Philips-Neuheiten 2009, u.a. 21:9-TV, LED-TV´s mit 5.000.000:1 Kontrast, 200Hz, DLNA

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HD-Synapse
Ist häufiger hier
#701 erstellt: 12. Jul 2009, 20:02
Was heist das genau, über dem Fernseher?
lottner76
Ist häufiger hier
#702 erstellt: 12. Jul 2009, 20:16

HD-Synapse schrieb:
Was heist das genau, über dem Fernseher? :?


Na nicht (links und rechts) daneben, auch nicht drunter, sondern drüber.
pc_net
Stammgast
#703 erstellt: 13. Jul 2009, 00:53
Ambilight Spectra 2 - es wird die wand hinter dem fernseher links und rechts beleuchtet ...

Ambilight Spectra 3 - es wird die wand hinter dem fernseher links und rechts und darüber beleuchtet ...
HD-Synapse
Ist häufiger hier
#704 erstellt: 13. Jul 2009, 03:41
Achsoo oberhalb des Fernsehers. Ich dachte die ganze Zeit über dem Panel entlang.
mike-0711
Ist häufiger hier
#705 erstellt: 13. Jul 2009, 22:22
Hi,
der 9664 hat KEIN LED-Backlight.
Gruß



dreamy1 schrieb:

bigeddie2000 schrieb:
Und Philips bringt nur einen LED im Herbst raus oder wie? Muss ich jetzt echt noch den 9664 kaufen :(.

Wo unterscheiden sich 9664 vom 9704?

Ambilight, LED Beleuchtung? Sonst noch was?

mfg

Toms


Der 9704 hat folgende Änderungen geegnüber des 9664:
- LED Backlight mit local dimming (statt CCFL)
- Ambilight Spectra 3 (statt Spectra 2)
- ca. 89 mm dick (statt 50 mm)
- silberner Alurahmen (statt anthrazitfarben)

Mehr habe ich bisher nicht an Änderungen ausmachen können.
dreamy1
Stammgast
#706 erstellt: 13. Jul 2009, 22:30

mike-0711 schrieb:
Hi,
der 9664 hat KEIN LED-Backlight.
Gruß




Ähm, lies Dir bitte nochmal meinen Post ganz genau durch und dann überdenke Deinen eigenen Post...

9704: LED-Backlight
9664: CCFL-Backlight

Jetzt klarer? :-)
mike-0711
Ist häufiger hier
#707 erstellt: 13. Jul 2009, 22:54
Was heisst CCFL-Backlight?

Hintergrund ist, dass ich am Samstag im MM den 42PFL9664 angeschaut habe und der mich trotz guter Einspielung nicht wirklich überzeugt hat.
Der LED von Samsung 40UE7000 war der Hammer. So ein Schwarz habe ich noch bei keinem TV gesehen.
Gruß


dreamy1 schrieb:

mike-0711 schrieb:
Hi,
der 9664 hat KEIN LED-Backlight.
Gruß




Ähm, lies Dir bitte nochmal meinen Post ganz genau durch und dann überdenke Deinen eigenen Post...

9704: LED-Backlight
9664: CCFL-Backlight

Jetzt klarer? :-)
dreamy1
Stammgast
#708 erstellt: 13. Jul 2009, 23:22
http://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtr%C3%B6hre

Die CCFL- oder Kaltkathodenröhrentechnik ist die altbewährte Methode, hinter dem eigentlichen TFT (das ist nix anderes wie viele "Lichtventile" mit vorgeschaltetem RGB-Farbfilter) das weiße Hintergrundlicht zu erzeugen. Das gibt es seit mehreren Jahren und ist eine ausgereifte Technik. Jeder Subpixel (1 Pixel = 3 Subpixel = 3 Dots) ist mit einem Transistor versehen (TFT = thin film transistor) , der eben dieses Lichtventil entweder sperrt oder auf Durchgang schaltet...so scheint das helle weiße Hintergrundlicht (=Backlight) entweder durch oder eben halt nicht. Vor jedem Subpixel sitzt dann noch ein roter, grüner oder blauer Farbfilter und so wird dann aus vielen Millionen Pixel dann ein Bild. Die CCFL's sind im Prinzip nichts anderes als Neonröhren, die hinter dem TFT verteilt sind...diese werden dabei mit Hochspannung betrieben, die vom sog. Inverter erzeugt wird.

Bei der LED-Technik wird nichts anderes gemacht, als die CCFL's durch weiße LED's zu ersetzen - im Prinzip wird einfach das komplette Backlight (CCFL's + Inverter) gegen LED's (mitsamt deren Ansteuerelektronik) ausgetauscht. Das eigentliche TFT bleibt davon unberührt.

Ich hoffe das war ein wenig anschaulich :-)

Das Ambilight außenrum wird bei den neueren Geräten auch durch LED's erzeugt - das hat jedoch nicht mit der Technik des Backlights zu tun und ist davon völlig unabhängig.


[Beitrag von dreamy1 am 13. Jul 2009, 23:25 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#709 erstellt: 15. Jul 2009, 19:36
Gibt es konkrete Neuigkeiten zum Erscheinungstermin des 40 PFL 9704 bei uns in Deutschland?

dreamy


Wobei es hier 2 verschiedene Arten der LED Backlight Technologie gibt d.h. Edge oder auch Side LED genannt sowie LED mit RGB Backlight das wohl der neue PFL 9704 haben wird.

mike

Welche bildlichen Punkte haben Dich beim PFL 9664 den unser MM noch nicht hat, nicht überzeugt vgl. Mitbewerb 200 Hertz? Der gesehene Samsung arbeitet mit der Edge LED Technologie und der 8000er als RGB LED Backlight.


[Beitrag von NICKIm. am 15. Jul 2009, 19:42 bearbeitet]
robert8934
Neuling
#710 erstellt: 15. Jul 2009, 19:53

NICKIm. schrieb:
Gibt es konkrete Neuigkeiten zum Erscheinungstermin des 40 PFL 9704 bei uns in Deutschland?


Schau ma hier nach:
http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=5345

Dort gibts alle Neuigkeiten zum 9704H!!

Konkrete Erscheinungstermine gibts übrigens noch nich. Es wird gesagt Mitte bis Ende August.

Gruß robert


[Beitrag von robert8934 am 15. Jul 2009, 20:00 bearbeitet]
dreamy1
Stammgast
#711 erstellt: 15. Jul 2009, 19:58

NICKIm. schrieb:
......sowie LED mit RGB Backlight das wohl der neue PFL 9704 haben wird...


Woher hast Du diese Info?

Das mit den drei verschiedenen LED-Techniken (Side-LED
, Edge-LED, Matrix-LED) stimmt übrigens- wobei bei der Verwendung von RGB-LED's letztendlich auch nur weißes Licht zusammengemischt wird. Das Farbspektrum kann damit besser abgegrenzt werden, wodurch sich Vorteile gegenüber herkömmlichen CCFL-Backlights ergeben.
dreamy1
Stammgast
#712 erstellt: 15. Jul 2009, 20:07

robert8934 schrieb:

NICKIm. schrieb:
Gibt es konkrete Neuigkeiten zum Erscheinungstermin des 40 PFL 9704 bei uns in Deutschland?


Schau ma hier nach:
http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=5345

Dort gibts alle Neuigkeiten zum 9704H!!

Konkrete Erscheinungstermine gibts übrigens noch nich. Es wird gesagt Mitte bis Ende August.

Gruß robert


Glaube ich nicht mehr dran. Warum sollte Philips seine Topmodelle neuester Technik noch so kurz vor der IFA (Anfang September) ausrollen? Was sollte Philips dort präsentieren wollen?

Die schaffen es ja nicht mal, den 47PFL9664 auszuliefern, obwohl der mittlerweile seit Tagen auf der Homepage beworben wird.

Auch wenn es mein Wunschdenken ist, dass die 9704er bald kommen - die momentanen Fakten sprechen dagegen. Der Philips-Chat ist scheinbar auch angewiesen, keinerlei Infos zur neuen 9704er Reihe zu geben (warum wohl?)....
Sylver
Stammgast
#713 erstellt: 15. Jul 2009, 23:50
@ Dreamy1: Ich schließe mich voll Deiner Theorie an.

Aber soooo lange ist es ja auch nicht mehr, die IFA ist übrigens vom 4.- 9. September09.


PS: Wenn jeden Tag 50 Leute bei Philips anfragen wann die 9704er verfügbar sind, fällt denen am Ende noch ein die Preise zu erhöhen.


[Beitrag von Sylver am 15. Jul 2009, 23:51 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#714 erstellt: 16. Jul 2009, 00:38
Interessante Alternative zum Philips wären vielleicht auch die neuen Toschis...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-148-3594.html

200 Hz, LED Backlight, Local Dimming, Scanning Backlight, Resolution+, Dolby Volume, Audyssey EQ, 5:5 Pulldown, 24P, u.v.m

UPDATE: Hoppla ich glaub' die haben doch kein LED...

Wobei ich denke, dass es bei mir sowieso auf den 46PFL9704 hinauslaufen wird, sofern der keine Macken hat. Mir gefällt sowohl das Design, als auch die Materialanmutung (Alu) und die hochwertige Fernbedienung, als natürlich auch die verwendete 200 Hz + LED Local Dimming Technik. Ich möchte einfach ein natürliches, scharfes Bild mit hohem Schwarzwert und einer entsprechenden Plastizität
Kurzum gesagt - einfach ungetrübten TV/Kino-Genuß.

Grüße Magnetspule


PS: Hoffe mal der 46PFL9704 macht so ein gutes SD Bild wie der Sammy B7090, den ich heute nochmal im Fachmarkt gesehen habe, als ich mir eine Vorverkaufsversion von Windoof 7 für 49,99 geholt habe :-)

Das SD Bild des Sammy's sieht wirklich klasse aus. Fast wie eine HD Quelle, oder wie ein PC Spiel, welches man mit hoher Auflösung und mit aktiviertem Anti Aliasing spielt.

Alle LCDs die daneben standen und das gleiche Signal (ARD) hatten, haben deutliche Treppeneffekte bei schrägen Linien und Kanten aufgewiesen. Bei Bewegungen und in der Bildmitte waren die Bilder der anderen TVs auch voll von Pixelmatsch.

Das Bild des Sammy's hingegen war für SD-Material einfach nur super. Als hätte man ein Bild mit Photoshop weichgezeichnet und Anti Aliasing aktiviert, ohne dass das Bild jedoch unscharf wirken würde...


[Beitrag von MagnetSpule am 16. Jul 2009, 01:00 bearbeitet]
celle
Inventar
#715 erstellt: 16. Jul 2009, 09:22
NICKIm.
Inventar
#716 erstellt: 16. Jul 2009, 10:40

dreamy1 schrieb:


Woher hast Du diese Info?



Hallo zusammen

Von 3 verschiedenen Philips Händlern

magnetspule

Alternativ als LED mit RGB Backlight finde ich den Sony KDL 46 X 4500 gut sowie als Edge LED realtiv-gut den KDL 40 ZX 1 der gestern neu für 1.650,--Euro kaufbar war.

dreamy

Laut diesem Fachändler aus Belgien hast Du Recht, sodass er September 2009 erscheinen wird, vorausgesetzt dass dies terminlich auf andere EU Länder wie Deutschland übertragbar ist:

http://www.fransdesmet.be/Philips/LCD_TV/40PFL9704H.html

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 16. Jul 2009, 10:43 bearbeitet]
dreamy1
Stammgast
#717 erstellt: 16. Jul 2009, 20:26
Neueste Info:

Ein User aus Klosterneuburg hat in einem anderen Forum behauptet, den 47PFL9664 in einem Blödmarkt gesichtet zu haben:

"Today I saw the 47" 9664 at our MediaMarkt. The picture looked very good. Brilliant Colours, smooth motions (But I have to say, that the Z5500 did it a bit better (100/200HZ)).

It's currently my favorite. BUT, I was not able to test the Inputlag. So I would appriciate it, if anybody could tell me how good/bad the Philips handles Videogames. Furthermore it would be interessting if the Philips is "playable" with activated 100/200 HZ (Like the Sony Z4500)."


Hmmm...ob der vielleicht den 42"er gesehen hat?

Naja, als Mann schlägt man ja gern ein paar cm drauf :-)


[Beitrag von dreamy1 am 16. Jul 2009, 20:28 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#718 erstellt: 16. Jul 2009, 23:53

NICKIm. schrieb:

dreamy1 schrieb:


Woher hast Du diese Info?



Hallo zusammen

Von 3 verschiedenen Philips Händlern

magnetspule

Alternativ als LED mit RGB Backlight finde ich den Sony KDL 46 X 4500 gut sowie als Edge LED realtiv-gut den KDL 40 ZX 1 der gestern neu für 1.650,--Euro kaufbar war.

dreamy

Laut diesem Fachändler aus Belgien hast Du Recht, sodass er September 2009 erscheinen wird, vorausgesetzt dass dies terminlich auf andere EU Länder wie Deutschland übertragbar ist:

http://www.fransdesmet.be/Philips/LCD_TV/40PFL9704H.html

Gruss

- Nicki


Sorry aber die Sony's gefallen mir momentan vom Design her einfach gar nicht - viel zu eckig und dann diese Lautsprecher da unten drangeklatscht...

Außerdem kosten die meist deutlich mehr, als die vergleichbaren Modelle anderer Hersteller.

Für mich kommen nur der 46PFL9704 oder der Sammy 46B9080 in Frage

Grüße MagnetSpule
Pennywise09
Stammgast
#719 erstellt: 16. Jul 2009, 23:59
Der 9704 hört sich wirklich interessant an. Allerdings ist der UVP schon happig.

Sieht wohl so aus, als ob man mit dem Kauf noch bis zur IFA warten sollte.

Für mich interessante Geräte:

- Sony Z5500 (leider kein LED LD)
- Samsung 8590
- Phillips 9704
- Toshiba SV685D
NICKIm.
Inventar
#720 erstellt: 17. Jul 2009, 09:20

MagnetSpule schrieb:

Für mich kommen nur der 46PFL9704 oder der Sammy 46B9080 in Frage

Grüße MagnetSpule


Kann ich gut verstehen

www.illel.fr/shop/fiche.asp?boutique=image&id_produit=16753

Pennywise

Dies könnte eine gute Entscheidung sein, wenn die heurigen aktuellen Modelle nicht zusagen. Gut ist auch der noch aktuelle 42 PFL 9803H wenn er optimal eingestellt ist.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 17. Jul 2009, 09:22 bearbeitet]
D.O.B.
Ist häufiger hier
#721 erstellt: 17. Jul 2009, 15:03
Eine handfeste News zum 9704:

http://www.inside-digital.de/news/12998.html

Demnach kommt der 46-er zuerst im August für rund 3000,- €.

Hoffen wir mal dass sich das Warten lohnt.
dreamy1
Stammgast
#722 erstellt: 17. Jul 2009, 15:08
Der Artikel widerspricht sich irgendwie....zunächst wird von IFA-Preview-Termin geredet und dann der Kommentar, der 46PFL9704 komme schon vor der IFA, nämlich im August. Die offizielle IFA-Vorstellung der Geräte ist doch aber erst im September...

Aber 3000€ finde ich heftigst überzogen, das wären ja 800€ Aufpreis für Spectra 3 und die LED-Technik gegenüber dem 9664...

...und das Bild dürfte den 9664 zeigen, ich sehe jedenfalls nur Spectra 2....

Ich weiß nicht - ich traue mittlerweile keinem Bericht mehr. Jeder will der Erste sein, der darüber berichtet, um die Zugriffszahlen auf die Seiten zu erhöhen...das muss nicht immer mit Seriösität verbunden sein. Sogar die Preissuchmaschinendienste listen Modelle, die es noch gar nicht gibt oder deren Bezeichnung noch nicht eideutig feststeht. Ich traue der Internet-Mafia keinen Meter weit.

Glauben tu ichs dann, wenn ich ein Gerät im Laden sehe oder mir ein Internethändler schriftlich bestätigt, dass der Artikel wirklich am Lager liegt.

Just my 2 cents :-)


[Beitrag von dreamy1 am 17. Jul 2009, 15:23 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#723 erstellt: 17. Jul 2009, 15:32

dreamy1 schrieb:
Der Artikel widerspricht sich irgendwie....zunächst wird von IFA-Preview-Termin geredet und dann der Kommentar, der 46PFL9704 komme schon vor der IFA, nämlich im August. Die offizielle IFA-Vorstellung der Geräte ist doch aber erst im September...


Das war doch mit dem 9803 nicht anders. Den haben sie dort auch vorgestellt. Die Werbeikonen, die daneben standen, sagten auch was von ganz neu und kommt im Herbst in den Handel. Ich habe den 9803 aber schon 2-3 Wochen vorher in einem Medimax gesehen...
NICKIm.
Inventar
#724 erstellt: 17. Jul 2009, 17:15

D.O.B. schrieb:
Eine handfeste News zum 9704:

http://www.inside-digital.de/news/12998.html

Demnach kommt der 46-er zuerst im August für rund 3000,- €.

Hoffen wir mal dass sich das Warten lohnt.


Und laut heutigem Chat mit Philips NL erscheinen beide im August 2009 d.h. auch die Version in 40" und laut MM Neuss wird der PFL 9704 klasse sein, den der Abteilungsleiter bei einer Präsentation auch mit DVB-S Pal gesehen hat.

Der 40 PFL 9704 wird die UVP 1.998,--Euro haben.

MM Neuss erwartet den PFL 9704 im September 2009 und dann können die Preise kalkuliert werden.

Dies klingt freudig im Vorfeld und ich teile die Hoffnung mit Dir

dreamy


Bildlich dargestellt ist der PFL 9704 weil er eine titanfarbige Oberlfläche hat, siehe hier:

www.digitalnewsroom....roduct-shot-jpeg.jpg

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 17. Jul 2009, 17:21 bearbeitet]
Pitman1
Inventar
#725 erstellt: 17. Jul 2009, 17:19
Oh ich kann auch nicht mehr, ich drehe schon Abends Daumen ohne TV ;-)

Nur die Frage hab ich immer noch 40 oder 46 bei 2,5 m ?

Die im MM meinen lieber 40 nehmen man bekommt sonst Kopfschmerzen weil man zu dicht an einem 46 sitzt.

Grüße
Pitman
NICKIm.
Inventar
#726 erstellt: 17. Jul 2009, 17:21

Pitman1 schrieb:
Oh ich kann auch nicht mehr, ich drehe schon Abends Daumen ohne TV ;-)

Nur die Frage hab ich immer noch 40 oder 46 bei 2,5 m ?

Die im MM meinen lieber 40 nehmen man bekommt sonst Kopfschmerzen weil man zu dicht an einem 46 sitzt.

Grüße
Pitman


Hi Pit

MM Neuss sagte ähnliches für Pal DVB-S.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 17. Jul 2009, 17:22 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#727 erstellt: 18. Jul 2009, 20:06
Sorry Leute, aber die meisten Verkäufer in den "Fachmärkten" haben doch keinen Plan von der Materie...
Die erzählen einem doch immer genau das, von dem sie denken, dass man es gerade hören möchte. Oder sie versuchen einem das anzudrehen, wobei sie die meisten Provisionen von den Herstellern bekommen.

Als ob man pauschal sagen könnte, dass jeder bei einem Abstand von 2,5 m mit einem 46 Zöller auf jeden Fall Kopfschmerzen bekommen würde. (Sowas passt wohl eher in die Rubrik Voodoo)

Ich denke die einzigen beiden Gründe, warum man nicht zum größeren Modell greifen sollte sind:

1. Wenn man sich das finanziell nicht leisten kann.
2. Wenn man definitiv nicht den Platz dafür hat.

Wenn man hiterher feststellt, dass einem das 40er Modell doch zu klein ist, hat man ca. 1000 € (+ X) in den Sand gesetz und muss sich nochmal einen kaufen. Da spart man doch gleich lieber noch nen Monat länger und hat dann auf jeden Fall Kinofeeling im 46" - Format zu Hause...

Sollte man hinterher doch der Meinung gewesen sein, dass einem auch ein 40 Zöller gereicht hätte, hat man lediglich ca. 300 Euro "zum Fenster hinausgeworfen".

Beispiel:
Wenn man im Kino in den ersten Reihen sitzt hat man doch trotz der riesen Leinwand hinterher auch keine Kopfschmerzen, oder? Höchstens Nackenschmerzen, weil man immer nach oben kucken muss...
Ich kann nur sagen, an einen großen Monitor oder Fernseher gewöhnt man sich ganz schnell.

Ich sitze hier vor einem 26" Asus TFT Monitor in einem Abstand von ca. 50 cm.
Beim Auspacken dachte ich auch zuerst - oh mein Gott ist das Teil riesig, ich glaube ich bringe den doch lieber wieder zurück und hole mir das kleinere 22 oder 24" Modell.

Nach einer Woche wollte ich das Ding jedoch nicht mehr hergeben :-)


[Beitrag von MagnetSpule am 18. Jul 2009, 20:08 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#728 erstellt: 18. Jul 2009, 21:48
Magentspule

Den optimalen Sehabstand kann man nicht pauschalisieren, da er von div. Faktoren abhängig ist.

Dies sind Bildqualität des Zuspielers, Qualität des Senders und der Kabel (Vernetzung) und genutzes Signal (Kabel analog, DVB-C, DVB-t und DVB-S) sowie genutztes Material (DVD, Blu-ray) und benutzte Auflösung (Pal und HDTV).

Welches Modell von Philips man in welcher Diagonalen man nutzt ist abhängig vom Modell selbst.

Gruss

- Nicki
adison
Ist häufiger hier
#729 erstellt: 18. Jul 2009, 22:24
Hatte auch einen 46"er. Am Anfang: "wow ist der riesig" aber nach etwa 2-3 Monaten fingen die Spekulationen an mit vielleicht doch eine Stufe grösser? Der Gewöhnungseffekt ist enorm und vorallem schnell. Wenn es der Platz und die Finanzen hergibt ist eine 46" das minimum.
2,5m abstand? Hm... Kopfschmerzen hatte ich deswegen keine. smile

@MagnetSpule - zustimme
MagnetSpule
Inventar
#730 erstellt: 18. Jul 2009, 23:47

NICKIm. schrieb:
Magentspule

Den optimalen Sehabstand kann man nicht pauschalisieren, da er von div. Faktoren abhängig ist.

Dies sind Bildqualität des Zuspielers, Qualität des Senders und der Kabel (Vernetzung) und genutzes Signal (Kabel analog, DVB-C, DVB-t und DVB-S) sowie genutztes Material (DVD, Blu-ray) und benutzte Auflösung (Pal und HDTV).

Welches Modell von Philips man in welcher Diagonalen man nutzt ist abhängig vom Modell selbst.

Gruss

- Nicki


Ich denke, dass es so etwas wie den objektiv betrachtet, optimalen Bildabstand gar nicht gibt. Das wird immer ein subjektiver Eindruck sein, den jeder anders wahrnimmt und den man nicht über eine Formel berechnen kann.

Ich kann nur für mich selbst sprechen und sagen, dass ich ein Heimkino haben möchte. Und alles unter 46" sind für mich halt einfache Fernseher. Da habe ich nicht das Gefühl vor einer großen Leinwand zu sitzen.

Was ich damit sagen wollte, war eigentlich auch nur, dass man sich an große Bildschirme schneller gewöhnt hat als man denkt und dann keinen kleineren mehr haben wollen würde.

Außerdem muss man bedenken, dass immer mehr Sender von SD auf HD umstellen werden und dass mit jedem analogen Sender, der von einer Sendeanstalt abgestellt wird, mehr und mehr Bandbreite für die neuen digitalen Programme frei wird. Somit werden auch die Datenraten und damit die Qualität der ausgestrahlten Bilder steigen. Das sollte man beim Kauf auch berücksichtigen. Einen TV kauft man ja in der Regel für die nächsten 5-15 Jahre.

Daher würde ich mir jetzt nicht einen TV in 40" oder weniger kaufen, nur weil momentan das Bild bei SD Signalen in einem Abstand von 2,5 m nicht ganz so toll aussieht. Das kann bei künftigem HD Material schon wieder ganz anders aussehen. Vielmehr sollte man den Fernseher und dessen Größe danach auswählen, ob er bei HD Zuspielung bei den aktuellen gegebenheiten zu Hause eine gute Figur macht.


[Beitrag von MagnetSpule am 18. Jul 2009, 23:50 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#731 erstellt: 19. Jul 2009, 08:54

MagnetSpule schrieb:


Ich denke, dass es so etwas wie den objektiv betrachtet, optimalen Bildabstand gar nicht gibt. Das wird immer ein subjektiver Eindruck sein, den jeder anders wahrnimmt und den man nicht über eine Formel berechnen kann.



Hi.

Genau.

Und aus meiner Sicht sind für Pal DVB-S hier bei 3 m Sehabstand 37" bis 42" die optimale Diagonale, also bezüglich neuer Modelle 2009 von Philips ua. der 40 PFL 9704 oder 42 PFL 9664.

Grundentscheidend ist, welches Bild der TV selbst macht zum wissen welches bestmöglich bei welchem Abstand in welcher Diagonalen möglich ist.

Aus diesem Grunde geben manche Zeitschriften einen empfohlenen Mindest-Sehabstand an, der je nach Modell innerhalb der gleichen Diagonalen für verwendete Quellen, variiert.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 19. Jul 2009, 08:58 bearbeitet]
mike-0711
Ist häufiger hier
#732 erstellt: 20. Jul 2009, 00:01
Hallo,
was ich bisher auch von Insidern gehört habe, ist dass die neuen 9704 Modelle technisch nicht wesentlich weiter als das aktuelle 42PFL9803 sein sollen.
Es wurde wohl an den Bildverbesserungsprogrammen weiterentwickelt aber technisch (Hardware) ist wohl relativ gleich.
Kann das jemand bestätigen oder wiederlegen?

Gruß
Mike
dvd219
Stammgast
#733 erstellt: 20. Jul 2009, 02:48

mike-0711 schrieb:
Hallo,
was ich bisher auch von Insidern gehört habe, ist dass die neuen 9704 Modelle technisch nicht wesentlich weiter als das aktuelle 42PFL9803 sein sollen.
Es wurde wohl an den Bildverbesserungsprogrammen weiterentwickelt aber technisch (Hardware) ist wohl relativ gleich.
Kann das jemand bestätigen oder wiederlegen?

Gruß
Mike


Ich würde sagen eher deutlich weiter, wenn die Daten vom 9704 dann auch so stimmen.
Kann man hier doch alles schon lesen (zum Tei) und nicht nur hier.

Ja, wieder mal die selbst ernannten Insider
nhs
Stammgast
#734 erstellt: 20. Jul 2009, 12:16
Ich war neulich im MM-Markt und habe die Gelegenheit gehabt, ein 42PFL9664 direkt neben einem Samsung UE40B8090 miteinander zu vergleichen. Abgesehen vom Spectra2 und Design hat mir die Bildqualität von Samsung sowohl mit SD als auch mit HD Eingangsignalen wesentlich besser gefallen. Ich hoffe, dass der kommende PFL9704 mit LED Backlight einen richtigen Sprung in Punkto Bildqualität mitbringt. Sonst wird es schwer sein zwischen Samsung B8090 und PFL9704 zu entscheiden.
NICKIm.
Inventar
#735 erstellt: 20. Jul 2009, 12:29

mike-0711 schrieb:
Hallo,
was ich bisher auch von Insidern gehört habe, ist dass die neuen 9704 Modelle technisch nicht wesentlich weiter als das aktuelle 42PFL9803 sein sollen.
Es wurde wohl an den Bildverbesserungsprogrammen weiterentwickelt aber technisch (Hardware) ist wohl relativ gleich.
Kann das jemand bestätigen oder wiederlegen?

Gruß
Mike


Hallo

Nein.

Dies kann ich nicht bestätigen.

Hier erfolgt die LED Beleuchtung noch punktueller als beim aktuellen 42 PFL 9803.

www.hdtvlounge.net/philips/40pfl9704-47pfl9704-52pfl9704/

nhs

In der Regel sind Bilder in Flächenmärkten nicht real beurteilbar.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 20. Jul 2009, 12:31 bearbeitet]
liable
Stammgast
#736 erstellt: 20. Jul 2009, 21:06

nhs schrieb:
Abgesehen vom Spectra2 und Design hat mir die Bildqualität von Samsung sowohl mit SD als auch mit HD Eingangsignalen wesentlich besser gefallen.


Genau... Vergleiche im MM etc. sind nicht sehr empfehlenswert, außer du nimmst dir die Zeit und stellst die Teile ideal ein.
Vor allem fällt mir auf, dass bei den Philips Geräten der Schärfe (Grieslige Kanten) und Kontrastwert pervers hoch eingestellt wird.
MagnetSpule
Inventar
#737 erstellt: 20. Jul 2009, 21:20
Grundsätzlich habt Ihr schon recht, wobei man echt sagen muss, dass die neuen Samsung Luxia Modelle eine echt spitzenmäßige analog Tuner / Scaler Kombination haben, was zu einem echt guten Bild führt. Bislang habe ich da noch nichts besseres live sehen können. Eventuell kommt da noch die Toshiba Resolution+ Technologie hin, die konnte ich aber noch nicht live sehen.

Im Prinzip ist das SD-Bild der Samsungs selbst bei Gößen über 50" in Einem Abstand ab 1,5 m bereits atemberauben gut. Auf so ein Bild habe ich bisher immer gewartet. Das einzige was mich aber bei Samsung stört sind die unnatürlichen Bonbonfarben des Bildes, die Fernbedienung und das Edge LED mit der ungleichmäßigen Ausleuchtung. Ansonsten hätte ich wohl schon zugeschlagen, da das Preis/Leistungsverhältnis ebenfalls stimmt und ich nach über 2 Jahren Warterei nun echt langsam keinen Bock mehr habe.

Philips ich kann nur sagen beeilt euch sonst drehe ich noch durch

Ich befürchte nur dass selbst der 46PFL9704 nicht an die SD-Qualität eines B9000 herankommen wird. Vermutlich werden dann zur Ifa wieder ganz neue Modelle von beiden Firmen gezeigt, so dass ich wieder ins Grübeln komme und wieder warten werde bis die dann rauskommen und so weiter

Ich hoffe jedoch inständig, dass der 9704 meine Erwartungen an ein hervorragendes Bild diesmal erfüllen wird

"LED Backlight + LD + 200 Hz + ansprechendes Design = Ich bin glücklich" - lautet meine Zauberformel
hombrepeter
Stammgast
#738 erstellt: 20. Jul 2009, 21:28
Also ich hatte bisher 3 LCD der erste ein Toshiba dan ein Samsung und die letzten 3 Jahre einen Philips.

Jeweils eingemessen mit Bur DVD.

Aber das Bild das Philips liefert ist immer einen Tick besser als die Konkurenz.

Samsung hat im letzten Jahr ( Ich bin baue PC`s und schwöre auf Samsung LCD) hat Samsung die meisten Rückläufer (Reparaturen ) bestätigt bei uns in Mannheim vom MM und Expert Esch.

Aber letzlich ist es eine Geschmackssache wobei erst Zuhause und richtig eingestellt ein Vergleich möglich ist.

Zudem habe ich mich ans Ambilight gewöhnt das ich Anfangs verpöhnte.
Also ich bin gespannt, wie die 9704 er Serie einschlägt.
Werde mir wahrscheinlich den 40 " zulegen.

mfg und schönen Abend
Pit
NICKIm.
Inventar
#739 erstellt: 21. Jul 2009, 08:40

MagnetSpule schrieb:


Ich befürchte nur dass selbst der 46PFL9704 nicht an die SD-Qualität eines B9000 herankommen wird.

Ich hoffe jedoch inständig, dass der 9704 meine Erwartungen an ein hervorragendes Bild diesmal erfüllen wird

"LED Backlight + LD + 200 Hz + ansprechendes Design = Ich bin glücklich" - lautet meine Zauberformel :D


01.) Warum?

02.) Das hoffe ich auch.

03.) Gute Formel

hombrepeter

Dies werde ich auch in 40" wenn er qualitativ und preislich meine Erwartungen erfüllen sollte.

Sehr wichtig: fehlerfreies Top-Bild beim Fussball.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 21. Jul 2009, 08:42 bearbeitet]
Ex-Sunny
Stammgast
#740 erstellt: 21. Jul 2009, 09:30
Das gute Bild bei Fussball kann ich bei SAT-Zuspielung schon bestätigen, habe den 9664 seit 2 Wochen mit derselben Elektronik (Perfect Pixel HD) und 200Hz. Geiles Bild.
Schwarzwert und Kontrast reicht ebenso zu...

Grüße Micha
NICKIm.
Inventar
#741 erstellt: 21. Jul 2009, 09:52

Ex-Sunny schrieb:
Das gute Bild bei Fussball kann ich bei SAT-Zuspielung schon bestätigen, habe den 9664 seit 2 Wochen mit derselben Elektronik (Perfect Pixel HD) und 200Hz. Geiles Bild.
Schwarzwert und Kontrast reicht ebenso zu...

Grüße Micha


Hi Micha.

Tolles aktuelles Modell von Philips

In welcher Diagonalen hast Du den PFL 9664, den ich gestern als 37 PFL 9664 bei Electroworld Tummers begutachtet habe?

Gruss

- Nicki
Ex-Sunny
Stammgast
#742 erstellt: 21. Jul 2009, 10:12
Den 42" für ca. 1700€...

Grüße Micha
NICKIm.
Inventar
#743 erstellt: 21. Jul 2009, 10:20

Ex-Sunny schrieb:
Den 42" für ca. 1700€...

Grüße Micha


Hast Du im Netz oder örtlichem Handel das Modell gekauft?

Er wirkt sehr hochwertig und ist sauber verarbeitet und das neue Design gefällt mir besser als z.B. beim PFL 9703.

Gruss

- Nicki
HB8027
Neuling
#744 erstellt: 21. Jul 2009, 11:01
Hallo Ex-Sunny,

ich habe auch den 42pfl9664 seit ein paar Tagen (für 1.699 € beim einem kleinen örtlichen Technisat-Händler gekauft) und bin vom Design und -ohne Anpassung der Einstellungen- vom Bild und Ton begeistert. Das Signal kommt bei mir per DVB-S vom Technisat HD S2 plus.

Allerdings hatte ich noch wenig Zeit, die optimalen Einstellungen zu finden.
Kannst Du bei Gelegenheit Deine Einstellungen posten?

Welche Wandhalterung wäre für diesen LCD optimal?
Ich denke, eine feste Halterung sollte mind. 6-7 cm Luft zur Wand haben, ansonsten werden die Anschlusskabel geknickt.

Gruß HB
Rudolf64
Ist häufiger hier
#745 erstellt: 21. Jul 2009, 11:15
Hallo HB,

es wäre schade, wenn dieser flache LCD wegen der Kabel zu weit von der Wand weg montiert werden müßte. Ich würde stattdessen lieber entsprechende HMDI-Kabel mit abgewinkelten Steckern verwenden.

Gruß Rudi
NICKIm.
Inventar
#746 erstellt: 21. Jul 2009, 11:51

Rudolf64 schrieb:
Hallo HB,

es wäre schade, wenn dieser flache LCD wegen der Kabel zu weit von der Wand weg montiert werden müßte. Ich würde stattdessen lieber entsprechende HMDI-Kabel mit abgewinkelten Steckern verwenden.

Gruß Rudi


Hallo

Oder bei Bedarf für den schicken neuen Philips 42 PFL 9664 eine schwenkbare Halterung, damit bei Bedarf die Anschlüsse gut erreichbar sind.

www.vogels24.de/shop...nd-Halter:::1_2.html

Gruss

- Nicki
Ex-Sunny
Stammgast
#747 erstellt: 21. Jul 2009, 12:05

HB8027 schrieb:
Hallo Ex-Sunny,

ich habe auch den 42pfl9664 seit ein paar Tagen (für 1.699 € beim einem kleinen örtlichen Technisat-Händler gekauft) und bin vom Design und -ohne Anpassung der Einstellungen- vom Bild und Ton begeistert. Das Signal kommt bei mir per DVB-S vom Technisat HD S2 plus.

Allerdings hatte ich noch wenig Zeit, die optimalen Einstellungen zu finden.
Kannst Du bei Gelegenheit Deine Einstellungen posten?

Welche Wandhalterung wäre für diesen LCD optimal?
Ich denke, eine feste Halterung sollte mind. 6-7 cm Luft zur Wand haben, ansonsten werden die Anschlusskabel geknickt.

Gruß HB


Ich habe ihn im Media Markt erstanden. Habe auch mal bissel mit den Einstellungen gespielt, wobei ich aber noch nicht das Optimum gefunden habe...

Zuspielung vom HD S2: alles mit 1080i,
Farbraum über HDMI: normal

Bildeinstellung PP

Kontrast: 80
Helligkeit: 50
Farbe: 52
Schärfe: 5
Rauschreduzierung: Mittel
Farbweiss: Normal (wahrscheinlich kann man hier noch was das personalisierte Farbweiss herausholen)

Perfect Pixel HD
HD Natural Motion: Minimal
200 Hertz: ein
erweiterte Schärfe: ein
Dynamic Contrast: Minimum
Dynamische Hintergrundbeleuchtung: Standard
MPEG-Artefaktunterstützung: aus (macht das Bild "weicher" unschärfer bei ein)
Farboptimierung: Minimum
PC-Modus: aus
Lichtsensor: ein
Bildformat: Automatisch
Automatischer Formatmodus: Vollzoom (1. Einstellung im Menü)

Ton:

Tiefen: 3
Höhen: 7
Lautstärke: 35
TV-Lautsprecher: ein
Easylink: ein
Raumklang: ein
Kopfhörerlautstärke: Standardeinstellung
Programmlautstärke: Standardeinstellung
Balance: Standardeinstellung
Automatische Lautstärke-Nivellierung: ein

Ambilight: aus (spielt bei mir keine Rolle)

Light Guide: 1



Grüße Micha
bigeddie2000
Stammgast
#748 erstellt: 21. Jul 2009, 17:02

NICKIm. schrieb:

Rudolf64 schrieb:
Hallo HB,

es wäre schade, wenn dieser flache LCD wegen der Kabel zu weit von der Wand weg montiert werden müßte. Ich würde stattdessen lieber entsprechende HMDI-Kabel mit abgewinkelten Steckern verwenden.

Gruß Rudi


Hallo

Oder bei Bedarf für den schicken neuen Philips 42 PFL 9664 eine schwenkbare Halterung, damit bei Bedarf die Anschlüsse gut erreichbar sind.

www.vogels24.de/shop...nd-Halter:::1_2.html

Gruss

- Nicki


Das seh ich auch so. werde deswegen eine selber machen wie immer. Dann siehts sauber aus und das Optimum ist rausgeholt. Für was hat man ne Firma

mfg

Toms
NICKIm.
Inventar
#749 erstellt: 21. Jul 2009, 17:10

bigeddie2000 schrieb:


Das seh ich auch so. werde deswegen eine selber machen wie immer. Dann siehts sauber aus und das Optimum ist rausgeholt. Für was hat man ne Firma

mfg

Toms


Die ist gut, wenn man hierfür die handwerklichen Kenntnisse und technischen Voraussetzungen hat.

Wenn, dann sollte der neue Philips auch sauber platziert werden.

Alle

Weiss jemand ab wann der 47 PFL 9664 kaufbar sein soll, für den sich ein Bekannter interessiert?

Gruss

- Nicki
bigeddie2000
Stammgast
#750 erstellt: 21. Jul 2009, 17:11

NICKIm. schrieb:

bigeddie2000 schrieb:


Das seh ich auch so. werde deswegen eine selber machen wie immer. Dann siehts sauber aus und das Optimum ist rausgeholt. Für was hat man ne Firma

mfg

Toms


Die ist gut, wenn man hierfür die handwerklichen Kenntnisse und technischen Voraussetzungen hat.

Wenn, dann sollte der neue Philips auch sauber platziert werden.

Alle

Weiss jemand ab wann der 47 PFL 9664 kaufbar sein soll, für den sich ein Bekannter interessiert?

Gruss

- Nicki


Jop. falls einer dann mal was braucht soll er sich melden. Werde dann bilder von meiner Onlinestellen.

mfg

Toms
Sylver
Stammgast
#751 erstellt: 21. Jul 2009, 18:39

NICKIm. schrieb:
den ich gestern als 37 PFL 9664 bei Electroworld Tummers begutachtet habe?

37" 9664 ? Entweder hast Du dich vertippt, oder Du weißt etwas das ich nicht weiß.
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