Philips 37PF9830, der ultimative LCD (ab Juli/August)

Ich war absolut zufrieden bis zu gestrigen Tage, als ich gestern etwas TV gesehen habe ist auf einmal das Bild stehengebliebem, dann war nur noch rauschen zu sehen danache hat er sich abgeschaltet und gleich wieder ein, danach lief das bild wider und nach 10 -15 Sekunden das gleiche Spiel nochmal, das ist etwa 5 mal nacheinander passiert.
Abends habe ich es nochmal getestet, und das gleiche passierte wieder.
Nach dem 3 mal als er sich abgeschalten hatte, habe die Boxen ganz stark gebrummt und die blaue LED am TV hat geblinkt.
Keine Ahnung was das sein sollte???

HighDef schrieb:

Ich war absolut zufrieden bis zu gestrigen Tage, als ich gestern etwas TV gesehen habe ist auf einmal das Bild stehengebliebem, dann war nur noch rauschen zu sehen danache hat er sich abgeschaltet und gleich wieder ein, danach lief das bild wider und nach 10 -15 Sekunden das gleiche Spiel nochmal, das ist etwa 5 mal nacheinander passiert. Abends habe ich es nochmal getestet, und das gleiche passierte wieder. Nach dem 3 mal als er sich abgeschalten hatte, habe die Boxen ganz stark gebrummt und die blaue LED am TV hat geblinkt. Keine Ahnung was das sein sollte???

Das tut mir leid. Ist doof, vor allem um diese Jahreszeit.

Dann wünsch ich dir mal dass dein TV subito repariert wird...

Das wünsch ich dir auch! Möglichst noch vor Weihnachten und Neujahr.

Meinem gehts ebenfalls wie getsixgo's 37er nach wie vor gossartig. Und ich bin weiterhin happy wie am ersten Tag...

Also ich habe mein Tonproblem noch immer, denn Philips hat sich auf mein letztes Schreiben nach der Reparatur noch nicht gemeldet. Gestern Abend hatte ich mal keine Lust erst den Videorecorder und dann die Soundanlage einzuschalten, sodass ich nach langer Zeit erstmalig wieder den Ton des Fernsehers nutzen wollte. Inzwischen muss ich ihn nun schon bis 90 der Lautstärkeanzeige hochregeln, damit ich wenigstens leise etwas höre. Die Soundanlage ebenso wie Kopfhörer kann ich ja auch nicht am Fernseher anschließen, da der Ton ebenso bescheiden übertragen wird, wie er vom TV selbst ausgegeben wird.

Wie laut müsst ihr euren eigentlich stellen laut Lautstärkeanzeige, um eine normale Zimmerlautstärke zu erreichen?

Mein Bild ist nachwievor super.

Doreen666 schrieb:

Wie laut müsst ihr euren eigentlich stellen laut Lautstärkeanzeige, um eine normale Zimmerlautstärke zu erreichen?

Ich will mich jetzt nicht hundertprozentig darauf berufen aber wenn ich's richtig im Kopf habe höre ich so zwischen 25 und 30. Dann ist für meine Verhältnisse aber schon laut genug...

Ich höre auch immer zwischen 25 und 30.

Seit meiner Reparatur läuft alles prima.

Ja, ich hoffe auch das ich ihn wieder vor Weihnachten bekomme
aber glaube tue ich es nicht

Hallo zusammen,
ich benötige dringend Hilfestellung zu folgendem Thema:

Seit ein paar Wochen funktioniert bei meinem Philips 32PF9830 die Bild in Bild Funktion nicht mehr.

Soll heißen: links habe ich Bild - rechts keins mehr. Auch bei DVD oder anderer Einstellung bleibt der Bildschirm schwarz. Nur wenn ich Videotext einschalte, kann ich auf der rechten Seite etwas sehen. Woran kann das liegen?

Technische Störung?
Kabelfernsehen unterstützt die Funktion nicht mehr?
Bei der Einstellung des Fernsehers etwas verstellt?

Bin verzweifelt...

Helft mir

@subba
Probiere mal, wenn du Bild in Bild einschaltest, mit dem Cursorkreuz einmal nach rechts das kleiner (oder rechte) Bild zu markieren (Es gibt ja zwei verschiedene Bild in Bild Modi). Dann mit den Sendertasten oder Eingangswahltaste ein anderes Programm wählen. Falls das nicht klappt, scheint irgendwas nicht in Ordnung zu sein.
mfg
Deep

Hallo!

Vielen Dank für Eure Antworten. Dann habe ich ja nun endlich mal eine Richtlinie, denn ich hatte schon mal bei Saturn gefragt, aber der konnte mir das auch nicht sagen, sondern meinte nur, dass zwischen 60 und 70 nicht normal sein kann. Unter 50 höre ich nämlich gar nichts und mit 50 fängt dann so langsam ein ganz leiser Ton an. Habe ich 60 muss man sich schon ganz schön anstrengen, wenn man alles verstehen will und ab 70 beginnt dann so der normale Ton. Bei Sendern, die sowieso leise sind, muss ich dann bis 90 hochregeln, um normal zu hören, aber dann klirrt der Ton bereits arg und wirkt auch noch verzerrt. Da er das ebenso überträgt an mein Homecinemasystem habe ich das ja am Videorecorder angeschlossen, da man sonst irre werden täte bei dem Rauschen und verzerrten Ton, wie er vom Fernseher übertragen wird.

Deepbluexl schrieb:

@subba Probiere mal, wenn du Bild in Bild einschaltest, mit dem Cursorkreuz einmal nach rechts das kleiner (oder rechte) Bild zu markieren (Es gibt ja zwei verschiedene Bild in Bild Modi). Dann mit den Sendertasten oder Eingangswahltaste ein anderes Programm wählen. Falls das nicht klappt, scheint irgendwas nicht in Ordnung zu sein. mfg Deep

@Deepbluexl

Habe ich gemacht. Es erscheint für einen kurzen Moment die Meldung: No Signal. Dennoch wird der Programmsender (RTL, Sat, etc.) zumindest als "Info", dass dieser Sender ausgewählt wurde angezeigt. Auch kann ich dann von dem rechten kleinen Fenster aus in die Vollansicht auf den ausgewählten Sender umstellen.
Also ab zur Reparatur damit?

Hmm probier mal den Bild in Bild modus zu ändern, also zwei gleich große Bilder Nebeneinander. Findest du im Menü die Einstellung. Hmm versuch vielleicht mal die Software nochmal upzudaten, oder auch Werkseinstellung zurücksetzten. Funktioniert die Auswahl in dem kleinen Fenster auf deinen DVD denn auch nicht?.. Wenn das auch nicht geht ist der zweite Tuner nicht kaputt. Scheint dann wohl ein Fehler in der Software zu sein. Dann wohl reparieren lassen :(..
mfg
Deep

Danke für Deine Ratschläge.
Weder PIP (also ein kleines Fenster) noch bei der Einstellung der beiden großen Bild-in-Bild Funktion bekomme ich ein etwas zu sehen. Tja ja...das sieht nicht gut aus. Werkseinstellung hat auch nichts ergeben. Wie kann ich denn meine Software aktualisieren bzw. updaten?

Welche Softwareversion bestitz dein TV denn? 1.13 war die letzte die es gab. Die Software kannst du bei Philips runterladen, entpackst die Zip Datei auf deinem PC und kopierst die Datei (Autorun) auf einen USB Stick. Dann entweder bei ausgeschalteten TV USB Stick einstecken und den TV Anschalten, oder während des Betriebs einstecken. Dann wird die Software aktualisiert..
mfg
Deep

JX21E-1.8.0.0_01
mit dem Release for 2nd Spin: JX21E-1.8.0.0_01131
Kannst Du damit etwas anfangen?
So wird es zumindest vom Fernseher angezeigt.
Selber schon mal gemacht? Oder "zerhagel" ich mir den Fernseher noch mehr?

Also kannst du dir einfach mal die 1.13 runterladen. Schau mal bei Philips im Support. Ich hab schon diverse Updates gemacht. Bis jetzt ist noch nie was dabei passiert, sind ja quasi Idiotensicher.Falls irgendetwas schiefgehen sollte, einfach nochmal probieren. Ist von der Garantie abgedeckt!! Achte bei dem Update darauf das nur die eine Datei ohne Ordner auf dem USB stick ist. Falls es dannach nicht klappt solltest du dich an Philips wenden.
mfg
Deep
Edit: Hier der Link Software

getsixgo schrieb:

Wow, hier ist ja schon ewig nichts mehr los gewesen Seid ihr eigentlich alle immer noch zufrieden mit eurem 9830er? Oder tendiert der eine oder andere schon zu einem neuen, anderen Gerät? Bestehen die früher beschriebenen Probleme immer noch? (spontane Abschaltungen, Brummen usw.) Ich bin mit meinem 37er immer noch glücklich wie am ersten Tag. Seid ich eine XBOX360 habe sogar noch mehr Grüsse

Meiner war schon beim Kundendienst. Gegen das Abschalten wurde wohl ein "Quarz" getauscht. Das Problem ist damit nicht vollständig behoben, die Abschaltungen kommen so ca. alle 2 Wochen. Ich kann damit leben.

Brummgeräusche habe ich nicht. Eher dieses nervige "Scheppern" bei der Sprachausgabe. Hier wurde lt. Angaben KD eine neue Dichtung verwendet. Mit wenig Erfolg. Bei guten Filmen lass ich den Ton eh über die Anlage laufen und schalt den Ton vom FS ab.

In Summe immer noch sehr zufrieden mit dem 9830er

PS.:
Habe die neueste SW 1.13 drauf

@subba
Versuch auch mal die PiP-Funktion mit einer DVD. Dann müsstest du in einer Hälfte die DVD sehen und im zweiten Fenster einen TV Kanal. Wenn das nicht geht, dann st die Software deines TV defekt. Wenns geht, dann ist der zweite Tuner im A...sch... Viel Glück!

ich habe mein tv jetzt so um die 7monate der ton ist okay und das ausschalt problem hatte ich 4mal in den ganzen monaten und das auch immer mit abstand,ansonsten bin ich sehr sehr zufrieden!!!

hallo..
was meint ihr denn hier so...?..wird für den 37pf9830 noch mal ne neue sw kommen oder eher nicht..
ich persönlich bezweifel das ja stark...gerät vom markt..kein geld mehr zu verdienen...schade..man hätte bestimmt das eine oder andere noch was verbesern können....insbesondere abstimmung pal-bild....
na ja, mal schauen, vielleicht überrascht uns philips ja doch eines tages.....

hallo...

habe soeben mit philips tel. rücksprache gehalten und was glaubt ihr wohl.....es soll doch tatsächlich im januar 2007 eine neue soft für den 9830 geben....

na da bin ich ja mal gespannt...philips hat ja schon so viel erzählt und dann.....

lassen wir uns doch einfach mal überraschen....

ml11 schrieb:

hallo... habe soeben mit philips tel. rücksprache gehalten und was glaubt ihr wohl.....es soll doch tatsächlich im januar 2007 eine neue soft für den 9830 geben.... na da bin ich ja mal gespannt...philips hat ja schon so viel erzählt und dann..... lassen wir uns doch einfach mal überraschen.... :)

... das wäre ja mal der hammer

Hallo,
habe mir letzte Woche bei Saturn als Vorführgerät den 37 PF9830 gekauft. Bin totalbegeistert, vorallem das er von einer FAT32 Platte Bilder in fullHD darstellen kann. Habe gerade gelesen das es ein Program zur Erstellung eines Albums gibt. Wurde in diesem threat am 25.12.2005 erwähnt inkl. des links um es runterzuladen. Der link funktioniert jedoch nicht mehr. Hat von Euch noch jemand dieses Program und könnte es mir ggf zu mailen bzw. einen link hier posten. Auf jeden Fall schon mal allerbesten Dank !!!
Hier der erwähnte Beitrag http://www.hifi-foru...=35&postID=2179#2179

Hi mpuchta1,

ich habe Midiman einfach per PM nach dem Programm gefragt (interessiert mich nämlich auch).

Er hat hat mir diesen Link geschickt:

http://rapidshare.co..._PF9830.sfx.exe.html

Gruß Wolf

Allen hier im Forum ein frohes Weihnachtsfest!
Und weiterhin viel Spaß mit euerem 9830

Gruß Wolfgang

Nachdem jetzt knapp 1 Jahr ruhe war fängt meiner jetzt wieder an...

Er geht immerwieder Aus, ist knapp 4-6 Sekunden nicht ansprechbar, dann läuft er normal weiter (alle 2-3 Tage passiert das)

Doch heute kams richtig dick...
Alle 8-9 Sekunden wird das Bild schwarz, ganz kurz, dann läuft er normal weiter...

Nachdem ich ihn aus gemacht hab und neu angemacht, gings dann wieder...

Als wir jetzt wieder nen Film gucken wollten fing er wieder damit an...
Wieder aus und an...

Jetzt geht er wieder... :/

Wenn man das so liest, steht das doch ein wenig im Widerspruch zum Titel dieses Threads. Ein ultimatives Gerät (kann es so etwas überhaupt geben? Scheint mir sowieso etwas vermessen) sollte wenigstens immer funktionieren (also wenigstens 15 Jahre lang ohne solche Merkwürdigkeiten).

Mir persönlich (bitte nicht verallgemeinert auffassen) wären schon die beiden dicken Ränder um das Display herum nicht angenehm. Da wird in meinen Augen zu viel Fläche für das Ambilight "verschwendet". Die persönlichen Preferenzen sind aber sowieso oft erschreckend wenig von objektiven Eigenschaften, als eher von formalen (Design) und markentypischen Eigenschaften geprägt.

Besonders mit Design, Ambilight und Bild bin ich mehr als zufrieden und wenn mein 9830 noch einen Ton hätte bzw. den wenigstens übertragen könnte, wäre er für mich jedenfalls der ultimative TV.

Ich habe den Ton des 9830 nun die ganze Zeit auf 0 stehen gehabt, da ich ja mit meinem Videorecorder den Fernsehton auf mein HTS übertrage und gestern wollten wir erstmals wieder mit dem TV den Ton nutzen, aber inzwischen muss man den Ton jetzt schon auf 97 der Skala am TV stellen, um leise zu hören, wie ich es vor Wochen wenigstens noch bei 60 – 70 der Lautstärkeskala hatte.

Gemeldet hat sich von Philips zwecks Reparatur oder Austausch auf meine 2 Reklamationen immer noch niemand.

@ Doreen
Hast du schonmal versucht den Ton Digital (Digi Out) von deinem 9830 zu einem Receiver geschickt?.. Vielleicht funktioniert das ja. Ich denke mal bei deinem TV dürfte der Verstärker (Audio) kaputt sein, ist ja nicht Normal das du den soweit aufdrehen musst. Bei mir ist nach Level 20 oder so Zimmerlautstärke..
mfg
Deep

scars schrieb:

Nachdem jetzt knapp 1 Jahr ruhe war fängt meiner jetzt wieder an... Er geht immerwieder Aus, ist knapp 4-6 Sekunden nicht ansprechbar, dann läuft er normal weiter (alle 2-3 Tage passiert das) Doch heute kams richtig dick... Alle 8-9 Sekunden wird das Bild schwarz, ganz kurz, dann läuft er normal weiter... Nachdem ich ihn aus gemacht hab und neu angemacht, gings dann wieder... Als wir jetzt wieder nen Film gucken wollten fing er wieder damit an... Wieder aus und an... Jetzt geht er wieder... :/

Das gleiche Problem hatte ich auch das er sehr oft nacheinander an uns aus ging, ich habe den Tv abholen lassen, nach einer Woche kam er zurück, es wurde eine neu Stand-by Software aufgespielt, seit dem läuft er wieder.

Hallo, mein 37PF9830 läuft seit 1 Jahr einwandfrei, nur fiel mir jetzt auf, dass die Darstellung bei hellen Hintergründen nicht mehr korrekt ist.
Wird z.B. über die gesamte obere Bildfläche ein blauer Himmel gezeigt, hat das Bild einen Grauschleier in der Mitte (über ca. 20 cm), während es links und rechts korrekt dargestellt wird. So als wäre irgendwie Staub von hinten auf das Panel geraten.
Kennt das Problem jemand? Habe den Philips-Service kontaktiert, noch kein Antwort.
Grüße

Hallo, wollte jetzt nicht den ganzen Beitrag durchlesen, da dass etwas lange dauert, deshalb hier meine Frage, auch wenn sie hier schon beantwortet ist:

Habe hier einen 32PF9830 und wollte mal wissen, warum das Teil immer die Bildeinstellungen wieder vergisst und was man machen muss, damit das nicht mehr passiert. Irgendwie nervt das schon ein wenig, aber vielleicht habe ich einfach nur irgendwas übersehen!?
Das Gerät ist nie ganz aus, immer im Standby und ich weiß nicht genau, ob es schon beim Programmwechsel die Einstellungen vergisst, aber jedes Mal, wenn ich wieder nachgucke, sind die Einstellungen weg und so wie am Anfang nach dem Einstellen über den Wizard.

mfg

In den Specs des 9830ers steht:

Auflösung des Displays : 1920 x 1080p

unter "Unterstützte Display-Auflösung" für Videoformate jedoch max. 1920 x 1080i.

Die "nur" i-Auflösung wird dem 9830er in anderen Threads immer wieder angekreidet.

Als techn. Laie verstehe ich dies nicht und erhoffe mir Antwort auf folgende Frage:

Wie und wann würde sich diese Unmöglichkeit einer FullHD-progressiven Darstellung nachteilig erweisen?

Gruss Peter

flat_D schrieb:

Wenn man das so liest, steht das doch ein wenig im Widerspruch zum Titel dieses Threads. Ein ultimatives Gerät (kann es so etwas überhaupt geben? Scheint mir sowieso etwas vermessen) sollte wenigstens immer funktionieren (also wenigstens 15 Jahre lang ohne solche Merkwürdigkeiten). Mir persönlich (bitte nicht verallgemeinert auffassen) wären schon die beiden dicken Ränder um das Display herum nicht angenehm. Da wird in meinen Augen zu viel Fläche für das Ambilight "verschwendet". Die persönlichen Preferenzen sind aber sowieso oft erschreckend wenig von objektiven Eigenschaften, als eher von formalen (Design) und markentypischen Eigenschaften geprägt.

da wird doch niemand neidisch sein, denn SONY war noch nie Referenzklasse.

Peter1 schrieb:

In den Specs des 9830ers steht: Auflösung des Displays : 1920 x 1080p unter "Unterstützte Display-Auflösung" für Videoformate jedoch max. 1920 x 1080i. Wie und wann würde sich diese Unmöglichkeit einer FullHD-progressiven Darstellung nachteilig erweisen? Gruss Peter

Hallo,

im Philips-Datenblatt sind 1920x1080 Pixel gemeint, und die Darstellung auf LCD-Bildschirmen ist immer progressiv. Eine 1080i-"Darstellung" im Interlace-Verfahren würde leicht zu Zeilenflimmern führen, was ein Rückschritt in der Qualität wäre (wie bei Röhren-TVs).
Wenn ich meinen PC über die DVI-Schnittstelle am PF9830 anschließe, habe ich kein Problem, in der Nvidia-Treibersoftware das höchste Ausgabeformat "1080i" einzustellen und die Bildqualität meiner MPEG2-HD-Mitschnitte oder WMV-HD-DVDs großformatig zu genießen...

Erst wenn ein Wiedergabegerät nur 1080p (progressiv) abgeben kann, wird es problematisch, aber damit ist z.B. bei HDTV-Receivern nicht zu rechnen.

Gruß Klaus

@ Klausi4

Danke!

Das "i" steht in Specs schon eindeutig für "interlaced", nicht wahr? Andererseits hat sich, wenn ich mich nicht täusche, das "p" als Kurzzeichen für "progressive" eingebürgert. Ist es denn nicht recht verwirrend, wenn es dann plötzlich für den Begriff "Pixel" steht?

Wusste nicht, dass LCD immer progressiven Bildaufbau haben. Verstehe nun aber folgendes (noch) nicht:

Wenn beide Geräte - Wiedergabegerät und LCD - "p" verstehen, warum gibt es dann Probleme?

Sorry, techn. Laie, sagt es schon.

Gruss Peter

The input only accepts 1080i (no model from 2005 had the electronics to receive and process that amount of information)
But it will always display in 1080p which means they have a buffer where they compose the interlaced to progressive.

That is why they put 1080p on their data sheet.

BTW you'll never see the change between 1080i and 1080p
1080p only interesting to use it as a PC screen at 1900x1080, for which there aren't really any good LCD tv's yet.

@ marcphilips

Thks - got it half-way!

Gruss Peter

@ marcphilips

http://www.sony.de/v...&category=TVP+LCD+TV

=> s. Technische Daten: Videosignal 1080p!

Wenn ich richtig verstehe, dann ist dieser Sony einer der ersten LCDs, der die 1080 in Progressive ausgeben kann? Wenn ja, würde das bedeuten, dass keine Umrechnung von "i" zu "p" (Umskalierung - richtiger Ausdruck?) erfolgen würde, also nativ. Richtig?

Gruss Peter

Das bedeutet, dass dieser SONY ankommende Vollbilder ("progressive") verarbeiten kann und sie nicht erst aus Halbbildern ("interlaced") zusammensetzen muss, das sog. Deinterlacing.

Für dich als Zuschauer ist das erst jenseits 30FPS interessant, sprich bei Videomaterial wirst du keinen Unterschied feststellen. HDTV wird in 1080i ausgestrahlt.

Für die Playstation3 sind einige Spiele in 1080p angekündigt, aber ich empfehle mal zu recherchieren wie viele hochauflösende 480p Spiele es bei der PS2 im Endeffekt gab...

1080p bei modernen Displays hat also (die nächsten Jahre) in etwa den gleichen Stellenwert wie der Extra-Blub beim Rahmspinat.

(Der 9830 ist nach wie vor ein State of the Art-Gerät)

@ Risk
Das wurde ich geholfen , danke!

Gruss Peter

@ Deepbluexl

Ja, der Verstärker ist wieder kaputt. Beim 1. Mal kam er ja wesentlich schneller zur Reparatur und daher hatte ich wenigstens noch ab 85 einen leisen Ton. Als er von der Reparatur kam, hatte ich bei 50 der Lautstärkeskala einen Ton und dann ging es tätlich weiter bergab. Morgen wird er nun wieder zur Reparatur geholt, bzw. es wird entschieden, ob er ausgetauscht werden muss.

Das wäre aber voll blöde, denn nach Rücksprache mit Philips erhalte ich dann das technisch höhere Nachfolgegerät, also den 32PF9731 und den finde ich vom Design voll bescheiden im Gegensatz zu dem super Design des 9830. Ich soll jetzt einen Zettel an meinen TV kleben und aufschreiben, dass ich falls sich noch einer finden lässt, was sie aber nicht glauben, ihn doch gegen einen 32PF9830 austauschen sollen.

Da inzwischen schon der 2. Verstärker defekt ist, muss ja ein Fehler in der Technik sein, was jeweils den Verstärker zerstört und mit nur Verstärker austauschen, ist es ja dann nicht getan. Daher muss ich auch noch die letzte Reparaturbescheinigung mitsenden. Nachdem er zuletzt 4 Wochen in der Reparatur war, weil die das Ersatzteil nicht schneller heranbekommen haben, kann ich mich vermutlich auch wieder auf diese Zeitspanne einrichten.

philips hat mir glaubwürdig erzählt, das man mpeg-videos über usb-stick bzw über sd-karte laufen lassen kann. ich versuche mpeg2-videos zum abspielen, klappt aber nicht. habe zum transcodieren hdtv to mpeg2 bzw projectx benutzt.
hat jemand schon einvideo über diese schnittstellen laufen lassen?

errut schrieb:

philips hat mir glaubwürdig erzählt, das man mpeg-videos über usb-stick bzw über sd-karte laufen lassen kann. ich versuche mpeg2-videos zum abspielen, klappt aber nicht. habe zum transcodieren hdtv to mpeg2 bzw projectx benutzt. hat jemand schon einvideo über diese schnittstellen laufen lassen?

Ueber die USB oder SD Schnittstelle können nur Videos in Standard Definition (nicht HD) gespielt werden. Neben dieser (wichtigen)Ausnahme, habe ich selber mit diesen Schnittstellen gute Erfahrungen gemacht.

hat nochmal jemand was von dem angekündigten update gehört?!

jicube schrieb:

Ueber die USB oder SD Schnittstelle können nur Videos in Standard Definition (nicht HD) gespielt werden. Neben dieser (wichtigen)Ausnahme, habe ich selber mit diesen Schnittstellen gute Erfahrungen gemacht.

Das kann ich bestätigen, sogar VOB-Dateien liefen zu meiner Überraschung (sie enthalten .mpg)

Gruß Klaus

jedenfalls müssen die dateiendungen auch stimmen also nur mpeg mpg und vob.
aber es steht auch drin ,dass mpeg4 läuft oder verstehe ich das falsch.

Mal ne frage: Benutzt ihr eigentlich Active controll ?

t3 schrieb:

Mal ne frage: Benutzt ihr eigentlich Active controll ?

ja, es soll das Bild ja verbessern