Philips 37PF9830, der ultimative LCD (ab Juli/August)

Das macht die Panelauflösung vom 9830.Ich denke wer mehr als 60% TV schaut sollte zu einen anderen Gerät wechseln.Es sei denn er schaut nur Premiere HD.
gruß puh102

Wolle.B schrieb:

@Terren: Der Schriftzug Philips 1080i bleibt natürlich nicht im Bild stehen! Mit freundlichen Grüßen Wolle B.

Hi!
Also ja, das war mir schon klar. Meinte damit halt das dort 1080i und nicht 1080p stand.

Eine Frage mal an dich. Wenn du Abends im dunkeln mit Abilight ne DVD schaust. Fällt dir der Schwarzwert oder eventuelle Nachteile bei undeutlichkeit in dunklen Szenen negativ auf? Oder ist das so das man sich an das etwas anderes Schwarz im gegenzug zu Röhre schnell gewöhnt?
Gruß
Terren

@Wolle.B: bei welchem Sitzabstand hast du denn das Bild (via Sat) beurteilt?


@Phreak-X:

Das TV Bild an einem Analogen Eingang ist genial, hatte Anfangs bedenken da mich das erste Bild was ich so sah doch sehr erschreckt hat, der verkäufer hat den LCD dann mit mir zu nem anständigen Anschluss getragen und Bild is Super,

Nachdem du ja den 9830 jetzt haben musst, kannst du nochmals eine Einschätzung zu einem normalen TV-Bild (digt.-Sat, Kabel, Analog) abgeben?

Gruß
Starwash

@ Terren

Schwarzwert ist super der Meinung war auch mein Denon-Kollege ich finde auch das darauf hier ein bissel arg rumgeritten wird (möglich das ich da auch keine Ahnung habe oder mir das nicht so auffällt)
Im Media M. sah ich mal ein BenQ der hatte wirklich keinen
schwarzwert der war nur grau.
Schon möglich wenn man einen Plasma daneben stellt das da noch ein Unterschied ist darauf hab ich leider gestern im
M.M nicht geachtet.
Das nächste mal.
Ich denke das muß jeder für sich entscheiden am besten immer da vergleichen wo man alle auf einmal zu sehen bekommt.
Ich schau ja auch schon über ein Jahr LCD deshalb auch keinerlei Umgewöhnung.

@ Starwash
3,5m hab ich nachgemessen so ab 4,5 wird es dann angenehmer am schlimmsten sind die Gesichter.
Und glaub mir das ist leider die Wahrheit und für jeden der Wert auf ein gutes Bild legt wird hier total Enttäuscht !!
Noch ein schönes WE.

Terren schrieb

Eine Frage mal an dich. Wenn du Abends im dunkeln mit Abilight ne DVD schaust. Fällt dir der Schwarzwert oder eventuelle Nachteile bei undeutlichkeit in dunklen Szenen negativ auf? Oder ist das so das man sich an das etwas anderes Schwarz im gegenzug zu Röhre schnell gewöhnt? Gruß Terren

Ich guck seit über einem Jahr mit einem LCD Fern und DVD's
ich kann das gar nicht mehr so einschätzen.
Der Philips kann das auf jeden Fall sehr viel besser wie mein Tohsiba.

ich guck gerade F1 das ist schon sch.....

gerade bei F1, mit vielen horiz. Schwenks, ist mir oft so ein Zittern aufgefallen, so als ob die Bildaufbereitung (obwohl alle Verbesserer abgeschaltet sind!) nicht mitkommt. Hast du sowas auch schon mal gesehen oder sonst jemand?? Habe hier noch Röhre mit DVB-T, aber ist mir auch bei einem JVC LCD aufgefallen (HD-Ready-Modell, also neuer, Bezeichnung nicht parat, da lief eine ASTRA-Demo (irgend so ein Drachenfilm aus D)). Ich suche natürlich ein LCD-Fernseher, der sowas nicht macht...

Sibe

@Wolle.B: Was ist meinst du mit

ich guck gerade F1 das ist schon sch.....

@All:
mich würde aber dennoch interessieren, ob andere Nutzer das Bildergebnis via Sat u.ä. genauso wie Wolle.B einschätzen...
Gibts noch mehr Erfahrungswerte?

Gruß
Starwash

ki993 schrieb:

Hallo Zusammen, habe auch den 37PF9830 bestellt und warte sehr gespannt auf die Bildqualität!

Du bestellst Dir ´nen TV für >3.000 € ohne den vorher gesehen zu haben? Mutig!

Bigtower schrieb:

"Ich habe bisher noch keinen TFT TV gesehen, der die Schlagschatten hinter dem THX Schriftzug im entsprechenden Testbild darstellen konnte. Da versäuft immer alles TFT typisch ins generell Schwarze. Daß dieser Test eine echte Hürde ist, steht sogar im erklärenden Text dabei"

Der JVC LT-32S60 stellt in Verbindung mit meinem Pioneer DVD-Player DV-470 den Schlagschatten da. Werde heute Abend mal versuchen, das mit meiner DigiCam zu dokumentieren.


Sibe schrieb:

"gerade bei F1, mit vielen horiz. Schwenks, ist mir oft so ein Zittern aufgefallen, so als ob die Bildaufbereitung (obwohl alle Verbesserer abgeschaltet sind!) nicht mitkommt. Hast du sowas auch schon mal gesehen oder sonst jemand?? Habe hier noch Röhre mit DVB-T, aber ist mir auch bei einem JVC LCD aufgefallen (HD-Ready-Modell, also neuer, Bezeichnung nicht parat, da lief eine ASTRA-Demo (irgend so ein Drachenfilm aus D))."

Bist du Dir sicher das DigiPure beim JVC auf Aus oder Min stand? Dieses "Zittern" kommt bei mir nur bei Stellung Max vor.

Gruß Chris

chris715 schrieb:

Bigtower schrieb: "Ich habe bisher noch keinen TFT TV gesehen, der die Schlagschatten hinter dem THX Schriftzug im entsprechenden Testbild darstellen konnte. Da versäuft immer alles TFT typisch ins generell Schwarze. Daß dieser Test eine echte Hürde ist, steht sogar im erklärenden Text dabei" Der JVC LT-32S60 stellt in Verbindung mit meinem Pioneer DVD-Player DV-470 den Schlagschatten da. Werde heute Abend mal versuchen, das mit meiner DigiCam zu dokumentieren. ...

Ja, das wäre nett.

Ich kann bei meinen TFTs die Darstellung des Schlagschattens auch erzwingen, indem ich z.B. Helligkeit stark erhöhe. Aber dann ist das Bild insgesamt zu hell.

Fairerweise muss ich dazusagen, daß bei den Filmen alles OK ist, auch wenn in diesem Testbild den Schatten nicht differenziert dargestellt werden. Insofern kann ich die Praxisrelevanz dieses Testbildes nicht ganz erkennen.

Jedenfalls ist es mir nicht gelungen, mit meinen bevorzugten Dauereinstellungen den Schatten sichtbar zu machen.

MfG

Bigtower

Ich brauche den eigentlich nicht zu sehen, da ich den vorgänger getestet bzw. gesehen habe und denke auch daher, dass Philips mit dem Nachfolger bestimmt nicht schlechter geworden ist.
Die Meinungen in diesem Forum sind sowieso sehr unterschiedlich. Jeder empfindet das "Bild" unterschiedlich (normal).....

Du bestellst Dir ´nen TV für >3.000 € ohne den vorher gesehen zu haben? Mutig![/quote]

@Bigtower

Der Schlagschatten ist nicht nur eine Hürde für TFTs, auch meine DigiCam ist mit der Erfassung überfordert
Es ist mir leider nicht gelungen, dies in guter Qualität festzuhallten. Somit bleibe ich Dir den Fotobeweis schuldig.



Unabhängig hier von, der Schatten ist bei "optimalen" Einstellungen sichtbar.



Also nicht bei Helligkeit Max.

Gebe Dir aber recht; ob das Bild eines LCD-TFTs gut ist, hängt nicht vom Schlagschatten ab

Gruß, Chris

@mkoehler


Der 32PF9966 sollte ja nicht NUR als PC-Monitor dienen, sondern auch fürs zocken, aber wie gesagt über YUV, selbst bei 720p sieht das übel aus !

Bin neu dabei, lese aber schon lange mit!

Der 9830 lohnt sich eigentlich nur wenn man die volle Auflösung über den PC zuspielen kann.Zocken bei der Auflösung müßte ein Genuß sein!

Da schon einige sich über DVI versucht haben die 1920x1080 zu erreichen, frage ich mich ob man das Panel nicht austricksen kann, indem man über den HDMI Eingang geht obwohl man dann an Overscanning nicht vorbeikommt!

Hat das einer schon probiert oder bin ich auf dem Holzweg?

nach längerem rumgegoogle habe ich herausgefunden dass es bei nvidia nview eine underscan option gibt. Das könnte die Lösung sein!!!

quellen:

http://www.golem.de/0506/38812.html

http://www.mce-commu...045&st=0&#entry33272 <-von User Edo geschrieben

@chris715: Wie ich gerade sehe, hast du einen der neueren JVC LCDs. Wie bist du denn mit dem Teil zufrieden? Macht er Schlieren bei schnellen Schwenks (z.B. bei Fußball, Golf etc.)? Wie ist zudem der Schwarzwert im Allgemeinen? Macht er bei analogem (evtl. auch digitalem) Kabel TV ein gutes Bild?

@Phreak-X, Wolle.B und andere 37PF9830-Besitzer:

Ist nun schon jemanden von Euch eine 1:1 pixelgenaue Darstellung von 1920x1080 vom PC/Notebook gelungen?

Ich selbst bin ja bei meinen Versuchen mit meinem PC im örtlichen Saturn kläglich gescheitert. (siehe auch meinen Beitrag vom Samstag).

Indizien, dass eine 1:1 pixelgenaue Darstellung erfolgt, sollten sein:
- Vom PC-Desktop wird auf keiner Seite etwas abgeschnitten (kein Overscan), Windows Start Leiste unten sollte komplett zu sehen sein, vom Start Button unten links bis zur Uhr unten rechts, etc.
- Schriften werden sehr klar dargestellt (wie auf einem Computer-TFT-Monitor).
- Der schon erwähnte "Nokia Monitor Test" ist sicher auch hilfreich, da er verschiedene Testbilder erzeugen kann.

Und wenn so etwas geklappt hat, wäre noch interessant herauszufinden, ob es mit 50Hz und/oder 60Hz geht und ob die Grafikkarte 1080i oder 1080p ausgegeben hat.
Wenn man den Regler einfach zu 1920x1080 schiebt, heisst das nicht, dass die Grafikkarte 1080p ausgibt. Meine Geforce 6800 hat z.B. bei der hohen 1080er Auflösung automatisch zu 1080i gewechselt; in den Optionen konnte man auch 1080p auswählen. Dann war aber leider gar kein vernüftiges Bild auf dem Philips mehr.

Idealerweise sollte eine 1:1 Pixeldarstellung mit 1080p50 und 60 (und 1080i50 und 60) gehen, mal sehen welche Kombination durch Besitzer derzeit schon bestätigt werden kann und welche Philips ggf. durch ein SW-Update möglich macht.

Mein derzeitger Stand bei meinen Tests mit GeForce 6800:
1080i50 Darstellung mit Overscan, kein 1:1
1080i60 Darstellung mit Overscan, kein 1:1
1080p50 keine vernüftige Darstellung
1080p60 keine vernüftige Darstellung
Nach ca. 1 Std. Herumprobieren mit PowerStrip und den Parametern des GeForce Treibers habe ich dann aufgegeben. Wenn jemand anderem bessere Ergebnisse gelingen, bitte hier posten.

1920x1080 wird über DVI wohl nicht funktionieren...schade schade!

Interessanter wäre ein Erfahrungsbericht am HDMI-Eingang! Vielleicht ist es dort möglich die 1920x1080 einzustellen!

Um Overscan bei Nvidia richtig einzustellen bitte die neuste nview-version verwenden. In Nview rechte Mausetaste auf Bildschrirm...usw!

Tag allerseits, bin auch neu hier...

Ich interessiere mich für den 37PF9830 und habe da drei Schwerpunktanforderungen:

1) HDTV vom Satellit: muß das bringen, was man heute im Vergleich mit anderen Geräten erwartet
2) Normales PAL-Fernsehen vom Satellit: soll nicht schlechet als bisher sein
3) JPEG-Bilder in 1920 x 1080 direkt einspeisen oder als Dia-Show im *.m2t
4) HDV in *.m2t von Festplatte aus über DVI: soll mit HDTV-Sendungen mithalten können

Kann das jemand hier, der schon dieses Gerät oder das 42"-Gerät besitzt positiv beantworten?

Herzlichen Dank!

Alternative:
a) BenQ LCD DV3750 mit 1920 x 1080 ab Oktober um ca. 1.500 €uro im Handel
b) Fujitsu-Siemens Plasma MYRICA P42-2, 1024 x 768
c) Panasonic Plasma TH-37PV500E, 1024 x720
d) Pioneer Plasma PDP-436XDE,1024 x 768

Wer möchte mir etwas aus dieser Klasse empfehlen und warum?

Hallo allerseits,
bin zwar neu hier und habe nicht alle Beiträge dieses Threads lesen können, möchte aber trotzdem kurz zur nativen Auflösung am PC etwas sagen. Laut einem Mailwechsel mit dem Philips Support ist KEINE native Ansteuerung mit 1920x1080 vom PC möglich, der Scalerchip(was auch immer der bei dieser Auflösung skalieren muß) kann das angeblich nicht. Ich habe da ziemlich hartnäckig nachgefragt und bin auch sehr enttäuscht.

Hartnäckigkeit zahlt sich meist aus! Vielleicht gibt es einen Crack der den 9830er schon besitzt und die native Auflösung rauskitzellt!
Ohne 1920x1080 Auflösung über den PC bleibt das Ding bei mir unbestellt!

@HDTV-ler
etwas was du über den Benq wissen solltest:

- kein 1080p
- als PC Monitor(1024 x 768) unbrauchbar
- lauter Lüfter
- http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=569153

Hallo Paule :-)

bin auch grad mal wieder dabei, ich stehe zB bei der Frage"
"Lohnt der Mehrpreis von knapp 800Euro von 9830 zum 9986? (in 32Zoll)"
Als Freund von USB und HDMI zahl ich zwar gerne einen Obulus, aber das erscheint mir selber jetzt etwas too much!
Muss mir zur Beruhigung erstmal einen Kaffeeschluck gönnen
Also der Drehfuss ist schon toll, bestimmt, aber ich werde den kaum zu drehen haben. Und das bessere Ambilight.?
Selbst in der letzten VIDEO konnte man nachlesen, dass dieses Feature doch mehr ein GAG ist als alles andere. Wie hoch würdest Du lieber Paule den Mehrwert von diesem Licht einstufen?

michael67 schrieb:

Hallo Paule :-) bin auch grad mal wieder dabei, ich stehe zB bei der Frage" "Lohnt der Mehrpreis von knapp 800Euro von 9830 zum 9986? (in 32Zoll)" Wie hoch würdest Du lieber Paule den Mehrwert von diesem Licht einstufen? :?

Hi, lieber Micha !

mal kurz an meinem Schreibtisch "Arbeit beiseite legen" und ins Forum schauen. Du hast ja gemerkt, dass ich nur noch sporadisch im LCD/Plasma-Bereich mitgemacht habe!
Lag aber eher auch daran, dass ich irgendwie mal "satt" war, über unsere LCD`s zu schreiben. Und ich hatte andere "Probleme" betr. Umstellung meiner ganzen HK-Anlage vom Kabel bis zum LS, da hatte ich halt anderswo mehr "mitdiskutiert".

Zum neuen Philips:
Scheint ganz o.k. zu sein, habe ihn allerdings selbst noch nicht in natura gesehen. Auf der IFA war ich auch nicht, keine Zeit!

Also, so ein Drehfuss mag eine feine Sache sein - doch wenn ich jetzt mal das Jahr zurückgehe, seit ich meinen 9986 habe - ich hätte ihn nie wirklich gebraucht, da wir immer die selbe Sitzposition haben. Höchstens mal interessant, wenn Schwiegermutter kommt, seitlich sitzt und Ihre (blöde)Lindenstrasse bei uns gucken will !

USB/HDMI und einen Cartenslot(hat er doch-oder?)sind ganz o.k., zumindest HDMI + seperaten Komponenteneingang würde ich mir an meinem 9986 wünschen. USB (es ist doch 2.0 ??)bräuchte ich nicht unbedingt, weil PC am LCD bei mir im Wohnzimmer nicht die Rolle spielt! O.k. mit dem unterschiedlichen Ambi, müsste ich sehen.

So, wenn ich jetzt aber lese, dass die Bildquali bei normalem TV-Empfang eher schlecht ist, dann wäre das mein K.O.-Punkt für den 9830.
Denn mein 9986 macht aus meiner Sicht bei digitalem Kabelempfang (über technisat C-Kabelbox) bzw. normalem analogen Kabel-Deutschland-Empfang ein sehr gutes Bild.
Ebenso die Wiedergabequali von meinem analogen Festplattenserver Fast TVS 200 ist bestens. Und die Bildquali per DVI-Eingang von meinem Denon 3910 per 1080i ist für mich vollkommen ausreichend.

HDTV werde ich nicht haben, da es per Premiere sowieso erst per Sat übertragen wird und zusätzlich Geld kostet.
Und DVD`s schaue ich lediglich mal Sonnabend`s , dann auch nur die Hight-Lights (wobei ich dafür auch mal noch gern ins Kino gehe), und die hole ich mir alle aus meiner Videothek. Und dort wird`s noch eine weile dauern, bis die die ersten HD/Bluedsik haben. Und diese kann dann auch mein wunderbarer Denon 3910 noch nicht lesen!
Und letzlich ist das Design der beiden LCD`s ja gleich !
Und das war sehr wesentlicher Kaufgrund damals für uns!!

Zusammengefasst: Wer (nur)soviel will, wie ich, der sollte keine 800€ mehr ausgeben. Der sollte zum 9986er griefen, der jetzt einen super Preis hat und i.d.R. auch das lästige Brummen abgestellt hat!!

Ansonsten sind vielleicht aus meiner Sicht maximal 400-500€ gerechtfertigt, darüberhinaus wiedermal "Markteinführungsbonus"!!
(Hatte ich damals vor einem jahr natürlich auch draufgezahlt )


Euer alter Paule


P.S. wegen dem Ambi - nun, ich habe das Ambi II noch nicht gesehen, aber generell ist das Ambi eine äusserst angenehme Sache, die ich/wir nicht mehr missen wollen.
Da kannst Du noch soviel Lampen hinter die Pio`s oder Pana`s stellen - den Effekt des Philips Ambi kriegste nicht hin.
Deshalb wäre ein grundsätzlich verbessertes Ambi, wechselseitig und ohne jegliches Brummen echte angenehme Weiterentwicklung, aber 800€ wären mir dafür auch zuviel!

Ich finde auch das der 9830 ein Tick zu teuer ist! Er ist zwar in meinen Augen einer der besten 37"LCDs aber 3000€ ist er meiner Meinung nicht wert!

@paule schrieb:

Zusammengefasst: Wer (nur)soviel will, wie ich, der sollte keine 800€ mehr ausgeben. Der sollte zum 9986er griefen, der jetzt einen super Preis hat und i.d.R. auch das lästige Brummen abgestellt hat!!

Genau meine Meinung. Die "kleinen" Unterschiede vom 9830 zum 9986 wären für mich nicht kaufentscheidend.

Die vielen Anschlüsse jetzt am Gerät machen mich neidisch.

Aber der PP2 Effekt ist so minimal gewesen (hab vor den beiden Geräten auf der IFA gestanden), dass man dafür nicht soviel mehr Geld ausgeben sollte.

Ansonsten schließe ich mich unserem Paule voll und ganz an.

Gruß Bratsche

Bei Paule macht es ohnehin wenig Unterschied, er hat den 32" 9986.

Der 32" 9830 hat auch "nur" 1366x768.

Erst ab dem 37" 9830 gibts die volle HDTV Auflösung, allerdings zum Preis eines schlechteren PAL Bildes, siehe Erfahrungsberichte.

Da aber nicht mal pixelgenaue Darstellung eines 1920x1080 Bildes vom PC möglich ist, und 1080i Videomaterial oder dafür geeignete Zuspieler quasi nicht vorhanden sind, macht ein Umstieg für 9986 Besitzer keinerlei Sinn.


MfG

Bigtower

In der Schweiz ist der Preisunterschied 42pf9986 zu 42pf9830 gerade mal 100.- CHF enspricht 65 Euro

Hi!
Ich lese hier in den letzten Beiträgen oft das 1080 keinen Sinn macht. Gut, es sei mal dahin gestellt ob 1080i Quellmaterial nun auf nem 1080er oder 720er Display besser aussieht, das mag dann Ansichtssache und persönliches Empfinden sein. Allerdings hab ich manchmal das Gefühl manche Leute kaufen sich hier alle zwei Jahre nen neuen TV *g* Ich suche momenten nen TV der möglichst auch die nächsten 10 Jahre hält, und das wir bis dahin HDTV im Kabel haben steht für mich außer Frage.
Außerdem kann man doch nicht ernsthaft eine so teure Investition tätigen und dann ein altes Modell kaufen. Nichts gegen den 9986, es ist sicher ein klasse TV, aber selbst ich mit meinem nicht-Profi-Auge habe den Unterschied bei dunklen Szenen gesehen. Gut, es war nur beim Saturn, aber ich fand das Schwarz und die Details in dunklen Szenen vom 9830 deutlich besser.
Nunja, ob ich ihn mir nun bestelle... ich hadere ehrlich gesagt noch. Ich würd zu gerne mal einen Test in einer Zeitschrift drüber lesen. Am liebsten noch c't. Allerdings befürchte ich das das zu lang dauern wird ^^.
Gruß
Terren

Hallo,

Den 32pf9830 gibts für 2280€ bei www.tondose-dortmund.de

Das erscheint mir schon fast zu billig
Mich würde noch interessieren, wie hoch der 32er auf dem Standfuss ist?

humi001 schrieb:

Das erscheint mir schon fast zu billig

Billig? Ich glaube nicht das über 2 Scheine für einen 32"er ausgegeben werden müssen! Den besten 32"LCD'ler ist für mich vom Bild der TX-32LX500F und der Preis ist besser!
Ambilight ist kein Kaufargument!

Mit billig meinte ich, dass der Preisunterschied zwischen diesem Händler und anderen sehr deutlich ist. Bei allen anderen Händler, die ich bis jetzt gesehen habe, ist er nicht unter 2500€ zu bekommen.

Naja, mal sehen wie sich der Preis in den nächsten Wochen entwickelt...

http://geizhals.at/deutschland/a161803.html

@Terren

Bin deiner Meinung ! Von den zusätzlichen Anschlüssen und der einfachen Upgrade - Möglichkeit ganz zu schweigen.

cosmic_gate schrieb:

Wie ich gerade sehe, hast du einen der neueren JVC LCDs. Wie bist du denn mit dem Teil zufrieden? Macht er Schlieren bei schnellen Schwenks (z.B. bei Fußball, Golf etc.)? Wie ist zudem der Schwarzwert im Allgemeinen? Macht er bei analogem (evtl. auch digitalem) Kabel TV ein gutes Bild?

Ich bin mit dem JVC eigentlich sehr zufrieden. "Eigentlich" deshalb, da ich mich immer über die doch recht bescheidene Qualität meines analogen Kabelempfanges ärgere. Das sah auf meiner Sony Röhre schon besser aus. Dafür kann aber der JVC nichts. Ich möchte sogar sagen, das er für ein LCD ein sehr gutes Bild darstellt. Ich hatte schon mal einen Acer AT3201 und einen Samsung LE32R51 bei mir Zuhause. Beide hatten ein deutlich schlechteres Bild bei analogem Kabel. Digitales Kabel ist gut, solange die Datenrate stimmt.

Schlieren macht der JVC nicht, man sollte aber darauf achten, das die Rauschunterdrückung auf Min steht. Bei Fussball zusätzlich die Option Picture Managemet auf Off, sonst sieht der Rasen komisch aus. Digipure auf Min und das Bild ist knackscharf ohne zu überschärfen. Dies ist auch einer der Gründe, warum ich mich für den JVC entschieden habe. Das Bild war bei den anderen beiden LCDs einfach nicht so richtig scharf. Der Schwartzwert ist für ein LCD sehr gut, das konnte selbst der Samsung mit seinem Kontrast von 3000:1 nicht besser. Zudem konnte man beim JVC feine Details im Dunklen besser erkennen, als beim Samsung.

Gruß, Chris

Terren schrieb:

Ich suche momenten nen TV der möglichst auch die nächsten 10 Jahre hält, und das wir bis dahin HDTV im Kabel haben steht für mich außer Frage. Außerdem kann man doch nicht ernsthaft eine so teure Investition tätigen und dann ein altes Modell kaufen. Nichts gegen den 9986, es ist sicher ein klasse TV, aber selbst ich mit meinem nicht-Profi-Auge habe den Unterschied bei dunklen Szenen gesehen. Gut, es war nur beim Saturn, aber ich fand das Schwarz und die Details in dunklen Szenen vom 9830 deutlich besser.

Hallöchen,

also mit Sicherheit wird der 9830 die nächsten 10 Jahre halten, genauso so, wie es meinen 9986 dann noch geben wird - obwohl der dann schon 11 Jahre alt ist.

Nur, wenn Du immer "up to date" sein willst, wirst Du niemals den richtigen Zeitpunkt einer Investition finden. Und wenn Du jetzt den 9830 kaufst, der ohne zweifel ein topp Gerät ist, dann "hebt sich spätestens im Frühjahr 2006 Deine Kinnlade" - sorry für den Vergleich - weil dann u.a. von Philips sicher eine vollkommen neue Generation auf dem Markt ist. D.h. es gibt keinen richtigen Zeitpunkt in ein Gerät - es gibt nur die Frage, welches das richtige/vernünftige Gerät ist, wenn man für sich den Zeitpunkt festgelegt hat.

Und ich hatte in meinen Anmerkungen nicht davon geschrieben, ob der 9830 besser oder schlechter gegenüber dem 9986 ist - darum ging`s garnicht - sondern ob mehr als 800 € Aufpreis für die eher marginalen Verbesserungen gegenüber unseren 9986er - zumindest im 32er Format- gerechtfertigt sind. Und aus meiner Sicht finde ich den Aufpreis zuviel!

Überhaupt kann man jetzt den September 2005 absolut nicht mit der Situation bei meiner Anschaffung am 31.08.04 vergleichen! Ich hatte seinerzeit 3399,- für meinen 32er9986 bezahlt. Damals ein sehr guter Preis. Und es war der LCD. Andere LCD-Hersteller konnten da nicht das Wasser reichen usw. usw.
Was habe ich mich seinerzeit mit den Plasma-Jungs betr. Pio 435 oder Pana diskutiert betr. dem Grundsatzstreit Plasma oder LCD.

Jedenfalls ist meine Meinung, dass die Entwicklung in diesen 12 Monaten betr. Nachfolger unserer 9986 sich recht in Grenzen gehalten hat und eben die Verbesserungen nicht 800€ wert sind!

Und ich bin auch so ehrlich zu behaupten, dass mein 9986 sicher 10 Jahre seine Dienste tun wird - aber bestimmt werde ich vielleicht in 5 Jahren, oder später oder auch früher, neu darüber nachdenken. Und dann kann es durchaus sein, dass dann bei uns im Wohnzimmer (bzw. in unserem Heimkino-Raum, den ich eingentlich in den nächsten jahren einrichten will) ein vollkommes neues Gerät oder Technologie stehen wird, die für mich persönlich dann zum Kaufzeitpunkt die beste Entscheidung darstellt - und das kann dann sicher auch ein Gerät sein, was schon ein Nachfolger hat!

Und eines, lieber Terren, ist bei so einem "Typen" wie mir und manchem Anderen natürlich klar:
Wir gehen nicht immer nach "Sinn und Verstand" bei unseren Investitionen in Flachmänner, Hifi-Anlagen, LS-Kabel oder sonstwas - es ist bei mir/uns ein tolles Hobby, auch das "Haben wollen" deratiger Geräte spielt natürlich eine Rolle. Bei mir persönlich war`s vor einem Jahr sogar sehr stark das Design dieser neuen LCD-Technologie (keine 60 Kilo-Kiste mehr).

Und unter diesem Aspekt hatte ich persönlich damals diese Investition von 3399,- in den 9986 auch nicht "bejammert". Ich hatte das Geld zur Verfügung, habe deshalb 2004 auch mal auf grösseren Urlaub verzichtet und habe eben gekauft.

Und hatte jetzt ein Jahr lang wunderbares TV, sicher auch mal mit Ärger, aber das ist Geschichte!

Soweit zum Verständnis, wie ich obigen Post von mir gemeint hatte!


Euer Paule, der sich jetzt noch einen guten Whisky reinzieht!

humi001 schrieb:

Mich würde noch interessieren, wie hoch der 32er auf dem Standfuss ist?

60cm ohne Fuss! Mit Fuss musst du ca. 8cm dazunehmen. So zumindest telephonische Auskunft von Philips Schweiz. Vielleicht kann einer der 9830-Besitzer mal eine genaue Massangabe nennen.

@tv-paule
Deinem Bericht schliesse ich mich voll und ganz an. Was die Bildqualität betrifft, kann ich mir nicht vorstellen, dass der 9830 bei gutem PAL/Kabel-Empfang schlechter ist als sein Vorgänger 9986 oder schlechter als mein mittlerweile zu kleiner 3.5 Jahre alter Panasonic LCD (ich hab mein Zimmer renoviert und mein Sitzabstand hat sich verdoppelt). Alle Händler die ich mittlerweile befragt habe, haben keine Reklamationen und sagen alle übereinstimmend, dass er ein wirklich gutes Bild liefert. Ende Woche kann ich mir ebdlich selbst darüber ein Bild machen.

So long ...

Fazit: nicht zu viel investieren!!Mein Limit 2000-2500€
Preis/Leistung muß stimmen!

Ja, das man nicht immer Up to Date sein kann ist schon klar. Man kennt das ja aus dem PC Bereich. Ich denk mir dann immer, es ist egal, ich hatte ja schon xx Monate Spaß mit meinem Gerät, was mir keiner nehmen kann.
Das vielleicht in drei Jahren ein SED TV der Größe raus ist, der weit besser ist mag schon sein, aber ich will halt nicht mehr warten.
Bis Oktober muss ich allerdings noch, da ich nicht so viel Geld pro Monat von der Sparcard abholen kann *g*
Und ich hoffe echt das bis dahin ein Test raus ist.
Eins noch zum Preis. Beim 37" sind es so 200-300€ Unterschied. Ist der Unterschied deiner Meinung schon eher den Preis wert?

Gruß
Terren

mkoehler schrieb:

humi001 schrieb: Mich würde noch interessieren, wie hoch der 32er auf dem Standfuss ist? 60cm ohne Fuss! Mit Fuss musst du ca. 8cm dazunehmen. So zumindest telephonische Auskunft von Philips Schweiz. Vielleicht kann einer der 9830-Besitzer mal eine genaue Massangabe nennen.

Der 32er ist mit Standfuss genau 68cm hoch.

Vielleicht ist es dann doch besser einen PAL-Optimal-TV (LC-37 P50E von SHARP) zu kaufen. Dieser LCD-TV ist optimiert auf PAL-Empfang, er kann allerdings auch HDTV in 720p und 1080i darstellen, auch wenn er nicht HDready ist.

- Normales PAL haben wir zu 98% die nächten 5 Jahre im Free-TV
- HDTV haben wir ab Ende Oktober zu 2% im Free-TV

Terren schrieb:

Eins noch zum Preis. Beim 37" sind es so 200-300€ Unterschied. Ist der Unterschied deiner Meinung schon eher den Preis wert? Gruß Terren

Hi, Terren!

ich hatte ja mal geschrieben, dass ich mit 400 € Preisunterschied mitgehen würde.
Also, wenn Du jetzt bzw. nächsten Monat dieses Gerät willst, würde ich natürlich bei einem so geringen Preisunterschied auch zur Neuentwicklung greifen - also den 9830.

Und nochmal, so richtig kapiert habe ich noch nicht, warum er so eine schlechte TV-Wiedergabequalität haben soll!
Müsst Ihr mir nochmal erklären.


Schönen Tag noch!

Euer Paule

Hallo,

zum Thema analoger Kabelempfang und 9830er Serie:

Gestern habe ich in einem Saturn den 32PF9830 und 37PF9830 direkt nebeneinander mit gutem (was in den Märkten eher selten ist) analogen Kabelempfang gesehen.

Das hat mich bestätigt, dass die Philips 9830er Reihe wie schon die Vorgänger 9986 das meiner Meinung nach beste aus dem PAL-Bild herausholen.
Ich habe verschiedene Programme durchgeschaltet (Fussball war dabei, n-tv mit Laufschrift, etc.) und das Bild war das Beste, was ich auf einem Flat-TV bei analogem Kabelsignal gesehen hatte.
Dabei hatte der 32er meines Erachtens noch ein minimal besseres Bild, was allerdings auch daran liegen könnte, dass der Abstand zu beiden gleich war und der 37er einfach größer ist. Der Unterschied war aber nicht so groß, dass ich wegen dem Bildunterschied den 32er bevorzugen würde. Ich würde je nach gewünschter Größe kaufen, was in meinem Fall bedeutet, dass ich erstmal auf den 42er warte.

Eine Frage an die Besitzer des 37PF9830:

Da bei meinen PC-Tests bei Zuspielung von 1080i vom PC aussen leicht etwas abgeschnitten wurde (leichter Overscan), vermute ich, dass auch bei Zuspielung von 1080i von einem DVD-Player, Sat-Empfänger, etc., dies genauso der Fall ist. Kann das einer der Besitzer bestätigen oder dementieren?

@HDTV-ler
Wenn man sieht, wie gut die 9830er analoges Kabel darstellen können, komme ich gar nicht auf die Idee wegen PAL die Sharp PAL optimal Fernseher zu kaufen. Und ich kann bei den 9830ern von entsprechenden Quellen von der hohen Auflösung profitieren.
Sharp ist für mich eventuell erst wieder ein Thema, wenn die neuen 1920x1080er Sharp Displays in 37", 45" und anderen Größen ab ca. März nächsten Jahres in Deutschland erscheinen werden, dann wohl mit Loewe Elektronik. Das waren jedenfalls die Aussagen, die ich auf der IFA bekommen habe.

Viele Grüsse
Ariomanus

Es stimmt, die Vorgänger vom 37PF9830 (der 9986 eben) haben auf mich bei Stino-PAL den besten Eindruck bisher gemacht.
Deshalb kann ich es nicht verstehen, dass hier manche von anderen Eindrücken berichten. Hoffe, dass PAL jetzt noch besser auf dem 37PF9830 rauskommt.

Ich bin derzeit ebenfalls gedanklich bei dem 37PF9830, weil ich keinen Plasma wegen der umweltfeindlichen Technologie dort haben möchte.

Habe hier keinen Markt mit dem 37PF9830.

Wo gibt es evtl. in München einen Markt um sich das Gerät angucken zu können?
Bin Ende nächster Woche dort in München.

HDTV-ler schrieb:

weil ich keinen Plasma wegen der umweltfeindlichen Technologie dort haben möchte.

Hm,

ist die wirklich so umweltfeindlich ?
Ehrlich gesagt, hatte ich darüber aus dieser Sicht noch garnicht weiter nachgedacht.
Wo siehst Du da bei den Plasmas die Probleme?

mit Gruss
Paule

Lese hier mal nach!

Bezüglich Quecksillberdampf lese mal hier nach.
Selbst die Amalgam-Zahnärzte sind mit 50 bereits mit den Nerven erledigt..., kann man dort nachlesen.

HDTV-ler schrieb:

Lese hier mal nach! Bezüglich Quecksillberdampf lese mal hier nach. Selbst die Amalgam-Zahnärzte sind mit 50 bereits mit den Nerven erledigt..., kann man dort nachlesen.

Ääh, ich hätte jetzt mit irgendwelchen wissenschaftlich bewiesenen Quellen gerechnet...
Quecksilber ist giftig, ja. Quecksilberdampf hört sich nicht gut an, ja. Aber wo steht was über die Menge?
Wir werden den ganzen Tag mit irgendwelchen giftigen, krebserregenden Stoffen "beschossen". Ich glaube kaum, dass die Dosis eines in Deutschland erhältlichen Plasma-TVs über kritische Werte hinausgeht!

Die Dosis der Plasmas kommt hinzu!
Ist da alles bei den Plasmas so sicher gekapselt, wer garantiert das?

Die Medizin-Wisschenschaftler bekommen überhaupt keine Unterlagen von den Herstellern um die Unbedenklichkeit der Plasmas zu bescheinigen, vor allem nach Langzeiteinsatz!
Selbst der Kopfschmerz ist wissenschaftlich nicht bewiesen, trotzdem ist er da!

Wo ist die TCO-Zertifizierung bei den Plasmas?

@ ariomanus

Nein natürlich passt das Bild bei einer 1080. Zuspielung über DVD-Player!!!!(Test mit Denon 3910)
Als ich das mit meinem Laptop auf 1980x1080 umgestellt hatte war es auf meinem Lap. auch verschoben. ich werde das mit meinem Desktop-PC noch mal machen aber vor dem WE
komme ich wohl nicht dazu.

Zur den Maßen des 37. Mit Fuß 76cm hoch und 113cm breit

Also noch mal zum PAL Bild ich habe meinen Sitzabstand auf 4,5m erhöht dann ist das Bild akzeptabel und man gewöhnt sich daran.Aber wenn man vorher eine DVD geguckt hat kommt es einem grottenschlecht vor.
Das ist mir bei meinem Händler auch nicht so aufgefallen.
Aber das war ja auch nicht mein Kaufgrund sondern die Anschlüsse und das was in Zukunft an TV und DVD kommen wird.Bin gespannt auf Premiere HD!!
Und da glaube ich ist es das beste was man an LCD zur Zeit bekommt.

Für 3,5 m Sehabstand ist also dieses 42" Gerät für stinknormale PAL-Sendungen grottenschlecht?

Dann wäre es ja Hirnschiss sich so ein Gerät für 98% PAL-Sendungen zu kaufen!

Oder ist das 37" Gerät besser für PAL-TV bei 3,5m Abstand zu gebrauchen?
Für den Preisunterschied kann man ja noch einen schönen Urlaub machen um nicht Fernsehen zu müssen!