wenn ein diese Panel Struktur eine neue Version des ASV Panels ist? Warum schreibt Philips nicht UV2A in ihre Präsentation? Das hätte doch einen guten Marketing Effekt wenn wirklich diese Panel verbaut werden... Hi cl55amg, es kann sein, dass der Begriff "New-ASV" eine Marketingbezeichnung für Sharps UV2A-Technologie ist. Es kann auch sein, dass Philips den Begriff "UV2A-Panel" erst nach offiziele Sharp-Präsentation benutzt darf (Marketingsgründe, Vertragsgründe usw.) Philips hat niemals 9704-LCD-Panels als "X-GEN-LCD" (in Sharp TV LC-46E700) bezeichnet (ist mir unbekannt). Die LCD-Pixel-Struktur (Panel D3LA43 46") ist mit UV2A-Panel-Struktur identisch (eindeutig!). Philips 56PFL9954 hat eindeutig ein "Current ASV-Panel". Gruss alien1111

Hallo,

Ich möchte bemerken das mein 40PFL9704 (Prod. KW 40) eindeutig die alte ASV Struktur hat (20X Lupe).
Weiterhin habe ich in ein Laden ein Sharp XX700 gesehen mit die neue UV2A Struktur und nicht das X-Gen Panel (20x Lupe).
Pierre

Das mit dem Preis bei dem EP stimmt, die wollen sich auch wenig bewegen. Eine Woche, bevor ich meinen Philips bei MM gekauft habe, war ich soweit bei dem EP einen Pana im Bundle mit einem BluRay-Player zu kaufen. Sie waren nicht bereit, mir bei jedem Gerät mit 25 € entgegen zu kommen. Eine Woche später hatten sie den Player zu meinem gewünschten Preis in der Werbung. Aber da war ich schon beim MM......

Hallo,

zunächst Mal vielen Dank für superviele Infos.

Leider habe ich ein Problem und ich habe dazu keinen Beitrag (auch in den anderen Topics) gesehen.

Als ein 100%-Laier versuche ich es zu erklären:
Ich habe mir einen Philips Philips pfl 9704 und Denon 3800bd gekauft und diese gestern per hdmi-kabel angeschlossen. Als Test habe ich ein Paar Blue Rays ausprobiert (z.B. Bourne Supremacy, The Last Samurai). Der Standbild ist perfekt, jedoch wenn es schnelle Bewegungen gibt, dann sieht es nicht flüssig aus. Ganz besonders sieht man diese in dem Film "last samurai" (gegen Ende des Filmes) bei den Bannern und erhobenen Schwertern. Ich weiß nicht, wie man diesen Effekt nennt (Treppchen-Effekt ?). Das gleiche habe ich auch beim "Bourne Supremacy" bemerkt.

Habt ihr irgendwelche Erfahrungen mit den beiden Geräten? Kann man das Problem lösen oder muß ich damit leben?

pedu6 schrieb:

alien1111 schrieb: cl55amg schrieb: Jetzt musst du noch das hier erklären: Dann sind wir einen Schritt weiter. Was ist wenn ein diese Panel Struktur eine neue Version des ASV Panels ist? Warum schreibt Philips nicht UV2A in ihre Präsentation? Das hätte doch einen guten Marketing Effekt wenn wirklich diese Panel verbaut werden... Hi cl55amg, es kann sein, dass der Begriff "New-ASV" eine Marketingbezeichnung für Sharps UV2A-Technologie ist. Es kann auch sein, dass Philips den Begriff "UV2A-Panel" erst nach offiziele Sharp-Präsentation benutzt darf (Marketingsgründe, Vertragsgründe usw.) Philips hat niemals 9704-LCD-Panels als "X-GEN-LCD" (in Sharp TV LC-46E700) bezeichnet (ist mir unbekannt). Die LCD-Pixel-Struktur (Panel D3LA43 46") ist mit UV2A-Panel-Struktur identisch (eindeutig!). Philips 56PFL9954 hat eindeutig ein "Current ASV-Panel". Gruss alien1111 Hallo, Ich möchte bemerken das mein 40PFL9704 (Prod. KW 40) eindeutig die alte ASV Struktur hat (20X Lupe). Weiterhin habe ich in ein Laden ein Sharp XX700 gesehen mit die neue UV2A Struktur und nicht das X-Gen Panel (20x Lupe). Pierre

Hi pedu6,

sehr wahrscheinlich :

==> Philips in seinen Modelen 40PFL9704 und Sharp in seinen Modelen LC-xxE700 unterschiedliche LCD-Panels doch verbaut (Sharp Panel-Lieferungsproblemme wegen großen Nachfrage, noch zu kleine Produktionskapazitäten UV2A-Panels, A-Ware, B-Ware?)


Welche Bezeichnung hat dein "ASV-Struktur" LCD-Panel? (in Service-Menü)

Gruss
alien1111

So überflüssig ich diese Panel Diskusion auch halte, drängt sich mir nun doch die Frage auf: wo liegt der gesehene Unterschied? Was kann das angeblich neue Panel besser als das "Alte"? Hat das schon jemand festgestellt?
Meine Vermutung: kein Mensch wird einen Unterschied ohne Lupe feststellen. Und da wir nun mal nicht mit einem Raster-Elektronenmikroskop fernsehen, kann man das hier wohl abschliessen. Zumal ja keiner direkt an der Quelle sitzt, sondern nur wild rumspekuliert wird. Duzende Seiten Panelspekulationen sind einfach zuviel.

sevillano7 schrieb:

Hallo, zunächst Mal vielen Dank für superviele Infos. Leider habe ich ein Problem und ich habe dazu keinen Beitrag (auch in den anderen Topics) gesehen. Als ein 100%-Laier versuche ich es zu erklären: Ich habe mir einen Philips Philips pfl 9704 und Denon 3800bd gekauft und diese gestern per hdmi-kabel angeschlossen. Als Test habe ich ein Paar Blue Rays ausprobiert (z.B. Bourne Supremacy, The Last Samurai). Der Standbild ist perfekt, jedoch wenn es schnelle Bewegungen gibt, dann sieht es nicht flüssig aus. Ganz besonders sieht man diese in dem Film "last samurai" (gegen Ende des Filmes) bei den Bannern und erhobenen Schwertern. Ich weiß nicht, wie man diesen Effekt nennt (Treppchen-Effekt ?). Das gleiche habe ich auch beim "Bourne Supremacy" bemerkt. Habt ihr irgendwelche Erfahrungen mit den beiden Geräten? Kann man das Problem lösen oder muß ich damit leben? :(

hast Du schon mit "Perfekt Pixel HD" + 200Hz probiert ?
Der wirkt hier wunder.

freewind schrieb:

Eben ist Werbung eingekommen: derzeit gibt es den 46er im EP Mediapark in Quedlinburg für 2.699 €.

Nur zur Info !!!
zu diesem Preis wird er zur Zeit auch hier bei EP angeboten. Habe zwei Händler kontaktiert und nochmal nachgefragt ob am Preis noch was zu machen ist.Meine Erfahrung, die sind absolut unbeweglich und nicht bereit einem entgegen zu kommen, auch sonst war die Beratung sehr ernüchternd.Habe jetzt bei Saturn bestellt, bekomme den 52" wahrscheinlich im Januar für 2699€ ,und das ohne groß, zu verhandeln. Da ich ihn für diesen Preis auch bei Expert bekommen kann, denke ich, das evtl. noch etwas Verhandlungsspielraum besteht. Die Beratung hier bei Saturn Koblenz war Top, der Verkaufsleitern hatte Zugriff auf alle Saturn bestände, er zeigte mir das z.b für den 52", nur 35 Stück in den Saturn Märkten in ganz Deutschland zur Zeit verfügbar sind. Er hätte mir einen aus den Show Räumen Ordern können, ich wollte jedoch lieber einen neues Original verpacktes. War auch im MM, zu einem war die Beratung hier grotenschlecht und Sie können nicht vor Februar - März liefern. Mag auch daran liegen das Sie, wie ich Erfahren habe´, hier von Philips gesperrt wurden und daher die Philips Modelle nicht gerade bevorzugt empfehlen. Wahrscheinlich ist´die Aussage die hier vor ein paar Tagen reingestellt wurde (MM Mitarbeiter sagte Philips produziert im Jan- Februar nicht und steht evtl. vor der Pleite) unter diesem Gesichtpunkt zu verstehen ist.

senegalese schrieb:

freewind schrieb: Eben ist Werbung eingekommen: derzeit gibt es den 46er im EP Mediapark in Quedlinburg für 2.699 €. Nur zur Info !!! zu diesem Preis wird er zur Zeit auch hier bei EP angeboten. Habe zwei Händler kontaktiert und nochmal nachgefragt ob am Preis noch was zu machen ist.Meine Erfahrung, die sind absolut unbeweglich und nicht bereit einem entgegen zu kommen, auch sonst war die Beratung sehr ernüchternd.Habe jetzt bei Saturn bestellt, bekomme den 52" wahrscheinlich im Januar für 2699€ ,und das ohne groß, zu verhandeln. Da ich ihn für diesen Preis auch bei Expert bekommen kann, denke ich, das evtl. noch etwas Verhandlungsspielraum besteht. Die Beratung hier bei Saturn Koblenz war Top, der Verkaufsleitern hatte Zugriff auf alle Saturn bestände, er zeigte mir das z.b für den 52", nur 35 Stück in den Saturn Märkten in ganz Deutschland zur Zeit verfügbar sind. Er hätte mir einen aus den Show Räumen Ordern können, ich wollte jedoch lieber einen neues Original verpacktes. War auch im MM, zu einem war die Beratung hier grotenschlecht und Sie können nicht vor Februar - März liefern. Mag auch daran liegen das Sie, wie ich Erfahren habe´, hier von Philips gesperrt wurden und daher die Philips Modelle nicht gerade bevorzugt empfehlen. Wahrscheinlich ist´die Aussage die hier vor ein paar Tagen reingestellt wurde (MM Mitarbeiter sagte Philips produziert im Jan- Februar nicht und steht evtl. vor der Pleite) unter diesem Gesichtpunkt zu verstehen ist.

Sagmal, wenn mein Saturn sich querstellen würde bei dem Preis, würdest mir dann vielleicht deine Bestellbestätigung/Rechnung einscannen? Damit ich denen Zeigne kann das der Preis nicht nur ne Geschichte ist um zu Handeln...

Gruß
LopeZ

sevillano7 schrieb:

Hallo, zunächst Mal vielen Dank für superviele Infos. Leider habe ich ein Problem und ich habe dazu keinen Beitrag (auch in den anderen Topics) gesehen. Als ein 100%-Laier versuche ich es zu erklären: Ich habe mir einen Philips Philips pfl 9704 und Denon 3800bd gekauft und diese gestern per hdmi-kabel angeschlossen. Als Test habe ich ein Paar Blue Rays ausprobiert (z.B. Bourne Supremacy, The Last Samurai). Der Standbild ist perfekt, jedoch wenn es schnelle Bewegungen gibt, dann sieht es nicht flüssig aus. Ganz besonders sieht man diese in dem Film "last samurai" (gegen Ende des Filmes) bei den Bannern und erhobenen Schwertern. Ich weiß nicht, wie man diesen Effekt nennt (Treppchen-Effekt ?). Das gleiche habe ich auch beim "Bourne Supremacy" bemerkt. Habt ihr irgendwelche Erfahrungen mit den beiden Geräten? Kann man das Problem lösen oder muß ich damit leben? :(

Schreib doch hier mal deine Einstellungen, dann kann mans vielleicht besser beurteilen!
@MilesAway: Ist hier wohl unter den ganzen Microskop-TV-Sehern hoffnungslos ...

@lord_mito:
Vielen Dank für den Vorschlag.

Ich habe das Gerät nun auf Werkseinstellungen zurückgesetzt. Dies gibt uns eine "gesunde" Diskussionsbasis, hoffe ich.

Ich habe soeben bemerkt, dass dieses Ruckeln oder nicht-flüssige Bewegungen in den "Kino"-Einstellungen ganz deutlich sind.

Gruss,

pedu6 schrieb:

Ich möchte bemerken das mein 40PFL9704 (Prod. KW 40) eindeutig die alte ASV Struktur hat (20X Lupe). Weiterhin habe ich in ein Laden ein Sharp XX700 gesehen mit die neue UV2A Struktur und nicht das X-Gen Panel (20x Lupe). Pierre

Kannst du mal deine Panel Infos und die ersten 8 stellen der Seriennummer posten?

alien1111 schrieb:

pedu6 schrieb: alien1111 schrieb: cl55amg schrieb: Jetzt musst du noch das hier erklären: Dann sind wir einen Schritt weiter. Was ist wenn ein diese Panel Struktur eine neue Version des ASV Panels ist? Warum schreibt Philips nicht UV2A in ihre Präsentation? Das hätte doch einen guten Marketing Effekt wenn wirklich diese Panel verbaut werden... Hi cl55amg, es kann sein, dass der Begriff "New-ASV" eine Marketingbezeichnung für Sharps UV2A-Technologie ist. Es kann auch sein, dass Philips den Begriff "UV2A-Panel" erst nach offiziele Sharp-Präsentation benutzt darf (Marketingsgründe, Vertragsgründe usw.) Philips hat niemals 9704-LCD-Panels als "X-GEN-LCD" (in Sharp TV LC-46E700) bezeichnet (ist mir unbekannt). Die LCD-Pixel-Struktur (Panel D3LA43 46") ist mit UV2A-Panel-Struktur identisch (eindeutig!). Philips 56PFL9954 hat eindeutig ein "Current ASV-Panel". Gruss alien1111 Hallo, Ich möchte bemerken das mein 40PFL9704 (Prod. KW 40) eindeutig die alte ASV Struktur hat (20X Lupe). Weiterhin habe ich in ein Laden ein Sharp XX700 gesehen mit die neue UV2A Struktur und nicht das X-Gen Panel (20x Lupe). Pierre Hi pedu6, sehr wahrscheinlich : ==> Philips in seinen Modelen 40PFL9704 und Sharp in seinen Modelen LC-xxE700 unterschiedliche LCD-Panels doch verbaut (Sharp Panel-Lieferungsproblemme wegen großen Nachfrage, noch zu kleine Produktionskapazitäten UV2A-Panels, A-Ware, B-Ware?) Welche Bezeichnung hat dein "ASV-Struktur" LCD-Panel? (in Service-Menü) Gruss alien1111

Hallo Alien1111,
Ich treue mich nog nicht recht in das Service Menu zu schauen. Morgen kommt ein Techniker vom Philips Service das Panel beobachten. Dan wird die Info vom Servicemenu sichtbar. Serial no VN2B 0940 ....
Punkt ist Philips hat auf die IFA den Unterschied zwischen das alte ASV Panel und das neue Panel gezeigt. Weiterhin steht in Prospekt ein Dyn. Kontrast von 5.000.000:1. Das voriges Modell (ASV)hatte 2.000.000:1. Weiterhin soll das neue Modell 1mS Response habe.
Pierre

JohnnyFu2006 schrieb:

Boah Leute... ich merke das jetzt erst wo ich ein paar Tage mit dem TV gucke. Das ist ja eine Katastrophe, mein 46PFL9704 ist in dunklen Scenen so extremst dunkel das er die hälfte der Details verschluckt. Ich habe etliche Einstellungen probiert aber das lässt sicht nicht ändern. Ich meine in Scenen wo ich auf meinem 26" S-IPS Panel noch Details in den Augen sehen kann, sind die Augen auf dem Philips 9704 nur SCHWARZ. Irgendwie ist in dunklen Scenen alles SCHWARZ so SCHWARZ das es jedes Detail verschluckt. Das kann unmöglich normal sein? Ist das ein Reklamationsgrund?

Das ist doch jetzt nicht dein Ernst, oder?
Hast Du schon mal die Helligkeit hochgedreht, oder den dyn. Kontrast auf "minimal" oder "medium" gestellt oder den Lichtsensor deaktiviert? Ist Dein Kontrastwert hoch genug gewählt?

Kauf Dir mal ne Burosch DVD/BR und stell das Ding vernünftig ein. Testbilder mit ner Grautreppe oder das Bild mit den Haaren der brünetten Frau helfen da extrem weiter...

Grüße MagnetSpule

senegalese schrieb:

......MM Mitarbeiter sagte Philips produziert im Jan- Februar nicht und steht evtl. vor der Pleite) unter diesem Gesichtpunkt zu verstehen ist.

Philips vor der Pleite?
Unwahrscheinlich! (früher steht MM vor der Pleite!).

Gruss

pedu6 schrieb:

alien1111 schrieb: pedu6 schrieb: alien1111 schrieb: cl55amg schrieb: Jetzt musst du noch das hier erklären: Dann sind wir einen Schritt weiter. Was ist wenn ein diese Panel Struktur eine neue Version des ASV Panels ist? Warum schreibt Philips nicht UV2A in ihre Präsentation? Das hätte doch einen guten Marketing Effekt wenn wirklich diese Panel verbaut werden... Hi cl55amg, es kann sein, dass der Begriff "New-ASV" eine Marketingbezeichnung für Sharps UV2A-Technologie ist. Es kann auch sein, dass Philips den Begriff "UV2A-Panel" erst nach offiziele Sharp-Präsentation benutzt darf (Marketingsgründe, Vertragsgründe usw.) Philips hat niemals 9704-LCD-Panels als "X-GEN-LCD" (in Sharp TV LC-46E700) bezeichnet (ist mir unbekannt). Die LCD-Pixel-Struktur (Panel D3LA43 46") ist mit UV2A-Panel-Struktur identisch (eindeutig!). Philips 56PFL9954 hat eindeutig ein "Current ASV-Panel". Gruss alien1111 Hallo, Ich möchte bemerken das mein 40PFL9704 (Prod. KW 40) eindeutig die alte ASV Struktur hat (20X Lupe). Weiterhin habe ich in ein Laden ein Sharp XX700 gesehen mit die neue UV2A Struktur und nicht das X-Gen Panel (20x Lupe). Pierre Hi pedu6, sehr wahrscheinlich : ==> Philips in seinen Modelen 40PFL9704 und Sharp in seinen Modelen LC-xxE700 unterschiedliche LCD-Panels doch verbaut (Sharp Panel-Lieferungsproblemme wegen großen Nachfrage, noch zu kleine Produktionskapazitäten UV2A-Panels, A-Ware, B-Ware?) Welche Bezeichnung hat dein "ASV-Struktur" LCD-Panel? (in Service-Menü) Gruss alien1111 Hallo Alien1111, Ich treue mich nog nicht recht in das Service Menu zu schauen. Morgen kommt ein Techniker vom Philips Service das Panel beobachten. Dan wird die Info vom Servicemenu sichtbar. Serial no VN2B 0940 .... Punkt ist Philips hat auf die IFA den Unterschied zwischen das alte ASV Panel und das neue Panel gezeigt. Weiterhin steht in Prospekt ein Dyn. Kontrast von 5.000.000:1. Das voriges Modell (ASV)hatte 2.000.000:1. Weiterhin soll das neue Modell 1mS Response habe. Pierre

Hi Pierre,

wir warten auf deine Info/Ergebniss.

Gruss
alien1111

sevillano7 schrieb:

Hallo, zunächst Mal vielen Dank für superviele Infos. Leider habe ich ein Problem und ich habe dazu keinen Beitrag (auch in den anderen Topics) gesehen. Als ein 100%-Laier versuche ich es zu erklären: Ich habe mir einen Philips Philips pfl 9704 und Denon 3800bd gekauft und diese gestern per hdmi-kabel angeschlossen. Als Test habe ich ein Paar Blue Rays ausprobiert (z.B. Bourne Supremacy, The Last Samurai). Der Standbild ist perfekt, jedoch wenn es schnelle Bewegungen gibt, dann sieht es nicht flüssig aus. Ganz besonders sieht man diese in dem Film "last samurai" (gegen Ende des Filmes) bei den Bannern und erhobenen Schwertern. Ich weiß nicht, wie man diesen Effekt nennt (Treppchen-Effekt ?). Das gleiche habe ich auch beim "Bourne Supremacy" bemerkt. Habt ihr irgendwelche Erfahrungen mit den beiden Geräten? Kann man das Problem lösen oder muß ich damit leben? :(

Hallo Sevillano,

"The last Samurai" habe ich neulich erst in SD-Qualität auf Pro 7 gesehen. Selbst da war das Bild tadellos. An die besagte Szene kann ich mich nicht mehr erinnern. Jedoch habe ich während des Schauens auch keine besonderen Probleme dieser Art wahrgenommen. Da dürfte es auf BR eigentlich auch nicht schlechter sein.

Hast Du die MPEG Artefaktunterdrückung und die Rauschunterdrückung mal ausprobiert? Hast Du vielleicht einen zu hohen Wert bei der Schärfe eingestellt? Für BR-Quellen reicht eigentliche ein Schärfewert von 2 oder max. 3.

CU MagnetSpule

sevillano7 schrieb:

@lord_mito: Vielen Dank für den Vorschlag. Ich habe das Gerät nun auf Werkseinstellungen zurückgesetzt. Dies gibt uns eine "gesunde" Diskussionsbasis, hoffe ich. Ich habe soeben bemerkt, dass dieses Ruckeln oder nicht-flüssige Bewegungen in den "Kino"-Einstellungen ganz deutlich sind. Gruss,

Ist auch logisch, weil im Kino-Preset beinahe alle Bildverbesserer à la PNM und Scanning Backlight von Haus aus deaktiviert sind...

Komisch oder nicht, es gibt Leute, die genau dies bevorzugen und ein authentisches Kino(ruckel)-Feeling mit 24Hz Bild-Ausgabe haben wollen. Manche wollen wiederum zwar das Ruckeln (Motion Judder) nicht, schalten die 200Hz aber trotzdem ab, um den Soap-Effekt zu umgehen.

Grüße MagnetSpule

@ Alle

Zur Panel-Diskussion möchte ich jetzt auch mal meine Meinung abgeben:

Ich habe keine Ahnung welches Panel bei mir drin ist, aber an ein Standard-AVS oder an ein X-Gen Panel glaube ich nicht, da ich keinerlei feine, diagonale Gitterlinien ausmachen kann.

Ob jetzt tatsächlich ein UV2A oder ein ganz anderes Panel verbaut ist, wird wohl auch nie jemand mit 100%iger Gewissheit feststellen können, es sei denn Philips verrät es uns (wer's glaubt...)

Wenn die Angaben von Philips mit einem dyn. Kontrast von 5.000.000:1 und einer Reaktionszeit von 1ms stimmen (und davon gehe ich aus), dann ist es jedenfalls ein sehr modernes und fortschrittliches Panel.

Was soll das UV2A Panel eigentlich bringen?

1. einen besseren Schwarzwert
2. eine gesteigerte max. Helligkeit
(1+2 = besserer Kontrast)
3. einen geringeren Energieverbrauch bzw. eine gesteigerte Energieeffizienz

Was davon brauchen wir überhaupt noch?

1. das Schwarz des 9704 ist, richtig eingestellt, pechschwarz (ich frage mich, wie das noch DEUTLICH gesteigert werden soll)
2. eine noch größere Helligkeit/einen noch höheren Kontrast braucht auch kein Mensch. Wenn man den Kontrast auf 100 stellt, und ein weisses Bild anschaut, dann kann man sich fast mit einer Sonnenbrille vor den TV setzen. Die meisten Leute stellen ihren Kontrastwert sowieso nur auf ca. 70-80. Wozu also noch höhere Kontrastwerte, die keiner gebrauchen kann, weil man sie sowieso nicht max. ausnutzt? Für's Bild sind Werte oberhalb von 90 sowieso eher kontraproduktiv.
3. Mein 46er mit einer Bilddiagonale von beinahe 120 cm benötigt im Betrieb lediglich ca. 130-159 W Strom. Für einen Fernseher dieser Größe ist dies doch ein phantastischer Wert. OK, weniger ist immer besser, schon alleine für die Umwelt, aber dafür jetzt die ganzen Diskussionen um die UV2A Panels...

Eventuell haben wir ja auch doch schon welche drin...

Grüße an alle MagnetSpule

MagnetSpule schrieb:

@ Alle Zur Panel-Diskussion möchte ich jetzt auch mal meine Meinung abgeben: Ich habe keine Ahnung welches Panel bei mir drin ist, aber an ein Standard-AVS oder an ein X-Gen Panel glaube ich nicht, da ich keinerlei feine, diagonale Gitterlinien ausmachen kann. Ob jetzt tatsächlich ein UV2A oder ein ganz anderes Panel verbaut ist, wird wohl auch nie jemand mit 100%iger Gewissheit feststellen können, es sei denn Philips verrät es uns (wer's glaubt...) Wenn die Angaben von Philips mit einem dyn. Kontrast von 5.000.000:1 und einer Reaktionszeit von 1ms stimmen (und davon gehe ich aus), dann ist es jedenfalls ein sehr modernes und fortschrittliches Panel. Was soll das UV2A Panel eigentlich bringen? 1. einen besseren Schwarzwert 2. eine gesteigerte max. Helligkeit (1+2 = besserer Kontrast) 3. einen geringeren Energieverbrauch bzw. eine gesteigerte Energieeffizienz Was davon brauchen wir überhaupt noch? 1. das Schwarz des 9704 ist, richtig eingestellt, pechschwarz (ich frage mich, wie das noch DEUTLICH gesteigert werden soll) 2. eine noch größere Helligkeit/einen noch höheren Kontrast braucht auch kein Mensch. Wenn man den Kontrast auf 100 stellt, und ein weisses Bild anschaut, dann kann man sich fast mit einer Sonnenbrille vor den TV setzen. Die meisten Leute stellen ihren Kontrastwert sowieso nur auf ca. 70-80. Wozu also noch höhere Kontrastwerte, die keiner gebrauchen kann, weil man sie sowieso nicht max. ausnutzt? Für's Bild sind Werte oberhalb von 90 sowieso eher kontraproduktiv. 3. Mein 46er mit einer Bilddiagonale von beinahe 120 cm benötigt im Betrieb lediglich ca. 130-159 W Strom. Für einen Fernseher dieser Größe ist dies doch ein phantastischer Wert. OK, weniger ist immer besser, schon alleine für die Umwelt, aber dafür jetzt die ganzen Diskussionen um die UV2A Panels... Eventuell haben wir ja auch doch schon welche drin... Grüße an alle MagnetSpule

ow (ohne worte)

Also ich kann das mit dem schlechten Blickwinkel überhaupt nicht bestätigen!


Im Vergleich zum 9703 hab ich jetzt mit dem 9704 zwar höheren Kontrast und besseren Schwarzwert, aber alles andere wie Sound, Bildqualität (ausser bei HD) war der 9703 besser, sagte mir ein Media Markt Mitarbeiter! Kommt das jemanden auch so vor?
Vom Ton hör ich keinen Unterschied, SD-Bild ist momentan noch bißchen schlechter wie vom 9703, aber da wird auch irgendwann ein Firmwareupdate kommen, wie eben beim 9703 die 0.91 damals! Ausserdem hab ich gesagt, dass der 9703 in "Fach"-Zeitschriften mit 73 Punkten bewertet wurde, der 9704 mit 84 bzw. 89 Punkten und dass bestimmt noch ein Update kommt, daraufhin er: "Mal sehn ob eins kommt, Philips muß sich jetzt erstmal im TV-Segment halten, weil die grad in der Kriese sind, weil sie unter anderem keine Panels mehr bekommen..."

Der Sound düfte Identisch sein, 8000er und 9000er verwenden die gleichen Boxen. Siehe: http://www.digitalne...Portugal-2009-TV.pdf

Ich muss die Boxen stark Loben, bei richtigem Audio Material kommt da echt ein beindruckender Klang aus dem TV. Die Boxen wurden überall gelobt, und das war für mich ein Hauptpunkt warum ich den TV einem Samsung vorgezogen habe.


Über den Blickwinkel kann ich mich auch nicht so wirklich Beklagen. Natürlich verändert er sich, das ist bei allen LCD's so.

alien1111 schrieb:

senegalese schrieb: ......MM Mitarbeiter sagte Philips produziert im Jan- Februar nicht und steht evtl. vor der Pleite) unter diesem Gesichtpunkt zu verstehen ist. Philips vor der Pleite? Unwahrscheinlich! (früher steht MM vor der Pleite!). Gruss

nur zur Info, Meldung kam nicht von mir habe nur einen Forenuser zitiert. Hier nochmal der Inhalt:
(..also laut einem Media Markt Mitarbeiter mit dem ich vorhin gesprochen hab, wird auch im Januar/Februar nichts produziert, da die die Sharp Panel nicht mehr verbauen dürfen/können und Philips wenns blöd läuft in 2-3 Jahren pleite ist! Keine Ahnung obs stimmt oder nicht, hab da irgendwie auch nicht durchgeblickt! ).
Meine Meinung, der MM Mitarbeiter der das hier behauptet hat ist wahrscheinlich genauso eine Leuchte wie der Mitarbeiter hier vor Ort. Habe die Erfahrung, besonders bei MM gemacht , dass die schon mal gerne ein Fabrikat, bei dem Sie kein gutes Sponsoring haben, gerne mal schlecht reden.
Allein schon die Aussage das Philips keine Sharp Panels verbauen darf scheint schon nicht zu stimmen. Der Abteilungsleiter Saturn bestätigte mir am Samstag, dass Philips gerade mit Sharp einen neuen Kooperationsvertrag beginnend ab 1.1.2010 abgeschlossen hat.

MagnetSpule schrieb:

1. das Schwarz des 9704 ist, richtig eingestellt, pechschwarz (ich frage mich, wie das noch DEUTLICH gesteigert werden soll)

Es hat sich viel getan und der Schwarzwert wurde verbessert, aber es ist immernoch nicht das Optimum. Dieses wird wohl erst mit OLED erreicht, da hier in kleineren schwarzen Bereichen die OLEDs nicht mehr leuchten.

Die Steigerung wird deutlich sein, da auch keine Halos mehr auftreten werden bedingt durch local dimming.