Alles über den Philips 9704

Proon schrieb:

Äußerst interessant von den vielen unschönen Eigenschaften des 9704 von Philips lesen zu können. Also, bei dem Gerät, egal welche Schirmgröße, gibt es keine Produktionsfehler (Kinderkrankheiten). Es wurden zwar verschiedene Panels in den Geräten (46" und 52") verbaut, die aber grundsätzlich alle gleichwertig sind. Ich komme zu dem Schluß, dass die meisten Beanstandungen der Kunden auf Bedien-u. Einstellungsfehler zurückzuführen sind, leider! Bedauerlicherweise sind diese modernen Flachmänner (nicht nur Philips- Geräte) nichts mehr für Otto Normalverbraucher, er beherrscht sie ganz einfach nicht mehr (mag ja beabsichtigt sein, denn der Service will ja auch leben, lol). Wer ein gut funktionierendes CRT Gerät hat sollte mit dem Wechsel zum Flachmann ruhig noch ein Weilchen warten, eben ist noch kein wirklicher Ersatz vorhanden. Der 9704 gelangt nur stückzahlbegrenzt in den Handel, weil Philips vermutlich die "Kauffreudigkeit" der Kunden bei hochpreisigeren Geräten testen will. Philips bringt im ersten Quartal 2010 einen absoluten Hammer heraus und der wird nicht billig sein, aber gut! Übrigens, alle 9704 werden bereits nicht mehr gefertigt!

das glaub ich auch nicht...
so wie ich weiß wir ein 21:9 mit der technik vom 9704 kommen aber zu wan das steht noch in den sternen...
fackten whren gut hast du eine quwele der man glaubenschenken kann???

Hansxy schrieb:

Proon schrieb: Philips bringt im ersten Quartal 2010 einen absoluten Hammer heraus und der wird nicht billig sein, aber gut! Übrigens, alle 9704 werden bereits nicht mehr gefertigt! Woher stammt diese Weisheit? Kann ich irgendwie nicht so recht glauben, dass Philips Millionen in die Entwicklung eines Gerätes steckt, um es dann "verpuffen" zu lassen. :.

Genau dasselbe frage ich mich momentan auch.

Also entweder frequentieren hier einige sehr gut informierte "Philips-Insider" das Forum oder es sind einfach nur unbestätigte Gerüchte!

Ich verfolge den Thread regelmäßig und habe nun in letzter Zeit des Öfteren gelesen, dass Philips die Produktion eingestellt hat und der Nachfolger schon in den Startlöchern steht.

Ich wäre den Leuten, die diese These hier publizieren sehr verbunden, wenn sie seriöse Quellen nennen würden/könnten, aus denen sie diese Information haben.

Ansonsten bringen diese Aussagen überhaupt nichts und tragen nur zur allgemeinen Verwirrung bei, v.a. da ich mir ebenfalls nicht vorstellen kann, dass Philips wohl Millionen in Entwicklung eines LED-TVs steckt und diesen dann nach einem sehr kurzen Zeitraum nicht mehr produziert.
Das hört sich für mich nicht gerade nach wirtschaftlichem Arbeiten an...

Also was bekannt ist:
Auf diversen Seiten im Internet steht, dass Philips mit der aktuellen Marktlage nicht zufrieden ist und dass man sich mehr richtung Premium-Segment entwickeln will.

Außerdem kann man von dem neuen NXP 3D-Prozessor lesen, der auf der CES erstmals in einem 21:9-Fernseher vorgestellt werden soll
NXP 3D + Philips

ich habe ausgezeichnete Verbindungen zum Werk in Székesfehérvár. Allerdings bitte ich um Verständnis dafür hier keine weiteren Details verbreiten zu können. Die 9704 Technik ist auf gar keinen Fall vergebens entwickelt worden, davon profitieren die Nachfolgemodelle garantiert in gewissem Maße. Der 9704 setzt bereits neue Maßstäbe und Philips spielt damit wieder ganz vorn mit. Die Leute interessieren sich sehr für neue, gute TV Technik, wobei der Preis wohl eine untergeordnete Rolle zu spielen scheint. Im nächsten Jahr werden wir mit grandiosen Überraschungen rechnen können und nicht nur von Philips, allerdings auch mit grandiosen Preisen und wenn hier einer meint, er müsse auf die neuen Geräte warten, so wird er nach Kenntnisnahme der neuen Preise seine Meinung gewiß ändern. Übrigens, Pixelfehler, die kommen noch vereinzelt ab und zu vor, haben natürlich nichts mit fehlerhafter, oder nicht optimaler Einstellung zu tun ... !

Also ich kann mir schon vorstellen, dass Philips wieder in den hochpreisigem Segment sich etablieren will. Und wenn es hier so einen 9704er auf Samsung Niveau gibt- dann passt das mit der Strategie nicht überein. Aber es gibt ja nicht nur Philips, Samsung und Sony werden nächstes Jahr sicherlich auch mit neuester LED Technik begeistern.

dkrexx schrieb:

@ Magnetspule Die 200 Hz jetzt aus- oder anmachen? Jeder sagt was anders.. Aber egal wie, bei sevillano7 und mir verbessert sich nix... :(

Wenn Du kein Motion Judder (= Ruckeln) haben möchtest, dann muss es natürlich an sein. Das siehst Du am besten bei langsamen seitlichen Kameraschwenks oder bei horizontaler Laufschrift bei Nachrichtensendern wie N-TV etc. (Börsenticker z.B.)

Genau dafür wurde die Motion Compensation ja entwickelt. Sonst bräuchte man gar keine 100/200 Hz Zwischenbildberechnungen.

Also "Perfect Natural Motion" und "200 Hz Clear LCD" einschalten. Da sprechen ja schon alleine die Bezeichnungen für sich. Perfekte natürliche Bewegungen mit PNM und klare Bilder mit Clear LCD.

Alles andere ist absoluter Blödsinn. Wenn allerdings ein Film in echtem 24p vorliegt, dann kann es auch sein, dass der Film trotz deaktivierter Bildhelferlein gut aussieht und nur minimalst oder gar nicht ruckelt. Wenn die Bildhelfer allerdings an sind, dann ist es in jedem Fall flüssig. Also warum sollte man sie ausschalten? Dafür gäbe es nur einen Grund: Wenn Du nicht mit dem sog. Soap-Effekt klar kommst. Wenn Du nicht weisst, was dies ist, dann sei froh und suche nicht danach, denn es wird Dich dann auch nie stören.

Grüße MagnetSpule

der 9704 hat einfach das roblem das er kaum lieferbar ist und einfach auch zu teuer im vergleich ist. wenn ich sehe das amazon den 55" sv685 mit led etc. den man wohl momentan am besten als vergleich hernaziehen kann bei amazon nur 2300€ kostet dann muss man sich echt fragen ob der preis bei philips gerechtfertigt ist. klar spiegelt der toshi aber er hat 3" mehr und kostet 700€ weniger.....

hallo.vorab ich besitze noch eine röhre von philips.(den 32 pw 9617/12)der ist jetzt 7 jahre alt und kam mir 2000 euro.ich bin grundsätzlich philips fan und wollte jetzt auf hd umsteigen.der 9704 ist ja laut eisa europas tv des jahres.also sollte der verbraucher eigentlich bedenkenlos zugreifen?!nun habe ich in diesem forum einige negative berichte über den 9704 gelesen.also wie "gut"ist der 9704 nun wirklich?!und lohnt sich der umstieg auf diese generation von tvs wirklich oder sollte oder muss man doch noch die entwicklung abwarten!?denn wenn ich um die 2000 euro ausgebe und ich habs nicht so dicke dann möchte ich ein topprodukt ohne macken und vor allem will ich ihn 7 bis 8 jahre behalten ohne nach kurzer zeit nur noch ein technischen "schrott"zu besitzen.ich habe irgendwie den eindruck das die lcd technologie noch lange nicht den qualitätsstandard erreicht hat um alle kunden zufrieden zustellen!?wie seht ihr das?!ich wollte den mir übrigens in der 40 zoll version kaufen.was ist dort mit dem"panelproblem"und gibt es den auch in 37 oder 32 zoll?hab da nichts gefunden.was ist mit dem oftmals angesprochenen nachfolger?ich kann und will höchstens um die 2500 euro ausgeben!welche tv ist für euch die aktuelle nummer 1?

sevillano7 schrieb:

Was mir tierisch auf den Sender geht ist, dass was grundsätzlich bei Euch geht (wie es hier mehrmals erzählt wird) bzgl. dass, alles klappt, bei mir nicht funzt. Das Blöde dabei ist, dass ich nicht weiß, was ich unter "hervorragendes Bild", "Super Bild" (wie die Leute hier meinen) verstehen soll. Denn dieses Gerät ist mein erstes LCD-Gerät (ich hatte davor Röhre) und mein Vergleichsmaßstab ist selbstverständlich mein altes Röhrengerät. Seht ihr bestimmte Fehler nach, weil es bei den älteren LCDs ja einiges schlimmer war? Meint Ihr mit "gutes Bild" eine Verbesserung zum alten LCD-Bild? Oder habt ihr echt ein super flüssiges Bild so dass ich mich damit abfinden muss, dass ich bei BD-Filmen mit diesen Nachzieheffekten haben werde?

Ich hatte bis vor ca. 2,5 Monaten auch immer nur eine alte Röhre. Ich hatte mich jedoch schon seit 2 Jahren oder länger hier im Forum immer wieder schlau gemacht und bin bei solchen Dingen sehr kritisch. Bisher konnten mich keine LCDs oder Plasmals überzeugen. Ich habe immer wieder mit dem Kauf gewartet, bis mir letztendlich meine Röhre abgeraucht ist. Dann musste ich sowieso handeln. Da kam es mir gerade recht, dass der 9704 all meine technischen Ansprüche (LED mit Local Dimming, Design, Fernbedienung, Bild, Ton, etc.) zu erfüllen schien. Bin dann extra über 600 Km zur IFA nach Berlin gefahren und hab mir das Teil dort angesehen. Kurz darauf noch einmal im Laden und dann habe ich gleich zugeschlagen. Bisher bin ich höchst zufrieden.

Du musst auch immer bedenken, dass solche LCDs und Plasmas auf echte HD-Quellen angewiesen sind. SD-Signale in PAL sind einfach nicht optimal. Gerade wenn man z.B. eine TV-Sendung sieht, die in SD-Qualität mit niedriger Datenrate und mit einem Seitenverhältnis von 4:3 vorliegt und diese dann noch auf 16:9 und über einen Meter Bilddiagonale skaliert wird, dann sind da einfach zu wenige Bildpunkte im Signal, als dass dies ein hervorragendes Bild wie von einer Röhre gewohnt bringen würde. Wenn Du eine Röhre lediglich mit einer Auflösung von 384 x 288 oder weniger versorgt hättest, dann wäre das Bild auch mieserabel gewesen. Da ist es noch beachtlich, was ein HDTV aus einem Signal rausholt, das eigentlich 5x weniger Bildinformationen beinhaltet, als für Full HD vorgesehen ist. Ich bin echt überrascht, wie gut normale DVDs aussehen.

Warte mal bis 2010 da kommen ja noch viele HD-Sender hinzu.

Teste auch mal Dein Bild mit der Philips Demo.
--> rote Demo-Taste drücken und den HD-Demo-Film auswählen.

Dein Abstand zum TV sollte natürlich auch stimmen. 3,7 m sollten für den 46er eigentlich noch reichen. Falls Du die Möglichkeit hast, dich mal ca. 4,5 m vom TV zu entfernen, dann probiere dies mal aus. Das dürfte noch einmal einen Unterschied machen. Wenn ich vom Bett aus gucke (4-5 m Entfernung), dann kann das Signal fast so mies sein wie es will, es sieht fast immer ziemlich gut aus.

Grüße MagnetSpule

sevillano7 schrieb:

dkrexx schrieb: sevillano7 schrieb: dkrexx schrieb: @ sevillano7 Habe mit der Philips-Hotline bisher keine Erfahrung. Laut meinem Händler gibt es aber die Möglichkeit direkten Vorortservice von denen zu bekommen. Weiß aber nicht, wann die selbst jemand rausschicken. Nach Rücksprache mit Philips schickt der Händler jetzt selbst nen Techniker. Weiß nicht wie das bei der Entfernung von 250 km aussieht. Meiner Meinung nach müssten die aber trotzdem ein defektes Gerät abholen bzw. für den Transport aufkommen... Übrigens... Ich habe 46 Zoll. Wenn alles nicht hilft, werde ich zum Plasma wechseln. Ich habe einfach keinen Bock da monatelang rumzuwurschteln. Kennst Du eine Alternative? 52" sollte er allerdings haben. Leider kenne ich keine. Ich hab mich zu sehr auf dieses Modell konzentriert. :cut

Bin mir jetzt nicht sicher, ob's den auch in 52" gibt, aber der Toshiba SV685 mit Resolution+ soll, gerade was die Bewegungsdarstellung und das Local Dimming angeht, ebenfalls top sein. Das Color-Management wurde ebenfalls stark gelobt. Schaut mal unter AREA-DVD nach dem Test des Geräts...

PS: Wenn ihr einen Plasma ins Auge fasst, dann bedenkt, dass ihr da eventuell mit Phosphor-Lags, Großflächenflimmern, etc. zu kämpfen haben werdet. Früher gabs da ja auch noch die Einbrenngefahr...

Aktuelle High-End Plasmas, wie die V10 Serie von Panasonic, sind technisch zwar absolut hervorragend, aber sie kosten auch mal ganz schnell bis zu 6000 €.

MagnetSpule

Saeppel schrieb:

Morgen, also ich hab den Sprung gemacht von einer Röhre... Ich hab da nix zu meker das schwarz ist super das bild ist Flüssig und ja ich sehe persönlich kein unterschied zur röhre nur das der LCD noch ein ticken dunkler ist. Des wegen mehr wie zufrieden! Wenn du mal im Osnabrückerraum unterwegs bisst kannst du gerne mal vorbei schauen auf ein Kaffe und das bild zu beurteilen im mom ist die röhre noch in der Nähe des Flachmanns. Gruß Sebastian

Danke für das Angebot Sebastian.

Gruß,

bettman71 schrieb:

hallo.vorab ich besitze noch eine röhre von philips.(den 32 pw 9617/12)der ist jetzt 7 jahre alt und kam mir 2000 euro.ich bin grundsätzlich philips fan und wollte jetzt auf hd umsteigen.der 9704 ist ja laut eisa europas tv des jahres.also sollte der verbraucher eigentlich bedenkenlos zugreifen?!nun habe ich in diesem forum einige negative berichte über den 9704 gelesen.also wie "gut"ist der 9704 nun wirklich?!und lohnt sich der umstieg auf diese generation von tvs wirklich oder sollte oder muss man doch noch die entwicklung abwarten!?denn wenn ich um die 2000 euro ausgebe und ich habs nicht so dicke dann möchte ich ein topprodukt ohne macken und vor allem will ich ihn 7 bis 8 jahre behalten ohne nach kurzer zeit nur noch ein technischen "schrott"zu besitzen.ich habe irgendwie den eindruck das die lcd technologie noch lange nicht den qualitätsstandard erreicht hat um alle kunden zufrieden zustellen!?wie seht ihr das?!ich wollte den mir übrigens in der 40 zoll version kaufen.was ist dort mit dem"panelproblem"und gibt es den auch in 37 oder 32 zoll?hab da nichts gefunden.was ist mit dem oftmals angesprochenen nachfolger?ich kann und will höchstens um die 2500 euro ausgeben!welche tv ist für euch die aktuelle nummer 1?

So schlimm wie sich das alles hier liest ist es sicher nicht. Du must bedenken wie viele Leute den 9704 im Wohnzimmer haben, hier sind nur ein ganz kleiner Teil der Besitzer anwesend.

Es gab hier definitiv Berichte über Fehlerhafte Geräte, aber das meiste ist vermutlich eher Bedienungsfehler. Wenn du von Röhre auf LCD umsteigst solltest du dir über den Zuspieler gedanken machen. Mit DVB-T z.B. solltest du eher beid er Röhrer bleiben.

Poll schrieb:

Genau! Das frage ich mich auch. Für die IFA dieses Jahr im September groß angekündigt, aber nie wirklich im Markt angekommen. Ich habe jetzt nicht alle 293 Seiten gelesen, aber mit dem 9704 in allen Größen stimmt doch gewaltig was nicht. Er wird einfach nicht wie üblich verkauft. Meistens bekommt man ihn bei 2-5 Händlern. Normal wären 20-50 Händler locker. Das Ding muss doch einen gewaltigen Konstruktionsfehler haben. Oder in der Produktion stimmt was nicht. Die Masse kann nicht produziert werden. Oder das Ding ist einfach zu teuer und steht wie Blei in den Regalen, daher wurde die Produktion runtergefahren. Oder oder oder... Wenn jemand mehr weiß, bitte melden. :-) Guten Gewissens kann ich den 9704, gleich in welcher Größe, derzeit nicht kaufen. Er ist drei Monate über der Verkaufszeit und wurde auch im Herbst schon mehrfach verschoben.

Der 9704 wird als Premium Modell nur im stationären Handel über Elektro-Ketten oder Fachhändler vertrieben. Man muss derzeit Glück haben um noch einen zu bekommen. Die Händler bekommen meist nur 1/10 der bestellten Geräte geliefert. Das wurde von mehren Seiten hier bestätigt. Wie Blei liegt da sicher nichts in den Regalen. Die Händler bekommen die Geräte sogar zur UVP verkauft und sind daher oftmals nicht bereit mit sich handeln zu lassen.

Da der 9704 als eines der ersten Philips Modelle neuartige Sharp Panels verwendet liegt dort vermutlich auch der Hase im Pfeffer. Sharp kann oder will derzeit nicht genügend Panels an Philips liefern, oder Philips wurde vom eigenen Erfolg des Modells und der Nachfrage total überrasch und hat daher nicht genügend Panels bestellt. Anders kann es fast nicht sein.

Zudem gab es an der Produktionsstätte von Sharp vor 2-3 Monaten ein sehr schweres Erdbeben, welches einen großen Teil der Produktion für Wochen oder gar Monate lahmgelegt hatte. Zudem hatte hier auch mal jemand geschrieben, dass Philips wohl die Lizenz für den Verbau von Sharp Panels 2010 erneuern will oder muss. Eventuell ist dies auch ein Problem, warum man nicht genügend Panels bekommt.

Wenn Sharp derzeit noch unter dem Produktionsausfall leiden sollte, dann kann ich mir auch gut vorstellen, dass sie die Panelsl die sie haben lieber für Ihre eigenen TVs nehmen und Philips daher in die Röhre gucken muss...

Dies hatten wir aber alles hier bereits schon ausführlich diskutiert...

Grüße MagnetSpule

Proon schrieb:

ich habe ausgezeichnete Verbindungen zum Werk in Székesfehérvár. Allerdings bitte ich um Verständnis dafür hier keine weiteren Details verbreiten zu können. Die 9704 Technik ist auf gar keinen Fall vergebens entwickelt worden, davon profitieren die Nachfolgemodelle garantiert in gewissem Maße. Der 9704 setzt bereits neue Maßstäbe und Philips spielt damit wieder ganz vorn mit. Die Leute interessieren sich sehr für neue, gute TV Technik, wobei der Preis wohl eine untergeordnete Rolle zu spielen scheint. Im nächsten Jahr werden wir mit grandiosen Überraschungen rechnen können und nicht nur von Philips, allerdings auch mit grandiosen Preisen und wenn hier einer meint, er müsse auf die neuen Geräte warten, so wird er nach Kenntnisnahme der neuen Preise seine Meinung gewiß ändern. Übrigens, Pixelfehler, die kommen noch vereinzelt ab und zu vor, haben natürlich nichts mit fehlerhafter, oder nicht optimaler Einstellung zu tun ... !

Vielen Dank! In etwa so habe ich mir das vorgestellt.
Das war endlich mal eine seriöse und glaubhafte Einschätzung und nicht nur eine in den Raum geworfene Behauptung

Ein bisschen neugierig bin ich jetzt aber doch geworden...
Wo in etwa, nur dass ich eine gewisse Vorstellung habe, wird das Preissegment dann liegen?

beckstage schrieb:

Proon schrieb: Ich komme zu dem Schluß, dass die meisten Beanstandungen der Kunden auf Bedien-u. Einstellungsfehler zurückzuführen sind, leider! Dann lege ich Dir nahe, noch einmal genau nachzulesen, welche Beanstandungen es gibt. Ach ja, ich wäre sehr erfreut über die Aufklärung deinerseits, mit welchen Einstellungen ich den Pixelfehler über 4 Pixel und das Banding abstellen kann... Philips bringt im ersten Quartal 2010 einen absoluten Hammer heraus und der wird nicht billig sein, aber gut! Reine Spekulation, rege Phantasie oder echte Quelle? Es wäre toll, wenn Du für "Ottonormalverbraucher" wie uns als Fachmann mal Licht ins Dunkel bringen würdest.

Sorry, aber Proon hat schon Recht, es gibt einfach viel zu viele Leute die etwas bemerken und dann sofort schreiben, dass ihr TV ein Problem hätte oder kaputt sei, obwohl man die entsprechenden "Probleme" auch ganz einfach eingrenzen und mit veränderten Einstellungen am TV oder an den Zuspielgeräten abstellen kann. Dies verunsichert hier zahlreiche Leute, die sich über die diversen Modelle informieren und anschließend eine Kaufentscheidung treffen wollen.

Bei Pixelfehleren kann man natürlich nichts machen, dies ist ein echter Gerätefehler und sollte natürlich nie vorkommen. Wenn man sich aber ansieht, wie viele Leute sich hier bei über 5000 Beiträgen wegen Pixelfehlern beschwert haben, dann waren dies vielleicht etwa 5 Stück oder weniger, würde ich sagen. Ich habe hier so ziemlich jeden einzenlen Beitrag seit Eröffnung des Threads gelesen. Ca. 5 Leute bei so vielen Beiträgen ist nicht wirklich viel, oder?

Da hast Du wohl offensichtlich wirklich leider eine Niete gezogen. Kannst Du das Gerät nicht umtauschen oder Dir das Geld zurückgeben lassen?

Übrigens gibt es auch Spezialprogramme (Freeware) welche auch von Servicetechnikern eingesetzt werden, um Pixelfehler zu beseitigen. Dabei können dauerhaft rote, grüne oder blaue Pixel wieder "freigerüttelt" werden, indem man in einer sehr schnellen Abfolge das Bild wechselt und oder die Pixel ganz einfach für eine gewisse Zeit vorsichtig mit dem Finger massiert (klingt komisch, ist aber so). Hatte dies bereits hier schon einmal am Rande gepostet, weiss aber nicht mehr wo es steht. Ich hatte dies in einem Artikel in einer PC-Zeitschrift gelesen...

Diese Methode eignet sich jedoch nicht für tote Pixel, die dauerhaft schwarz sind.

Grüße MagnetSpule

jop jop das mit den toten pixel bei dem geräten ist recht wenig
was sind schon 5 von 500 1% das nicht viel!

gruß sebastian

alien1111 schrieb:

Gizmo1980 schrieb: Sagt mal kann es sein der der Phillips LED der 9000er Reihe in 40 Zoll schwer zu bekommen ist? Ich finde im ganzen www nur einen Anbieter der diesen vertreibt. Als Alternative würde ich auch den Samsung UE 40 8090 nehmen der vom Preis auch noch um einiges attraktiver ist. Was sagt ihr ? Hi Gizmo1980, Philips 40PFL9704H/12 kannst Du ohne Probleme kaufen: 1. Media Markt Berlin, Neuköllner Arcaden (U-Bhf Rathaus-Neukölln), 1999 €. 2. Media Markt Berlin, Alexander Platz, "Alexa" (U-Bhf Alexander Platz) 1999 €. Über Preis kann man dort reden. Mein Bekannte hat am 24.12 ein 40" 9704 für 1850 Euro gekauft (original verpackt!). (Philips 40PFL9704 ist besser als Samsung UE40 8090) frohe weihnachten alien1111

Hallo Kollegen,


Ich war Heute in verschiedenen Märkten wie zb.Media Markt und habe mir den Philips 40PFL9704H/12 angeschaut.Ich war sowas von begeistert,das ich ihn sofort mitnehmen wollte.Also bei Mediamarkt ist er ausgestellt für 2099,00 Euro man bekommt ihn aber auch dort für 1899,00 Euro bei Telepoint bekommt man den selben Preis.Als ich Zuhause war, habe ich schnell noch bei Saturn angerufen dort konnte ich den Preis auf 1799,00 Euro drücken.Ich sags mal so wenn der Preis bei 1599,00 Euro angekommen ist werde ich definitiv zuschlagen.Ich habe mir so ziemlich alle Tvs mit LED angeschaut aber das Bild vom Phillips konnte keiner toppen.Alleine die ganzen Mediainhalte die man nutzen kann und das Ambilight haben mich sehr beeindruckt.Alle Umschaltaktionen gehen schnell von der Hand.Einfach ein Top Gerät zum fairen Preis.Weiß vielleicht einer von euch wann die Preise für den Phillips fallen werden oder kennt eine Quelle wo man diesen noch günstiger bekommt?Vielleicht gibt es ja noch eine Möglichkeit das Gerät mit Gewerbeschein günstiger zu bekommen bei den Händler die ich kenne gibt es das Gerät leider nicht...

Bin seit kurzem Besitzer eines 40er, habe ein Problem, das die Akzeptanz der Neuanschaffung momentan schwer beeinträchtigt und zwar:
Ich bekomme die Lautstärkenivellierung einfach nicht hin, bei einem Sender hört man nichts, beim Umschalten plötzlich ohrenbetäubender Lärm. Der Nivellierungsmenupunkt ist tw. nicht veränderbar, wenn doch, hat es keine Auswirkungen.
Was mach`ich da falsch?
Bitte um Hilfe ... Danke.
Steve

smaitz schrieb:

Bin seit kurzem Besitzer eines 40er, habe ein Problem, das die Akzeptanz der Neuanschaffung momentan schwer beeinträchtigt und zwar: Ich bekomme die Lautstärkenivellierung einfach nicht hin, bei einem Sender hört man nichts, beim Umschalten plötzlich ohrenbetäubender Lärm. Der Nivellierungsmenupunkt ist tw. nicht veränderbar, wenn doch, hat es keine Auswirkungen. Was mach`ich da falsch? Bitte um Hilfe ... Danke. Steve :{

mach mal die automatische Lautstärke Anpassung aus, dann müsste es weg sein kann man unter ton Einstehlung vornehmen

ein bisschen mehr infos zu meinen fragen vor allem von den"spezis"hätte ich mir schon gewünscht.bin auch bildtechnisch von kabeldeutschland abhängig.bei den hd receivern aktuell im angebot sind die teile fast alle für sat angelegt.bringt das jetzt was auf hd umzusteigen oder bin ich mit der röhre am ende besser dran?!dumme frage?die tvs haben doch eingebaute hd tuner.kann das signal per hdmi direkt an den festplattenrekorder weitergegeben werden ohne das ich eine zusätzliche set top box benötige oder sind die set top boxen grundvorrausetzung für die aufnahmen von hd material?welcher festplattenrekorder ist aktuell der beste?welche set top box mit festplatte für kabel ist aktuell empfehlenswert?

p.s.machmal habe ich den eindruck das die qualitätsbewertungen nicht objektiv sind.hier kann ja leider jeder seine meinung abgeben.inklusive mitarbeiter von korurrenzprodukten.da schreibt man schnell mal das teil ist schrott....

MagnetSpule schrieb:

sevillano7 schrieb: Was mir tierisch auf den Sender geht ist, dass was grundsätzlich bei Euch geht (wie es hier mehrmals erzählt wird) bzgl. dass, alles klappt, bei mir nicht funzt. Das Blöde dabei ist, dass ich nicht weiß, was ich unter "hervorragendes Bild", "Super Bild" (wie die Leute hier meinen) verstehen soll. Denn dieses Gerät ist mein erstes LCD-Gerät (ich hatte davor Röhre) und mein Vergleichsmaßstab ist selbstverständlich mein altes Röhrengerät. Seht ihr bestimmte Fehler nach, weil es bei den älteren LCDs ja einiges schlimmer war? Meint Ihr mit "gutes Bild" eine Verbesserung zum alten LCD-Bild? Oder habt ihr echt ein super flüssiges Bild so dass ich mich damit abfinden muss, dass ich bei BD-Filmen mit diesen Nachzieheffekten haben werde? Ich hatte bis vor ca. 2,5 Monaten auch immer nur eine alte Röhre. Ich hatte mich jedoch schon seit 2 Jahren oder länger hier im Forum immer wieder schlau gemacht und bin bei solchen Dingen sehr kritisch. Bisher konnten mich keine LCDs oder Plasmals überzeugen. Ich habe immer wieder mit dem Kauf gewartet, bis mir letztendlich meine Röhre abgeraucht ist. Dann musste ich sowieso handeln. Da kam es mir gerade recht, dass der 9704 all meine technischen Ansprüche (LED mit Local Dimming, Design, Fernbedienung, Bild, Ton, etc.) zu erfüllen schien. Bin dann extra über 600 Km zur IFA nach Berlin gefahren und hab mir das Teil dort angesehen. Kurz darauf noch einmal im Laden und dann habe ich gleich zugeschlagen. Bisher bin ich höchst zufrieden. Du musst auch immer bedenken, dass solche LCDs und Plasmas auf echte HD-Quellen angewiesen sind. SD-Signale in PAL sind einfach nicht optimal. Gerade wenn man z.B. eine TV-Sendung sieht, die in SD-Qualität mit niedriger Datenrate und mit einem Seitenverhältnis von 4:3 vorliegt und diese dann noch auf 16:9 und über einen Meter Bilddiagonale skaliert wird, dann sind da einfach zu wenige Bildpunkte im Signal, als dass dies ein hervorragendes Bild wie von einer Röhre gewohnt bringen würde. Wenn Du eine Röhre lediglich mit einer Auflösung von 384 x 288 oder weniger versorgt hättest, dann wäre das Bild auch mieserabel gewesen. Da ist es noch beachtlich, was ein HDTV aus einem Signal rausholt, das eigentlich 5x weniger Bildinformationen beinhaltet, als für Full HD vorgesehen ist. Ich bin echt überrascht, wie gut normale DVDs aussehen. Warte mal bis 2010 da kommen ja noch viele HD-Sender hinzu. Teste auch mal Dein Bild mit der Philips Demo. --> rote Demo-Taste drücken und den HD-Demo-Film auswählen. Dein Abstand zum TV sollte natürlich auch stimmen. 3,7 m sollten für den 46er eigentlich noch reichen. Falls Du die Möglichkeit hast, dich mal ca. 4,5 m vom TV zu entfernen, dann probiere dies mal aus. Das dürfte noch einmal einen Unterschied machen. Wenn ich vom Bett aus gucke (4-5 m Entfernung), dann kann das Signal fast so mies sein wie es will, es sieht fast immer ziemlich gut aus. Grüße MagnetSpule

Hi MagnetSpule,
ich stimme voll zu. Du hast alles richtig zusammengefast.

Es gibt einfach viel zu viele Leute die etwas bemerken und dann sofort schreiben, dass ihr TV ein gewältiges Problem hat oder fehlerhaft ist (ohne die entsprechenden Probleme eingrenzen und mit veränderten Einstellungen am TV oder an den Zuspielgeräten abstellen). Auch sehr wichtig ist die Bedienungsanleitung von A bis Z zu lesen (einige "Probleme" ab sofort und einfach/ohne Ärger lösbar).

Gruss
alien1111

MagnetSpule schrieb:

beckstage schrieb: Proon schrieb: Ich komme zu dem Schluß, dass die meisten Beanstandungen der Kunden auf Bedien-u. Einstellungsfehler zurückzuführen sind, leider! Dann lege ich Dir nahe, noch einmal genau nachzulesen, welche Beanstandungen es gibt. Ach ja, ich wäre sehr erfreut über die Aufklärung deinerseits, mit welchen Einstellungen ich den Pixelfehler über 4 Pixel und das Banding abstellen kann... Philips bringt im ersten Quartal 2010 einen absoluten Hammer heraus und der wird nicht billig sein, aber gut! Reine Spekulation, rege Phantasie oder echte Quelle? Es wäre toll, wenn Du für "Ottonormalverbraucher" wie uns als Fachmann mal Licht ins Dunkel bringen würdest. Sorry, aber Proon hat schon Recht, es gibt einfach viel zu viele Leute die etwas bemerken und dann sofort schreiben, dass ihr TV ein Problem hätte oder kaputt sei, obwohl man die entsprechenden "Probleme" auch ganz einfach eingrenzen und mit veränderten Einstellungen am TV oder an den Zuspielgeräten abstellen kann. Dies verunsichert hier zahlreiche Leute, die sich über die diversen Modelle informieren und anschließend eine Kaufentscheidung treffen wollen. Bei Pixelfehleren kann man natürlich nichts machen, dies ist ein echter Gerätefehler und sollte natürlich nie vorkommen. Wenn man sich aber ansieht, wie viele Leute sich hier bei über 5000 Beiträgen wegen Pixelfehlern beschwert haben, dann waren dies vielleicht etwa 5 Stück oder weniger, würde ich sagen. Ich habe hier so ziemlich jeden einzenlen Beitrag seit Eröffnung des Threads gelesen. Ca. 5 Leute bei so vielen Beiträgen ist nicht wirklich viel, oder? Da hast Du wohl offensichtlich wirklich leider eine Niete gezogen. Kannst Du das Gerät nicht umtauschen oder Dir das Geld zurückgeben lassen? Übrigens gibt es auch Spezialprogramme (Freeware) welche auch von Servicetechnikern eingesetzt werden, um Pixelfehler zu beseitigen. Dabei können dauerhaft rote, grüne oder blaue Pixel wieder "freigerüttelt" werden, indem man in einer sehr schnellen Abfolge das Bild wechselt und oder die Pixel ganz einfach für eine gewisse Zeit vorsichtig mit dem Finger massiert (klingt komisch, ist aber so). Hatte dies bereits hier schon einmal am Rande gepostet, weiss aber nicht mehr wo es steht. Ich hatte dies in einem Artikel in einer PC-Zeitschrift gelesen... Diese Methode eignet sich jedoch nicht für tote Pixel, die dauerhaft schwarz sind. Grüße MagnetSpule

Das Gerät ist ja definitiv ganz gut. Da gibt es keinen Zweifel. Die meisten Leute (dazu zähle ich mich auch), die sich hier beschweren, sind einfach enttäuscht, da ja einiges an Aufwand da drin steckt, um so ein Gerät zu kaufen (Info-, Anschaffungskosten etc.). Diese sollte man von denen unterscheiden, die hier als "Lauenenmacher" fungieren.

Zurück zu meinem Problem: Wie MagnetSpule schon vorgeschlagen hat, habe ich das Bild anhand der Demo-Funktion einiges verbessern können (durch Vergleiche). Mindestens ist eine gefühlte Verbesserung da. ABER: Diese Nachzieheffekte bleiben nach wie vor. Ich habe auch die Firmaware überprüft, scheint die letzte Version zu sein. Ich weuß natürlich, ob man damit auch einiges verbessern kann.

Ich werde Morgen auf jeden Fall meinen Händler / Philips-Hotline kontaktieren.

P.S. Beim Demo-Film sind keine Nachzieheffekte zu sehen, aber es ja schließlich ein 10-Sekunden-Film

es.ef schrieb:

Am Montag gibt es bei ProMarkt 15% auf Fernseher, einziger Wermutstropfen, es steht, dass er vorrätig sein muss. Bei einem Verkaufspreis von 1999,- (40 Zoll) wären das 1699 Euro. Allerdings ist der Promarkt (Comet) nicht als Fachmarkt zu bezeichnen, dort arbeiten nur Palettenschieber. Für jemand, der weiß was er will vielleicht eine Gelegenheit.

Hi laut Promarkt bekommen diese das Gerät nicht.
Sind kein ausgewählter Fachhändler

Gruß Joe

heute war Verkaufsoffener Sonntag bei uns ,
und bei Expert Bening hatte wieder den Philips 9704 46 zoll an der Wand hängen wenn einer noch das Gerät sucht der
Preis 2699€.

Die Postleitzahl 26506 Norden also wer aus der nähe kommt
und sucht das Gerät dann schnell hin
und am Preis kann man bestimmt was machen glaube ich.

alien1111 schrieb:

MagnetSpule schrieb: sevillano7 schrieb: Was mir tierisch auf den Sender geht ist, dass was grundsätzlich bei Euch geht (wie es hier mehrmals erzählt wird) bzgl. dass, alles klappt, bei mir nicht funzt. Das Blöde dabei ist, dass ich nicht weiß, was ich unter "hervorragendes Bild", "Super Bild" (wie die Leute hier meinen) verstehen soll. Denn dieses Gerät ist mein erstes LCD-Gerät (ich hatte davor Röhre) und mein Vergleichsmaßstab ist selbstverständlich mein altes Röhrengerät. Seht ihr bestimmte Fehler nach, weil es bei den älteren LCDs ja einiges schlimmer war? Meint Ihr mit "gutes Bild" eine Verbesserung zum alten LCD-Bild? Oder habt ihr echt ein super flüssiges Bild so dass ich mich damit abfinden muss, dass ich bei BD-Filmen mit diesen Nachzieheffekten haben werde? Ich hatte bis vor ca. 2,5 Monaten auch immer nur eine alte Röhre. Ich hatte mich jedoch schon seit 2 Jahren oder länger hier im Forum immer wieder schlau gemacht und bin bei solchen Dingen sehr kritisch. Bisher konnten mich keine LCDs oder Plasmals überzeugen. Ich habe immer wieder mit dem Kauf gewartet, bis mir letztendlich meine Röhre abgeraucht ist. Dann musste ich sowieso handeln. Da kam es mir gerade recht, dass der 9704 all meine technischen Ansprüche (LED mit Local Dimming, Design, Fernbedienung, Bild, Ton, etc.) zu erfüllen schien. Bin dann extra über 600 Km zur IFA nach Berlin gefahren und hab mir das Teil dort angesehen. Kurz darauf noch einmal im Laden und dann habe ich gleich zugeschlagen. Bisher bin ich höchst zufrieden. Du musst auch immer bedenken, dass solche LCDs und Plasmas auf echte HD-Quellen angewiesen sind. SD-Signale in PAL sind einfach nicht optimal. Gerade wenn man z.B. eine TV-Sendung sieht, die in SD-Qualität mit niedriger Datenrate und mit einem Seitenverhältnis von 4:3 vorliegt und diese dann noch auf 16:9 und über einen Meter Bilddiagonale skaliert wird, dann sind da einfach zu wenige Bildpunkte im Signal, als dass dies ein hervorragendes Bild wie von einer Röhre gewohnt bringen würde. Wenn Du eine Röhre lediglich mit einer Auflösung von 384 x 288 oder weniger versorgt hättest, dann wäre das Bild auch mieserabel gewesen. Da ist es noch beachtlich, was ein HDTV aus einem Signal rausholt, das eigentlich 5x weniger Bildinformationen beinhaltet, als für Full HD vorgesehen ist. Ich bin echt überrascht, wie gut normale DVDs aussehen. Warte mal bis 2010 da kommen ja noch viele HD-Sender hinzu. Teste auch mal Dein Bild mit der Philips Demo. --> rote Demo-Taste drücken und den HD-Demo-Film auswählen. Dein Abstand zum TV sollte natürlich auch stimmen. 3,7 m sollten für den 46er eigentlich noch reichen. Falls Du die Möglichkeit hast, dich mal ca. 4,5 m vom TV zu entfernen, dann probiere dies mal aus. Das dürfte noch einmal einen Unterschied machen. Wenn ich vom Bett aus gucke (4-5 m Entfernung), dann kann das Signal fast so mies sein wie es will, es sieht fast immer ziemlich gut aus. Grüße MagnetSpule Hi MagnetSpule, ich stimme voll zu. Du hast alles richtig zusammengefast. Es gibt einfach viel zu viele Leute die etwas bemerken und dann sofort schreiben, dass ihr TV ein gewältiges Problem hat oder fehlerhaft ist (ohne die entsprechenden Probleme eingrenzen und mit veränderten Einstellungen am TV oder an den Zuspielgeräten abstellen). Auch sehr wichtig ist die Bedienungsanleitung von A bis Z zu lesen (einige "Probleme" ab sofort und einfach/ohne Ärger lösbar). Gruss alien1111

Wie wahr wie wahr,

aber nach negativen Feedbacks später mal zu sagen " oh sorry waren doch nur die Einstellungen " ist nicht drin.
Deswegen stehen immer mehr negative als positive Stimmen an.

Gestern GI JOE auf BD mittelmässiger Film geniales Kawum und dazu bestechendes Bild ( das behaupte ich obwohl ich aus der Fraktion komme die sogar einen Grundig 16:9 Röhre Pal plus hatte ).

Also ran die Bulletten äh BD`s

Saeppel schrieb:

smaitz schrieb: Bin seit kurzem Besitzer eines 40er, habe ein Problem, das die Akzeptanz der Neuanschaffung momentan schwer beeinträchtigt und zwar: Ich bekomme die Lautstärkenivellierung einfach nicht hin, bei einem Sender hört man nichts, beim Umschalten plötzlich ohrenbetäubender Lärm. Der Nivellierungsmenupunkt ist tw. nicht veränderbar, wenn doch, hat es keine Auswirkungen. Was mach`ich da falsch? Bitte um Hilfe ... Danke. Steve :{ mach mal die automatische Lautstärke Anpassung aus, dann müsste es weg sein kann man unter ton Einstehlung vornehmen ;)

Danke für die Hilfe, aber wenn ich die automatische Lautstärkeanpassung (Easy Link) ausschalte, ist der Ton weg, wo ist da mein Fehler?
Bitte um weitere Hilfe.
2. Frage: in Abständen von ca. 10 Minuten habe ich für eine Sekunde immer wieder einen schwarzen Bildschirmen. Woran kann das liegen?
Danke
Steve

Thereturns schrieb:

heute war Verkaufsoffener Sonntag bei uns , und bei Expert Bening hatte wieder den Philips 9704 46 zoll an der Wand hängen wenn einer noch das Gerät sucht der Preis 2699€. Die Postleitzahl 26506 Norden also wer aus der nähe kommt und sucht das Gerät dann schnell hin und am Preis kann man bestimmt was machen glaube ich.

Bei uns war auch Verkaufsoffener Sonntag in Oldenburg,ist ja fast die gleiche Postleitzahl Was kam denn bei euch der Phillips in 40 Zoll?

40 zoll hatten sie nicht da nur der 46er .

smaitz schrieb:

Saeppel schrieb: smaitz schrieb: Bin seit kurzem Besitzer eines 40er, habe ein Problem, das die Akzeptanz der Neuanschaffung momentan schwer beeinträchtigt und zwar: Ich bekomme die Lautstärkenivellierung einfach nicht hin, bei einem Sender hört man nichts, beim Umschalten plötzlich ohrenbetäubender Lärm. Der Nivellierungsmenupunkt ist tw. nicht veränderbar, wenn doch, hat es keine Auswirkungen. Was mach`ich da falsch? Bitte um Hilfe ... Danke. Steve :{ mach mal die automatische Lautstärke Anpassung aus, dann müsste es weg sein kann man unter ton Einstehlung vornehmen ;) Danke für die Hilfe, aber wenn ich die automatische Lautstärkeanpassung (Easy Link) ausschalte, ist der Ton weg, wo ist da mein Fehler? Bitte um weitere Hilfe. 2. Frage: in Abständen von ca. 10 Minuten habe ich für eine Sekunde immer wieder einen schwarzen Bildschirmen. Woran kann das liegen? Danke Steve

nicht den easy link....
geh unter ton und dan ganz nach unten da stecht es und das auf aus...
dann müste dein problem weg sein... aber das mit 10 min das bild weg hmmm ist denn in diesen mom der ton auch weg oder da???

MagnetSpule schrieb:

dkrexx schrieb: @ Magnetspule Die 200 Hz jetzt aus- oder anmachen? Jeder sagt was anders.. Aber egal wie, bei sevillano7 und mir verbessert sich nix... :( Wenn Du kein Motion Judder (= Ruckeln) haben möchtest, dann muss es natürlich an sein. Das siehst Du am besten bei langsamen seitlichen Kameraschwenks oder bei horizontaler Laufschrift bei Nachrichtensendern wie N-TV etc. (Börsenticker z.B.) Genau dafür wurde die Motion Compensation ja entwickelt. Sonst bräuchte man gar keine 100/200 Hz Zwischenbildberechnungen. Also "Perfect Natural Motion" und "200 Hz Clear LCD" einschalten. Da sprechen ja schon alleine die Bezeichnungen für sich. Perfekte natürliche Bewegungen mit PNM und klare Bilder mit Clear LCD. Alles andere ist absoluter Blödsinn. Wenn allerdings ein Film in echtem 24p vorliegt, dann kann es auch sein, dass der Film trotz deaktivierter Bildhelferlein gut aussieht und nur minimalst oder gar nicht ruckelt. Wenn die Bildhelfer allerdings an sind, dann ist es in jedem Fall flüssig. Also warum sollte man sie ausschalten? Dafür gäbe es nur einen Grund: Wenn Du nicht mit dem sog. Soap-Effekt klar kommst. Wenn Du nicht weisst, was dies ist, dann sei froh und suche nicht danach, denn es wird Dich dann auch nie stören. Grüße MagnetSpule

Diesen Beitrag habe ich irgendwie übersehen.

Ich glaube, was ich als "Nachzieheffekt" meine ist, die von Dir genannten "Soap-Effekte". Und wenn es wirklich so ist, dass man zwischen Pest und Cholera wählen muss, dann bin ich echt baff. Es muss doch irgendeinen Weg geben, damit man ruckelfreie Bilder ohne Soap-Effekt bekommt, oder?

Thereturns schrieb:

40 zoll hatten sie nicht da nur der 46er .

Danke.Würde ich freuen wenn noch jemand von euch auf meinem obigen Thread antwortet...

Um jedwede Fehler auszuschließen bin ich gerade dabei, die einzelnen Komponenten zu überprüfen. Da ich das Bild von meinem 9704 nur bei den BD's gerüft habe, habe ich folgende Frage an Euch:

(1) Hat jemand einen Denon BD-Player an seinem 9704 angeschlossen stehen (ich habe Denon 3800BD)?
(2) Wenn ja, habt Ihr bei der Einstellung "Direct I/P" 1080p24 und bei dieser Einstellung ein starkes Ruckeln?

PubertK schrieb:

Hallo Philips-Besitzer, in Tests liest man bezgl. Net Tv immer etwas über die "ZDF Mediathek". Diese kann ich aber nicht bei mir entdecken. Habt ihr da eine entsprechende Verknüpfung in Net Tv? Viele Grüsse, PubertK

hi, weiss jemand, ob sich bez. net tv und zdf mediathek tut?

hombrepeter schrieb:

alien1111 schrieb: MagnetSpule schrieb: sevillano7 schrieb: Was mir tierisch auf den Sender geht ist, dass was grundsätzlich bei Euch geht (wie es hier mehrmals erzählt wird) bzgl. dass, alles klappt, bei mir nicht funzt. Das Blöde dabei ist, dass ich nicht weiß, was ich unter "hervorragendes Bild", "Super Bild" (wie die Leute hier meinen) verstehen soll. Denn dieses Gerät ist mein erstes LCD-Gerät (ich hatte davor Röhre) und mein Vergleichsmaßstab ist selbstverständlich mein altes Röhrengerät. Seht ihr bestimmte Fehler nach, weil es bei den älteren LCDs ja einiges schlimmer war? Meint Ihr mit "gutes Bild" eine Verbesserung zum alten LCD-Bild? Oder habt ihr echt ein super flüssiges Bild so dass ich mich damit abfinden muss, dass ich bei BD-Filmen mit diesen Nachzieheffekten haben werde? Ich hatte bis vor ca. 2,5 Monaten auch immer nur eine alte Röhre. Ich hatte mich jedoch schon seit 2 Jahren oder länger hier im Forum immer wieder schlau gemacht und bin bei solchen Dingen sehr kritisch. Bisher konnten mich keine LCDs oder Plasmals überzeugen. Ich habe immer wieder mit dem Kauf gewartet, bis mir letztendlich meine Röhre abgeraucht ist. Dann musste ich sowieso handeln. Da kam es mir gerade recht, dass der 9704 all meine technischen Ansprüche (LED mit Local Dimming, Design, Fernbedienung, Bild, Ton, etc.) zu erfüllen schien. Bin dann extra über 600 Km zur IFA nach Berlin gefahren und hab mir das Teil dort angesehen. Kurz darauf noch einmal im Laden und dann habe ich gleich zugeschlagen. Bisher bin ich höchst zufrieden. Du musst auch immer bedenken, dass solche LCDs und Plasmas auf echte HD-Quellen angewiesen sind. SD-Signale in PAL sind einfach nicht optimal. Gerade wenn man z.B. eine TV-Sendung sieht, die in SD-Qualität mit niedriger Datenrate und mit einem Seitenverhältnis von 4:3 vorliegt und diese dann noch auf 16:9 und über einen Meter Bilddiagonale skaliert wird, dann sind da einfach zu wenige Bildpunkte im Signal, als dass dies ein hervorragendes Bild wie von einer Röhre gewohnt bringen würde. Wenn Du eine Röhre lediglich mit einer Auflösung von 384 x 288 oder weniger versorgt hättest, dann wäre das Bild auch mieserabel gewesen. Da ist es noch beachtlich, was ein HDTV aus einem Signal rausholt, das eigentlich 5x weniger Bildinformationen beinhaltet, als für Full HD vorgesehen ist. Ich bin echt überrascht, wie gut normale DVDs aussehen. Warte mal bis 2010 da kommen ja noch viele HD-Sender hinzu. Teste auch mal Dein Bild mit der Philips Demo. --> rote Demo-Taste drücken und den HD-Demo-Film auswählen. Dein Abstand zum TV sollte natürlich auch stimmen. 3,7 m sollten für den 46er eigentlich noch reichen. Falls Du die Möglichkeit hast, dich mal ca. 4,5 m vom TV zu entfernen, dann probiere dies mal aus. Das dürfte noch einmal einen Unterschied machen. Wenn ich vom Bett aus gucke (4-5 m Entfernung), dann kann das Signal fast so mies sein wie es will, es sieht fast immer ziemlich gut aus. Grüße MagnetSpule Hi MagnetSpule, ich stimme voll zu. Du hast alles richtig zusammengefast. Es gibt einfach viel zu viele Leute die etwas bemerken und dann sofort schreiben, dass ihr TV ein gewältiges Problem hat oder fehlerhaft ist (ohne die entsprechenden Probleme eingrenzen und mit veränderten Einstellungen am TV oder an den Zuspielgeräten abstellen). Auch sehr wichtig ist die Bedienungsanleitung von A bis Z zu lesen (einige "Probleme" ab sofort und einfach/ohne Ärger lösbar). Gruss alien1111 Wie wahr wie wahr, aber nach negativen Feedbacks später mal zu sagen " oh sorry waren doch nur die Einstellungen " ist nicht drin. Deswegen stehen immer mehr negative als positive Stimmen an. Gestern GI JOE auf BD mittelmässiger Film geniales Kawum und dazu bestechendes Bild ( das behaupte ich obwohl ich aus der Fraktion komme die sogar einen Grundig 16:9 Röhre Pal plus hatte ). Also ran die Bulletten äh BD`s

Hab ich auch gestern bis zur Hälfte auf BD gesehn, aber bei dunklen Szenen, krieselte das Bild doch deutlich! War bei dieser BD nicht mit dem Bild zufrieden!

ewin schrieb:

PubertK schrieb: Hallo Philips-Besitzer, in Tests liest man bezgl. Net Tv immer etwas über die "ZDF Mediathek". Diese kann ich aber nicht bei mir entdecken. Habt ihr da eine entsprechende Verknüpfung in Net Tv? Viele Grüsse, PubertK hi, weiss jemand, ob sich bez. net tv und zdf mediathek tut?

Man kann die Mediathek per URL ansteuern das ist aber einfach nur lahm. Dieses NetTV ist genauso nutzlos wie DNLA, mit dem man angeblich sämtliche Videos abspielen kann.

Fakt ist das man mit DNLA nichts abspielen kann ausser XviD/AVI. Und das ruckelt wie Sau.

hallo?wäre wirklich nett wenn mal jemand auf meine fragen ein bis zwei antworten parat hätte.....

Habe bisher NETTV oder DLNA nicht grossartig getestet, da ich das Streamen über die PS3 mache. Jedoch sollte man beachten, dass man erstmal einen schnellen Internet-Anschluss hat und intern auch eine gewisse Netzwerkbandbreite hat. Wenn ich mkv's über die PS3 streame, sind 100Mbit bald Pflicht. Die weiteren Komponenten sollte man im eigenen Haus nicht aus den Augen verlieren.

MKV sagt nichts darüber wieviel Bandbreite man für das Streaming braucht. Es hängt davon ab was da drinnen ist, für normales x264 Material reichen in der Regel 3-10Mbit/s. Wenn man nun BluRay's in MKV container remuxed hat, dann sollte man schon 20-50Mbit/s haben.

lord_mito schrieb:

hombrepeter schrieb: alien1111 schrieb: MagnetSpule schrieb: sevillano7 schrieb: Was mir tierisch auf den Sender geht ist, dass was grundsätzlich bei Euch geht (wie es hier mehrmals erzählt wird) bzgl. dass, alles klappt, bei mir nicht funzt. Das Blöde dabei ist, dass ich nicht weiß, was ich unter "hervorragendes Bild", "Super Bild" (wie die Leute hier meinen) verstehen soll. Denn dieses Gerät ist mein erstes LCD-Gerät (ich hatte davor Röhre) und mein Vergleichsmaßstab ist selbstverständlich mein altes Röhrengerät. Seht ihr bestimmte Fehler nach, weil es bei den älteren LCDs ja einiges schlimmer war? Meint Ihr mit "gutes Bild" eine Verbesserung zum alten LCD-Bild? Oder habt ihr echt ein super flüssiges Bild so dass ich mich damit abfinden muss, dass ich bei BD-Filmen mit diesen Nachzieheffekten haben werde? Ich hatte bis vor ca. 2,5 Monaten auch immer nur eine alte Röhre. Ich hatte mich jedoch schon seit 2 Jahren oder länger hier im Forum immer wieder schlau gemacht und bin bei solchen Dingen sehr kritisch. Bisher konnten mich keine LCDs oder Plasmals überzeugen. Ich habe immer wieder mit dem Kauf gewartet, bis mir letztendlich meine Röhre abgeraucht ist. Dann musste ich sowieso handeln. Da kam es mir gerade recht, dass der 9704 all meine technischen Ansprüche (LED mit Local Dimming, Design, Fernbedienung, Bild, Ton, etc.) zu erfüllen schien. Bin dann extra über 600 Km zur IFA nach Berlin gefahren und hab mir das Teil dort angesehen. Kurz darauf noch einmal im Laden und dann habe ich gleich zugeschlagen. Bisher bin ich höchst zufrieden. Du musst auch immer bedenken, dass solche LCDs und Plasmas auf echte HD-Quellen angewiesen sind. SD-Signale in PAL sind einfach nicht optimal. Gerade wenn man z.B. eine TV-Sendung sieht, die in SD-Qualität mit niedriger Datenrate und mit einem Seitenverhältnis von 4:3 vorliegt und diese dann noch auf 16:9 und über einen Meter Bilddiagonale skaliert wird, dann sind da einfach zu wenige Bildpunkte im Signal, als dass dies ein hervorragendes Bild wie von einer Röhre gewohnt bringen würde. Wenn Du eine Röhre lediglich mit einer Auflösung von 384 x 288 oder weniger versorgt hättest, dann wäre das Bild auch mieserabel gewesen. Da ist es noch beachtlich, was ein HDTV aus einem Signal rausholt, das eigentlich 5x weniger Bildinformationen beinhaltet, als für Full HD vorgesehen ist. Ich bin echt überrascht, wie gut normale DVDs aussehen. Warte mal bis 2010 da kommen ja noch viele HD-Sender hinzu. Teste auch mal Dein Bild mit der Philips Demo. --> rote Demo-Taste drücken und den HD-Demo-Film auswählen. Dein Abstand zum TV sollte natürlich auch stimmen. 3,7 m sollten für den 46er eigentlich noch reichen. Falls Du die Möglichkeit hast, dich mal ca. 4,5 m vom TV zu entfernen, dann probiere dies mal aus. Das dürfte noch einmal einen Unterschied machen. Wenn ich vom Bett aus gucke (4-5 m Entfernung), dann kann das Signal fast so mies sein wie es will, es sieht fast immer ziemlich gut aus. Grüße MagnetSpule Hi MagnetSpule, ich stimme voll zu. Du hast alles richtig zusammengefast. Es gibt einfach viel zu viele Leute die etwas bemerken und dann sofort schreiben, dass ihr TV ein gewältiges Problem hat oder fehlerhaft ist (ohne die entsprechenden Probleme eingrenzen und mit veränderten Einstellungen am TV oder an den Zuspielgeräten abstellen). Auch sehr wichtig ist die Bedienungsanleitung von A bis Z zu lesen (einige "Probleme" ab sofort und einfach/ohne Ärger lösbar). Gruss alien1111 Wie wahr wie wahr, aber nach negativen Feedbacks später mal zu sagen " oh sorry waren doch nur die Einstellungen " ist nicht drin. Deswegen stehen immer mehr negative als positive Stimmen an. Gestern GI JOE auf BD mittelmässiger Film geniales Kawum und dazu bestechendes Bild ( das behaupte ich obwohl ich aus der Fraktion komme die sogar einen Grundig 16:9 Röhre Pal plus hatte ). Also ran die Bulletten äh BD`s Hab ich auch gestern bis zur Hälfte auf BD gesehn, aber bei dunklen Szenen, krieselte das Bild doch deutlich! War bei dieser BD nicht mit dem Bild zufrieden!

Hi lord_mito,

das ist ein Fakt! BD GI JOE rauscht bei dunklen Szenen. Zum Beispiel: BD "Outlander" rauscht auch bei dunklen Szenen. (anderen BD auch).

Das Bild rauscht auch bei Pioneer Plasma 5090 und BDP-LX91 (BD Outlander, GI JOE- bei dunklen Szenen)!

Ist bildtechnisch Plasma 5090 und BDP-LX91 -Paar sehr schlecht (REFERENZ-SCHROTTGERÄTE)?????

BD-Quellerauschen haben mit Bluray-Player/Plasma 5090/9704-Technik nichts zu tun.

Dein altes Röhrengerät ist kein Vergleichsmaßstab für BD-Bildqüalität/9704-Bildqualität/9704-Technik. Auf altes Röhrengerät kannst Du einfach keine Rauschen sehen (zu kleine Röhre-Auflösung).

Wenn BD-Bildqualität/9704-Bildqualität ist schlecht dann bitte weiter dein altes Röhrengerät nutzen und 9704 verkaufen .... und nicht mehr über BD/9704-Qualität meckern.

Gruss
alien1111

alien1111 schrieb:

lord_mito schrieb: hombrepeter schrieb: alien1111 schrieb: MagnetSpule schrieb: sevillano7 schrieb: Was mir tierisch auf den Sender geht ist, dass was grundsätzlich bei Euch geht (wie es hier mehrmals erzählt wird) bzgl. dass, alles klappt, bei mir nicht funzt. Das Blöde dabei ist, dass ich nicht weiß, was ich unter "hervorragendes Bild", "Super Bild" (wie die Leute hier meinen) verstehen soll. Denn dieses Gerät ist mein erstes LCD-Gerät (ich hatte davor Röhre) und mein Vergleichsmaßstab ist selbstverständlich mein altes Röhrengerät. Seht ihr bestimmte Fehler nach, weil es bei den älteren LCDs ja einiges schlimmer war? Meint Ihr mit "gutes Bild" eine Verbesserung zum alten LCD-Bild? Oder habt ihr echt ein super flüssiges Bild so dass ich mich damit abfinden muss, dass ich bei BD-Filmen mit diesen Nachzieheffekten haben werde? Ich hatte bis vor ca. 2,5 Monaten auch immer nur eine alte Röhre. Ich hatte mich jedoch schon seit 2 Jahren oder länger hier im Forum immer wieder schlau gemacht und bin bei solchen Dingen sehr kritisch. Bisher konnten mich keine LCDs oder Plasmals überzeugen. Ich habe immer wieder mit dem Kauf gewartet, bis mir letztendlich meine Röhre abgeraucht ist. Dann musste ich sowieso handeln. Da kam es mir gerade recht, dass der 9704 all meine technischen Ansprüche (LED mit Local Dimming, Design, Fernbedienung, Bild, Ton, etc.) zu erfüllen schien. Bin dann extra über 600 Km zur IFA nach Berlin gefahren und hab mir das Teil dort angesehen. Kurz darauf noch einmal im Laden und dann habe ich gleich zugeschlagen. Bisher bin ich höchst zufrieden. Du musst auch immer bedenken, dass solche LCDs und Plasmas auf echte HD-Quellen angewiesen sind. SD-Signale in PAL sind einfach nicht optimal. Gerade wenn man z.B. eine TV-Sendung sieht, die in SD-Qualität mit niedriger Datenrate und mit einem Seitenverhältnis von 4:3 vorliegt und diese dann noch auf 16:9 und über einen Meter Bilddiagonale skaliert wird, dann sind da einfach zu wenige Bildpunkte im Signal, als dass dies ein hervorragendes Bild wie von einer Röhre gewohnt bringen würde. Wenn Du eine Röhre lediglich mit einer Auflösung von 384 x 288 oder weniger versorgt hättest, dann wäre das Bild auch mieserabel gewesen. Da ist es noch beachtlich, was ein HDTV aus einem Signal rausholt, das eigentlich 5x weniger Bildinformationen beinhaltet, als für Full HD vorgesehen ist. Ich bin echt überrascht, wie gut normale DVDs aussehen. Warte mal bis 2010 da kommen ja noch viele HD-Sender hinzu. Teste auch mal Dein Bild mit der Philips Demo. --> rote Demo-Taste drücken und den HD-Demo-Film auswählen. Dein Abstand zum TV sollte natürlich auch stimmen. 3,7 m sollten für den 46er eigentlich noch reichen. Falls Du die Möglichkeit hast, dich mal ca. 4,5 m vom TV zu entfernen, dann probiere dies mal aus. Das dürfte noch einmal einen Unterschied machen. Wenn ich vom Bett aus gucke (4-5 m Entfernung), dann kann das Signal fast so mies sein wie es will, es sieht fast immer ziemlich gut aus. Grüße MagnetSpule Hi MagnetSpule, ich stimme voll zu. Du hast alles richtig zusammengefast. Es gibt einfach viel zu viele Leute die etwas bemerken und dann sofort schreiben, dass ihr TV ein gewältiges Problem hat oder fehlerhaft ist (ohne die entsprechenden Probleme eingrenzen und mit veränderten Einstellungen am TV oder an den Zuspielgeräten abstellen). Auch sehr wichtig ist die Bedienungsanleitung von A bis Z zu lesen (einige "Probleme" ab sofort und einfach/ohne Ärger lösbar). Gruss alien1111 Wie wahr wie wahr, aber nach negativen Feedbacks später mal zu sagen " oh sorry waren doch nur die Einstellungen " ist nicht drin. Deswegen stehen immer mehr negative als positive Stimmen an. Gestern GI JOE auf BD mittelmässiger Film geniales Kawum und dazu bestechendes Bild ( das behaupte ich obwohl ich aus der Fraktion komme die sogar einen Grundig 16:9 Röhre Pal plus hatte ). Also ran die Bulletten äh BD`s Hab ich auch gestern bis zur Hälfte auf BD gesehn, aber bei dunklen Szenen, krieselte das Bild doch deutlich! War bei dieser BD nicht mit dem Bild zufrieden! Hi lord_mito, das ist ein Fakt! BD GI JOE rauscht bei dunklen Szenen. Zum Beispiel: BD "Outlander" rauscht auch bei dunklen Szenen. (anderen BD auch). Das Bild rauscht auch bei Pioneer Plasma 5090 und BDP-LX91 (BD Outlander, GI JOE- bei dunklen Szenen)! Ist bildtechnisch Plasma 5090 und BDP-LX91 -Paar sehr schlecht (REFERENZ-SCHROTTGERÄTE)????? BD-Quellerauschen haben mit Bluray-Player/Plasma 5090/9704-Technik nichts zu tun. Dein altes Röhrengerät ist kein Vergleichsmaßstab für BD-Bildqüalität/9704-Bildqualität/9704-Technik. Auf altes Röhrengerät kannst Du einfach keine Rauschen sehen (zu kleine Röhre-Auflösung). Wenn BD-Bildqualität/9704-Bildqualität ist schlecht dann bitte weiter dein altes Röhrengerät nutzen und 9704 verkaufen .... und nicht mehr über BD/9704-Qualität meckern. Gruss alien1111

Ähm, also ICH bin mit meinem TV zufrieden und hatte zuvor auch keine Röhre! Ich sagte doch, dass ich mit der Qualität der BD nicht zufrieden war!

Hallo Leute,
hier geht's ja wieder richtig zur Sache. Die nervige Paneldiskussion ist tot, es lebe das ominöse 'Nachfolgemodell'.

Wer glaubt denn bitte, dass der 9704 über Jahre hinaus das Top-Modell bei Philips sein wird!?!? Wie durch ein Wunder wird es Mitte/Ende 2010 ein neues Modell geben - wer hätte es gedacht... Für diese Binsenweisheiten braucht man keine Insider-Quellen oder eine Kristallkugel.

Auf das Nachfolgemodell kann man nat. wieder warten usw. usw. Theoretisch sollte man 1 Tag vor dem eigenen Ableben einen Fernseher kaufen, dann hat man sein Leben lang DAS Top-Modell, und bei der Zeitspanne sogar quasi keinen Wertverlust

Wem der TV zu teuer ist: Da hilft es schon, bei anderen Firmen zu schauen - auch die haben schöne Kinder. Der Philips kostet nun mal, was er kostet. Dafür bekommt man ein hochwertiges Gerät - Innen und Außen.

Ich bin mit dem 9704 sehr zufrieden. Das Bild ist 1A, ebenso der Ton, NetTv funktioniert prima und ist nützlich. Auch das Abspielen von Festplatten/USB-Medien geht, bis auf die Formatanpassung (was ich mit dem Philips BluRay momentan noch kompensiere).

Ich musste aber lange herumstellen und ausprobieren, bis es bezgl. Bild und Ton soweit war. Das ist aber kein Philips-'Problem'. Als Vergleich habe ich den 6000er von Samsung zur Verfügung, da ist das Einstellmenü noch umfangreicher, die Einstellungsprobleme (zu schwarz, zu matt usw. usw.) gibt's dort auch.

Ein paar Unschönheiten existieren auch beim 9704, aber welcher TV ist schon perfekt? Und mal schauen, was eine neue Firmware enthält, die es bestimmt auch noch geben wird...

Viel Spass beim Weiterdiskutieren, ich schau' mir lieber einen Film an
PubertK

Ich bin auch sehr stark am 9704 interessiert aber noch nicht definitiv überzeugt. Nachdem momentan kaum einer zu bekommen ist und in den Läden in meiner Umgebung auch keiner steht, kann ich mich vom Bild nicht wirklich überzeugen.
Sony wäre momentan die Alternative:KDL-46Z5500E hatte gegenüber dem LED KDL-46X4500 meiner Ansicht nach das bessere Bild. Und Preis-Leistung stimmt hier wohl sowieso. Auch die 800 Euro gegenüber dem Philips. Da muss der LED schon wesentlich weniger Strom verbrauchen, damit sich das rechnet.
Wie ist eure Meinung?
Und wie siehts mit meinem folgenden "Problem" aus.
Ich sitze ca. 4,50 vom Gerät entfernt. Hab leider einen Fernsehschrank vor 10 JAhren gekauft in den kein 46Zoller passt. Also müsste der on top. Somit würde das GErät auf einer Höhe von 1,45 Meter vom Boden stehen oder an der Wand angebracht werden. Nachdem ich beim Fernsehschauen sowieso ein leicht liegende HAltung einnehme dürfte das dann doch keine Rolle spielen oder? V.a. kann man dank Wandhalterung die Geräte auch neigen um den gewünschten 90° Blickwinkel zu erreichen?
Danke für Eure Hilfe im voraus.

Matzotti schrieb:

Ich bin auch sehr stark am 9704 interessiert aber noch nicht definitiv überzeugt. Nachdem momentan kaum einer zu bekommen ist und in den Läden in meiner Umgebung auch keiner steht, kann ich mich vom Bild nicht wirklich überzeugen. Sony wäre momentan die Alternative:KDL-46Z5500E hatte gegenüber dem LED KDL-46X4500 meiner Ansicht nach das bessere Bild. Und Preis-Leistung stimmt hier wohl sowieso. Auch die 800 Euro gegenüber dem Philips. Da muss der LED schon wesentlich weniger Strom verbrauchen, damit sich das rechnet. Wie ist eure Meinung? Und wie siehts mit meinem folgenden "Problem" aus. Ich sitze ca. 4,50 vom Gerät entfernt. Hab leider einen Fernsehschrank vor 10 JAhren gekauft in den kein 46Zoller passt. Also müsste der on top. Somit würde das GErät auf einer Höhe von 1,45 Meter vom Boden stehen oder an der Wand angebracht werden. Nachdem ich beim Fernsehschauen sowieso ein leicht liegende HAltung einnehme dürfte das dann doch keine Rolle spielen oder? V.a. kann man dank Wandhalterung die Geräte auch neigen um den gewünschten 90° Blickwinkel zu erreichen? Danke für Eure Hilfe im voraus.

Bei 46" gebe es für mich nur eine Wahl: Sony X4500. Er hat m.E. die beste Bildqualität der LEDs, dann Toshiba SV 685, dann erst Philips 9704. Der Sony Z5800 ist auch sehr gut (bessere Bildqualität als der 9704), allerdings noch Röhre. Im Januar werden die neuen Modelle von Sony angekündigt, spätestens da sinken die Preise von 9704.
Die Höhe finde ich bei Dir sehr schlecht. Höher als 90 cm sollte der Fernseher keinesfalls stehen. Nur nach oben schauen halte ich auf die Dauer zu anstrengend (Kenne ich von meiner Leinwand).

es.ef schrieb:

Matzotti schrieb: Ich bin auch sehr stark am 9704 interessiert aber noch nicht definitiv überzeugt. Nachdem momentan kaum einer zu bekommen ist und in den Läden in meiner Umgebung auch keiner steht, kann ich mich vom Bild nicht wirklich überzeugen. Sony wäre momentan die Alternative:KDL-46Z5500E hatte gegenüber dem LED KDL-46X4500 meiner Ansicht nach das bessere Bild. Und Preis-Leistung stimmt hier wohl sowieso. Auch die 800 Euro gegenüber dem Philips. Da muss der LED schon wesentlich weniger Strom verbrauchen, damit sich das rechnet. Wie ist eure Meinung? Und wie siehts mit meinem folgenden "Problem" aus. Ich sitze ca. 4,50 vom Gerät entfernt. Hab leider einen Fernsehschrank vor 10 JAhren gekauft in den kein 46Zoller passt. Also müsste der on top. Somit würde das GErät auf einer Höhe von 1,45 Meter vom Boden stehen oder an der Wand angebracht werden. Nachdem ich beim Fernsehschauen sowieso ein leicht liegende HAltung einnehme dürfte das dann doch keine Rolle spielen oder? V.a. kann man dank Wandhalterung die Geräte auch neigen um den gewünschten 90° Blickwinkel zu erreichen? Danke für Eure Hilfe im voraus. Bei 46" gebe es für mich nur eine Wahl: Sony X4500. Er hat m.E. die beste Bildqualität der LEDs, dann Toshiba SV 685, dann erst Philips 9704. Der Sony Z5800 ist auch sehr gut (bessere Bildqualität als der 9704), allerdings noch Röhre. Im Januar werden die neuen Modelle von Sony angekündigt, spätestens da sinken die Preise von 9704. Die Höhe finde ich bei Dir sehr schlecht. Höher als 90 cm sollte der Fernseher keinesfalls stehen. Nur nach oben schauen halte ich auf die Dauer zu anstrengend (Kenne ich von meiner Leinwand).

Das scheint aber auch eine Geschmacksfrage zu sein.Für mich hat der Phillips 9704 das beste Bild.An zweiter Stelle Sony,Sharp,Panasonic,Samsung usw.

Ich habe noch einen Loewe Röhre 100 Hz 16:9,und bin schon lange auf der Suche nach einen vernünftigen LCD TV.Der Phillips wird es werden nur der Preis sollte noch ein wenig schrumpfen,damit ich zuschlagen kann.Der Aufpreis zu anderen Geräten steht meiner Meinung nach zu keiner Relation,zumindest nicht ganz.

Ist euch eigentlich schonmal aufgefallen, daß die Voreinstellungen für die HDMI Anschlüsse unterschiedlich sind? Neugierhalber habe ich mal mein Gerät auf die Werkseinstellungen zurückgestellt. Als ich die Geräte wieder angeschlossen habe, hatte ich teileweise ganz andere Werte bei den Optionen. Unter anderem geht der TV bei HDMI 1 automatisch auf "kalt" beim Farbweiß, während er bei HDMI 2 auf "normal" springt. Auch bei den Perfect Pixel HD Einstellungen sind der Dyn. Kontrast und die Farboptimierung anders.

Ja das ist mir auch aufgefallen, allerdings führe ich es auf die Geräte-Presets zurück und nicht auf die einzelnen HDMI Ports.

Na da bin ich aber froh, dass ich nicht der Einzige bin, bei dem ein Werkreset unterschiedliche settings ausgibt.
Z.T. waren die Bildverbesserer sogar ausgeschaltet.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob bei einer Gerätebenennung abhänig vom Typ andere settings eingstellt werden.
Abgesehen von dieser Ungereimtheit, kann ich das Gerät aber empfehlen. Einzig die schwache Leuchtkraft (aller meiner LCD's) machte mir zu Beginn etwas zu schaffen, da ich zuvor den 9631d Plasma hatte. Und der war in Sachen Leuchtkraft, Farbechtheit und Bewegungsunschärfe besser. Dafür punktet der Philips mit einem ruhigen Bild und dem besseren Schwarzwert. Unter allen Philips LCD's kommt der 9704 doch schon ganz an den Plasma ran. Warum Philips kein Plasmas mehr herstellt, kann ich jedoch nicht verstehen. Doch das ist wieder eine andere Geschichte.

Gizmo1980 schrieb:

es.ef schrieb: Matzotti schrieb: Ich bin auch sehr stark am 9704 interessiert aber noch nicht definitiv überzeugt. Nachdem momentan kaum einer zu bekommen ist und in den Läden in meiner Umgebung auch keiner steht, kann ich mich vom Bild nicht wirklich überzeugen. Sony wäre momentan die Alternative:KDL-46Z5500E hatte gegenüber dem LED KDL-46X4500 meiner Ansicht nach das bessere Bild. Und Preis-Leistung stimmt hier wohl sowieso. Auch die 800 Euro gegenüber dem Philips. Da muss der LED schon wesentlich weniger Strom verbrauchen, damit sich das rechnet. Wie ist eure Meinung? Und wie siehts mit meinem folgenden "Problem" aus. Ich sitze ca. 4,50 vom Gerät entfernt. Hab leider einen Fernsehschrank vor 10 JAhren gekauft in den kein 46Zoller passt. Also müsste der on top. Somit würde das GErät auf einer Höhe von 1,45 Meter vom Boden stehen oder an der Wand angebracht werden. Nachdem ich beim Fernsehschauen sowieso ein leicht liegende HAltung einnehme dürfte das dann doch keine Rolle spielen oder? V.a. kann man dank Wandhalterung die Geräte auch neigen um den gewünschten 90° Blickwinkel zu erreichen? Danke für Eure Hilfe im voraus. Bei 46" gebe es für mich nur eine Wahl: Sony X4500. Er hat m.E. die beste Bildqualität der LEDs, dann Toshiba SV 685, dann erst Philips 9704. Der Sony Z5800 ist auch sehr gut (bessere Bildqualität als der 9704), allerdings noch Röhre. Im Januar werden die neuen Modelle von Sony angekündigt, spätestens da sinken die Preise von 9704. Die Höhe finde ich bei Dir sehr schlecht. Höher als 90 cm sollte der Fernseher keinesfalls stehen. Nur nach oben schauen halte ich auf die Dauer zu anstrengend (Kenne ich von meiner Leinwand). Das scheint aber auch eine Geschmacksfrage zu sein.Für mich hat der Phillips 9704 das beste Bild.An zweiter Stelle Sony,Sharp,Panasonic,Samsung usw. Ich habe noch einen Loewe Röhre 100 Hz 16:9,und bin schon lange auf der Suche nach einen vernünftigen LCD TV.Der Phillips wird es werden nur der Preis sollte noch ein wenig schrumpfen,damit ich zuschlagen kann.Der Aufpreis zu anderen Geräten steht meiner Meinung nach zu keiner Relation,zumindest nicht ganz. :Y

Nein, mit Geschmack hat das nichts zu tun. Der Philips lässt sich nunmal am schlechtesten kalibrieren (kein Gammut), im Schwarz verschluckt er zu viele Details und er verrechnet sich zu sehr (Artefakte). Außerdem kann er nur Scanning Backlight mit HDNM, ohne geht es leider nicht. Die Geräte, die ich gesehen habe hatten zusätzlich keine homogene Ausleuchtung und führten schon bei kleiner Blickwinkeländerung zu Halos beim Local Dimming. Wen diese Makel nicht stören erhält mit dem 9704 einen guten Fernseher, der mit Optik und Sound überzeugen kann.

es.ef schrieb:

Gizmo1980 schrieb: es.ef schrieb: Matzotti schrieb: Ich bin auch sehr stark am 9704 interessiert aber noch nicht definitiv überzeugt. Nachdem momentan kaum einer zu bekommen ist und in den Läden in meiner Umgebung auch keiner steht, kann ich mich vom Bild nicht wirklich überzeugen. Sony wäre momentan die Alternative:KDL-46Z5500E hatte gegenüber dem LED KDL-46X4500 meiner Ansicht nach das bessere Bild. Und Preis-Leistung stimmt hier wohl sowieso. Auch die 800 Euro gegenüber dem Philips. Da muss der LED schon wesentlich weniger Strom verbrauchen, damit sich das rechnet. Wie ist eure Meinung? Und wie siehts mit meinem folgenden "Problem" aus. Ich sitze ca. 4,50 vom Gerät entfernt. Hab leider einen Fernsehschrank vor 10 JAhren gekauft in den kein 46Zoller passt. Also müsste der on top. Somit würde das GErät auf einer Höhe von 1,45 Meter vom Boden stehen oder an der Wand angebracht werden. Nachdem ich beim Fernsehschauen sowieso ein leicht liegende HAltung einnehme dürfte das dann doch keine Rolle spielen oder? V.a. kann man dank Wandhalterung die Geräte auch neigen um den gewünschten 90° Blickwinkel zu erreichen? Danke für Eure Hilfe im voraus. Bei 46" gebe es für mich nur eine Wahl: Sony X4500. Er hat m.E. die beste Bildqualität der LEDs, dann Toshiba SV 685, dann erst Philips 9704. Der Sony Z5800 ist auch sehr gut (bessere Bildqualität als der 9704), allerdings noch Röhre. Im Januar werden die neuen Modelle von Sony angekündigt, spätestens da sinken die Preise von 9704. Die Höhe finde ich bei Dir sehr schlecht. Höher als 90 cm sollte der Fernseher keinesfalls stehen. Nur nach oben schauen halte ich auf die Dauer zu anstrengend (Kenne ich von meiner Leinwand). Das scheint aber auch eine Geschmacksfrage zu sein.Für mich hat der Phillips 9704 das beste Bild.An zweiter Stelle Sony,Sharp,Panasonic,Samsung usw. Ich habe noch einen Loewe Röhre 100 Hz 16:9,und bin schon lange auf der Suche nach einen vernünftigen LCD TV.Der Phillips wird es werden nur der Preis sollte noch ein wenig schrumpfen,damit ich zuschlagen kann.Der Aufpreis zu anderen Geräten steht meiner Meinung nach zu keiner Relation,zumindest nicht ganz. :Y Nein, mit Geschmack hat das nichts zu tun. Der Philips lässt sich nunmal am schlechtesten kalibrieren (kein Gammut), im Schwarz verschluckt er zu viele Details und er verrechnet sich zu sehr (Artefakte). Außerdem kann er nur Scanning Backlight mit HDNM, ohne geht es leider nicht. Die Geräte, die ich gesehen habe hatten zusätzlich keine homogene Ausleuchtung und führten schon bei kleiner Blickwinkeländerung zu Halos beim Local Dimming. Wen diese Makel nicht stören erhält mit dem 9704 einen guten Fernseher, der mit Optik und Sound überzeugen kann.

Welchen LED würdest Du mir dann empfehlen in der Preisklasse,Größe und Mediainhalten der Deiner Meinung nach besser ist?