9703 und 9603 Erfahrungsberichte, Probleme, Preise, SW

getsixgo schrieb:

krile schrieb: Mal ne ganz blöde Frage: Wie sucht ihr nach Pixelfehlern? Etwa mit PC-Vollbildschirm-Bildern, ganz ausgefüllt in den Farben, weiß, grün, blau und rot z.B.? Haben eure xxPFL9x03-er Pixelfehler? Ganz ehrlich und im Ernst...? Am besten du suchst gar nicht danach! Wenn du sonst mit dem Gerät zufrieden bist und keine Probleme hast und dir bei normalem Fernsehen (Abstand) nichts auffällt würde ich's sein lassen. Das blödste was dir passieren kann ist dass du einen Pixelfehler entdeckst und dieser dann nicht unter die "Umtauschrichtlinien" fällt. Du wirst dich danach grün und blau ärgern weil du das Ding danach immer siehst obwohl's dir sonst niemals aufgefallen wäre. Ich kann nur für mich sprechen... ich hatte bis jetzt 3 LCD's und ich habe bei keinem nach Pixelfehlern gesucht und mir sind auch nie welche aufgefallen (sofern welche da waren).

Danke für die wirklich gute Antwort. Im Ernst, daran dachte ich auch schon - danach ärgert man sich nur.
Hmmm... laß mal überlegen.. Ja! Ich hab´s: ich laße meine Freundin oder sonst jemanden suchen.. soll mir dann einfach sagen, ob es unter drei z.B. sind..

ps: Weiß jemand zufällig aus dem stehgreif, wieviele es denn beim 42PFL9703 sein dürfen?

BigKid schrieb:

broesel75 schrieb: BITTE UM HILFE! habe einen 42PFL9703 stehen und wollte gestern das update von philips-homepage einspielen (Version: 000.025.026.000)! hab die datei “autorun.upg” (ca. 26MB) ins hauptverzeichnis des USB-sticks kopiert und in den fernseher gesteckt! da tut sich aber leider nichts!!! nur das der TV den stick erkannt hat, aber kein automatisches update! HILFE! was mache ich verkehrt?!?!? gruß broesel75 Hatte auch schonmal so ein seltsames Verhalten... Bei mir hat es geholfen den Stick zu formatieren und dann das Ding nochmal drauf zu kopieren... Klingt komisch - war aber so... (Und ja auch als Informatiker glaubt man irgendwann dass es KI schon lange gibt... Und dass sie ziemlich bösartig ist...)

..... es klappt immer noch nicht!

habs mit 2 USB-STICKS probiert! immer kommt das menü ob ich bilder oder videos auswählen möchte!
der autorun funktioniert nicht!
wat nu???

broesel75 schrieb:

BigKid schrieb: broesel75 schrieb: BITTE UM HILFE! habe einen 42PFL9703 stehen und wollte gestern das update von philips-homepage einspielen (Version: 000.025.026.000)! hab die datei “autorun.upg” (ca. 26MB) ins hauptverzeichnis des USB-sticks kopiert und in den fernseher gesteckt! da tut sich aber leider nichts!!! nur das der TV den stick erkannt hat, aber kein automatisches update! HILFE! was mache ich verkehrt?!?!? gruß broesel75 Hatte auch schonmal so ein seltsames Verhalten... Bei mir hat es geholfen den Stick zu formatieren und dann das Ding nochmal drauf zu kopieren... Klingt komisch - war aber so... (Und ja auch als Informatiker glaubt man irgendwann dass es KI schon lange gibt... Und dass sie ziemlich bösartig ist...) ..... es klappt immer noch nicht! habs mit 2 USB-STICKS probiert! immer kommt das menü ob ich bilder oder videos auswählen möchte! der autorun funktioniert nicht! wat nu???

Welches Dateiformat haben die Sticks?

@fox.hunter

FAT

Hab jetzt 'ne Entscheidung getroffen und zwar gegen den 42PF9703.

Der Blickwinkel im Vergleich zum Vorgängermodell ist doch arg schlechter geworden. Konnte es heute noch mal bei 2 anderen Märkten vergleichen. Der Kontrast läßt sowas von rapide nach, wenn man nicht genau in der Mitte sitzt. Naja und auf dem Weg zum Kühlschrank möchte ich die EM eben auch noch verfolgen ;-) Habe leider auch keine Einstellung gefunden, welche das Problem beseitigt hat.

Vielen Dank für die Unterstützung auch, wenn nicht wirklich jemand einen direkten Vergleich zwischen dem 42PFL9703 und des 9732 bzgl. des Blickwinkels ziehen konnte..

....so nachdem ich jetzt seit ein paar Tagen den 42 9703 betreiben konnte hab eich noch einge Unklarheiten:

1. Wie kann man die Bildqualität bei Zuspielung von USB Bildern steuern. Die Bilder werden teilweise zu hell oder auch zu dunkel dargestellt. Das ist echt ärgerlich da ich schon gerne meine Bilder über den Philips anzeigen lassen möcht.

2. ...reagiert eure Fernbedienung auch so schnell. Also dieses Rad auf der Bedienung läßt sich ja überhaupt nicht anwenden. Man rutscht immer am Menuepunkt vorbei.

3. Ich finde die rein weißen Hintergründe, bei diversen Werbungen z.B. zu hell. Wie kann ich die Weißhelligkeit reduzieren ß

4. Ist euer Bild auch so verrauscht (Kabelanschluß) wenn ihr die Rauschunterdrückung ganz rausnehmt ?

Insgesamt muß ich sagen, gefiel mir der Samsung 656 im ganzen etwas besser. Dieses Pixel Plus macht leider doch einiges Kaputt, also man sieht bei digitaler Zuspielung zuviele Bildfehler. Leider hat Samsung eine Endkontrolle, die es mir leider nicht möglich machte bei Samsung zu bleiben.


Grüße
Pitman

fox.hunter schrieb:

broesel75 schrieb: BigKid schrieb: broesel75 schrieb: BITTE UM HILFE! habe einen 42PFL9703 stehen und wollte gestern das update von philips-homepage einspielen (Version: 000.025.026.000)! hab die datei “autorun.upg” (ca. 26MB) ins hauptverzeichnis des USB-sticks kopiert und in den fernseher gesteckt! da tut sich aber leider nichts!!! nur das der TV den stick erkannt hat, aber kein automatisches update! HILFE! was mache ich verkehrt?!?!? gruß broesel75 Hatte auch schonmal so ein seltsames Verhalten... Bei mir hat es geholfen den Stick zu formatieren und dann das Ding nochmal drauf zu kopieren... Klingt komisch - war aber so... (Und ja auch als Informatiker glaubt man irgendwann dass es KI schon lange gibt... Und dass sie ziemlich bösartig ist...) ..... es klappt immer noch nicht! habs mit 2 USB-STICKS probiert! immer kommt das menü ob ich bilder oder videos auswählen möchte! der autorun funktioniert nicht! wat nu??? Welches Dateiformat haben die Sticks?

ich hatte das gleiche problem, die service hotline von philips konnte mir sofort helfen. ich hab aber beim besten willen keine ahnung mehr, was genau ich gemacht habe, sorry.

saltbee schrieb:

fox.hunter schrieb: broesel75 schrieb: BigKid schrieb: broesel75 schrieb: BITTE UM HILFE! habe einen 42PFL9703 stehen und wollte gestern das update von philips-homepage einspielen (Version: 000.025.026.000)! hab die datei “autorun.upg” (ca. 26MB) ins hauptverzeichnis des USB-sticks kopiert und in den fernseher gesteckt! da tut sich aber leider nichts!!! nur das der TV den stick erkannt hat, aber kein automatisches update! HILFE! was mache ich verkehrt?!?!? gruß broesel75 Hatte auch schonmal so ein seltsames Verhalten... Bei mir hat es geholfen den Stick zu formatieren und dann das Ding nochmal drauf zu kopieren... Klingt komisch - war aber so... (Und ja auch als Informatiker glaubt man irgendwann dass es KI schon lange gibt... Und dass sie ziemlich bösartig ist...) ..... es klappt immer noch nicht! habs mit 2 USB-STICKS probiert! immer kommt das menü ob ich bilder oder videos auswählen möchte! der autorun funktioniert nicht! wat nu??? Welches Dateiformat haben die Sticks? ich hatte das gleiche problem, die service hotline von philips konnte mir sofort helfen. ich hab aber beim besten willen keine ahnung mehr, was genau ich gemacht habe, sorry. :angel

hab auch gerade da mal angerufen!
keine lange warteschlange, sehr nett und hilfsbereit!
kriege jetzt kostenlos die update software zugesendet auf einem extra stick!!!

mal sehen, ob das dann klappt!

gruß broesel75

Pitman1 schrieb:

....so nachdem ich jetzt seit ein paar Tagen den 42 9703 betreiben konnte hab eich noch einge Unklarheiten: 1. Wie kann man die Bildqualität bei Zuspielung von USB Bildern steuern. Die Bilder werden teilweise zu hell oder auch zu dunkel dargestellt. Das ist echt ärgerlich da ich schon gerne meine Bilder über den Philips anzeigen lassen möcht. 2. ...reagiert eure Fernbedienung auch so schnell. Also dieses Rad auf der Bedienung läßt sich ja überhaupt nicht anwenden. Man rutscht immer am Menuepunkt vorbei. 3. Ich finde die rein weißen Hintergründe, bei diversen Werbungen z.B. zu hell. Wie kann ich die Weißhelligkeit reduzieren ß 4. Ist euer Bild auch so verrauscht (Kabelanschluß) wenn ihr die Rauschunterdrückung ganz rausnehmt ? Insgesamt muß ich sagen, gefiel mir der Samsung 656 im ganzen etwas besser. Dieses Pixel Plus macht leider doch einiges Kaputt, also man sieht bei digitaler Zuspielung zuviele Bildfehler. Leider hat Samsung eine Endkontrolle, die es mir leider nicht möglich machte bei Samsung zu bleiben. Grüße Pitman

Moin

zu 2.) Ja, mehr oder weniger.. der Cursorbalken rutscht oft um mehrere Menüpunkte daneben. Außerdem gibt´s ein komisches Verhalten wenn das Rad genau zwischen zwei "Einrastpunkten" bzw. eher Kontaktpunkten sich befindet.. dann wird der "Click" mehrfach hintereinander ausgelöst. Wackelkontakt sozusagen.

zu 3.) Ist mir noch nicht aufgefallen, Kontrast habe ich momentan auf 91, Helligkeit glaube ich auf um die 50.

zu 4.) Ja! (bei Kabel analog) Rauschunterdrückung habe ich auf Minimal, so verlockend ein Mittelwert oder Maximum auch sein mag. (HDNM hab ich übrigens auch auf Minimal und Schärfe auf 4 oder 5, manchmal auf 3 oder 6..)


Allgemein zu den Bildeinstellungen: Ich drehe buchstäblich am Rad.. verändere laufend etwas.. ist echt schwer ein gutes Bild bei Kabel analog einzustellen, welches _gleichzeitig_ und ohne Verstellen auch für Fußball taugen soll. Ansonsten kann man ein normales PAL-Bild bei Filmen usw. schon recht super einstellen.

Gruß!


PS: Mich würde interessieren, was die anderen so eingestellt haben bei Kabel-analog??

@Krile

Danke für deine Ausführungen.

Habe heute auch parallel mit Philips telefoniert und nachgehakt. Also die Bildparameter am USB Port kann man nicht verändern und ist auch in Zukunft nicht vorgesehen.

Hallo wie ist das denn ?? Ich möchte auch über den Fernseher meine Urlaubsbilder präsentieren und Farben und Kontrastwerte ändern können. In der heutigen Zeit ist es doch eher als Multimediagerät zu bezeichen, daher absolutes Unverständnis.
Bitte helft mir doch mal und fragt ebenfalls bei Philips an wann es geändert werden soll

noch ne Frage dazu:
Die Bilder skaliern automatisch auf die ganze Seite, dies möchte ich auch nicht. Kann ich es verhindern, wenigstens das verändern ?

.....und zur Fernbedienung:
in der SFT steht "Es ist kaum möglich, mit dem Rad einen Menüpunkt auf Anhieb zu treffen. Philips ist sich dieses Problems bewusst und hat Besserung versprochen- und zwar umgehend. Ein Software Update soll das Problem beheben, neue Geräte werden zusätzlich mit einer verbesserten Fernbedienung ausgeliefert. Auf Nachfrage ersetzt Philips das Steuergerät kostenlos"

..die Dame am Telefon wußte von dem Text nichts und hat auch keine Möglichhkeit die Fernebdienung zu ersetzen.

Grüße
Pitman

Bitte helft mir mal !!!

Ich bin von der Bilddarstellung über USB absolut enttäuscht. Warum kann ich hier keine Farben oder die Helligkeit ändern. Warum skaliert er alle Bilder hoch ?

Bitte meldet euch doch mal bei Philips da sie dies ändern sollen. Hier hat der Samsung einen meilenweiten Vorsprung.

Grüße
Pitman

aktuelle firmware war doch 25.26 seit wan ist neue fimware raus 047.008.?was füer ein änderung gibt es?


http://www.p4c.phili...re&hlt=Link_Software

Gestern kam er ... der 42PFL9703D...

Gleich mal ein Guitar Hero in die PS3 , Modus Spiel angeschaltet und losgezockt... Ha... Ein Traum... Aus dem Stand wieder gut die Noten getroffen obwohl ich wochenlang nicht gespielt habe...

Beruhigt zur Arbeit...
Aber Abends kam dann der Schock... CSI Miami...
Bei den in der Serie beliebten Kamerafahrten übder die Skyline kam mir das kalte Grausen... Geisterbilder ohne Ende und es ruckelte ohne Ende! Ja wie jetzt ? DMN war an - minimum... Auf maximum - wurde nicht besser... DMN - Aus... Und siehe da... Das Bild war BESSER und hat weniger gezuckelt ?

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=6&u=12510424
Bild MIT DNM - minimum...

Das selbe nochmal als Detail...
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=7&u=12510424

Was war denn da los ?

Der Zuspieler ist ein Kathrein UFS 821 per per Scart RGB - denke über Zweifel eher erhaben.. ...
Ich bin fast versucht den 42PFL9732 nochmal auszupacken und zu schauen ob der sowas bei der Folge auch anzeigt... Denn mit dem 9732 war ich abgesehen von dem Lag und dem ColorBanding ziemlich zufrieden... Und abgesehen von dem Soap Effekt hatte DNM da keine negativen Auswirkungen auf mein Fernsehvergnügen (ich schaue kein Fussball) ...

@BigKid: Du schockierst mich.... Ich warte seit Tagen sehnsüchtig auf den Anruf meines Händlers, damit ich meinen 9732 gegen den 9703 umtauschen kann.

Und jetzt muss ich leider Lesen das der 9703 (obwohl es ein Nachfolgermodell ist) solche Macken hat.

Sind die Macken mit abschalten von DNM weg ? Bild gut genug wenns abgeschaltet ist ?!

Bin für jeden weiteren Vergleich zwischen 9703 und 9732 sehr sehr dankbar....

Nachher gebe ich noch meinen 9732 weg, und bereue es dann wenn der 9703 da steht. Denke nicht das mein Händler sich danach nochmal auf einen Rücktausch einlässt.

Das wichtigste ist halt für mich, kann man getrost den 9732 gegen den 9703 weggeben oder nicht... ?

wildstyle schrieb:

@BigKid: Du schockierst mich.... Ich warte seit Tagen sehnsüchtig auf den Anruf meines Händlers, damit ich meinen 9732 gegen den 9703 umtauschen kann. Und jetzt muss ich leider Lesen das der 9703 (obwohl es ein Nachfolgermodell ist) solche Macken hat. Sind die Macken mit abschalten von DNM weg ? Bild gut genug wenns abgeschaltet ist ?! Bin für jeden weiteren Vergleich zwischen 9703 und 9732 sehr sehr dankbar.... Nachher gebe ich noch meinen 9732 weg, und bereue es dann wenn der 9703 da steht. Denke nicht das mein Händler sich danach nochmal auf einen Rücktausch einlässt. Das wichtigste ist halt für mich, kann man getrost den 9732 gegen den 9703 weggeben oder nicht... ?

Ich muss ehrlich gestehen dass ich eh nicht verstehen kann wieso man von einem 9732er auf ein 9703er Modell wechselt?
Der 9732 ist doch (nahezu) perfekt und hat sich bewährt! Wenn jemand von einem 9731er oder anderen (älteren) Modell wechselt... ok.

Aber es geht mich natürlich nichts an und es ist jedem selbst überlassen was er tut. Aber so richtig begreifen kann ich das nicht.

Erzählt doch mal... was waren eure Beweggründe für den Wechsel? Würde mich sehr interessieren.

wildstyle schrieb:

@BigKid: Du schockierst mich.... Ich warte seit Tagen sehnsüchtig auf den Anruf meines Händlers, damit ich meinen 9732 gegen den 9703 umtauschen kann. Und jetzt muss ich leider Lesen das der 9703 (obwohl es ein Nachfolgermodell ist) solche Macken hat. Sind die Macken mit abschalten von DNM weg ? Bild gut genug wenns abgeschaltet ist ?! Bin für jeden weiteren Vergleich zwischen 9703 und 9732 sehr sehr dankbar.... Nachher gebe ich noch meinen 9732 weg, und bereue es dann wenn der 9703 da steht. Denke nicht das mein Händler sich danach nochmal auf einen Rücktausch einlässt. Das wichtigste ist halt für mich, kann man getrost den 9732 gegen den 9703 weggeben oder nicht... ?

Also ich habe ihn erst seit Gestern Morgen... Gelegenheit viel Rummzuspielen hatte ich nicht... Und ja: Das Bild wurde in dem Fall mit abgeschaltetem DNM besser... 100Hz Clear LCD ist dann halt leider auch gleich mit aus...
Fakt ist aber: Ich war bei meinem 9732 NIE versucht das DNM abszuschalten (bin wie gesagt kein Fussballgucker)... Ich werde ihn jetzt wohl doch nochmal auspacken und einen Direktvergleich versuchen...

getsixgo schrieb:

Ich muss ehrlich gestehen dass ich eh nicht verstehen kann wieso man von einem 9732er auf ein 9703er Modell wechselt? Der 9732 ist doch (nahezu) perfekt und hat sich bewährt! Wenn jemand von einem 9731er oder anderen (älteren) Modell wechselt... ok. Aber es geht mich natürlich nichts an und es ist jedem selbst überlassen was er tut. Aber so richtig begreifen kann ich das nicht. Erzählt doch mal... was waren eure Beweggründe für den Wechsel? Würde mich sehr interessieren.

Input Lag... Für mich als Gern-Zocker ein absolutes NO-Go... Ausserdem die Hoffnung das dass ausgeprägte Color-Banding der 9731 und 9732er Reihe vielleicht besser wird - was es nach ersten Eindrücken auch ist... Aber wie gesagt: Hauptgrund war das Input Lag.

Ich habe übrigens gestern Abend noch die neuste Firmware aufgespielt - keine Ahnung ob die das jetzt verbockt...
Weil was ich da gestern Abend zu sehen bekam war schon so krass, dass es einem wirklich ins Gesicht springt...

servus,

habe jetzt seit zwei Tagen den 42" 9703 H und bin voll zufrieden. Bin faziniert was der so aus einem DVD SD-Bild (Zuspielung analog über scart) rausholt.
Hab allerdings Probleme mit dem Empfang von DVB-C, ich finde einfach keine (digitalen) Sender. In der Anleitung konnte ich nicht viel finden, aber kann es sein das der CI-Schacht belegt sein muss???
Hat jemand von euch auch das H Model und kann mir weiterhelfen?

warum müssen manche leute immer die gleichen beiträge in mehrere threads posten?

...bleiben beim Update per USB die Einstellungen erhalten ?

Danke
Pitman

pc_net schrieb:

warum müssen manche leute immer die gleichen beiträge in mehrere threads posten? :?

zwei beiträge --> doppeltes feedback

sry, wollte niemanden verärgern, nur eine antwort auf meine frage.

*donni* schrieb:

pc_net schrieb: warum müssen manche leute immer die gleichen beiträge in mehrere threads posten? :? zwei beiträge --> doppeltes feedback sry, wollte niemanden verärgern, nur eine antwort auf meine frage.

trotzdem reicht ein Beitrag.

Es reicht ja schon, dass es hier mittlerweile so viele Threads zu einem einzigen Gerät gibt.

Hi nochmal...

BigKid: Halt uns bitte unbedingt auf dem laufenden... Es kann sich bei mir nur noch um 1-2 Tage handeln bis der 9703 da ist....

Für mich ist der 9732 wie du es so schön formuliert hast auch ein absolutes "No go". Spiele unheimlich gerne mit der Wii, und kann mich nicht mit dem Gedanken abfinden ein 2500 Euro Gerät mit einer Macke in Kauf zu nehmen... Daher war ich sehr erleichtert als mein Händler mit dem Umtausch gegen 9703 angeboten hat.

Nur jetzt habe ich ein mulmiges Gefühl bei der Sache. Werde mal schauen das ich morgen richtung Köln dackele und mir den direkten Vergleich zwischen 9703 und 9732 antue...

Also ich habe ihn erst seit Gestern Morgen... Gelegenheit viel Rummzuspielen hatte ich nicht... Und ja: Das Bild wurde in dem Fall mit abgeschaltetem DNM besser... 100Hz Clear LCD ist dann halt leider auch gleich mit aus... Fakt ist aber: Ich war bei meinem 9732 NIE versucht das DNM abszuschalten (bin wie gesagt kein Fussballgucker)... Ich werde ihn jetzt wohl doch nochmal auspacken und einen Direktvergleich versuchen... getsixgo schrieb: Ich muss ehrlich gestehen dass ich eh nicht verstehen kann wieso man von einem 9732er auf ein 9703er Modell wechselt? Der 9732 ist doch (nahezu) perfekt und hat sich bewährt! Wenn jemand von einem 9731er oder anderen (älteren) Modell wechselt... ok. Aber es geht mich natürlich nichts an und es ist jedem selbst überlassen was er tut. Aber so richtig begreifen kann ich das nicht. Erzählt doch mal... was waren eure Beweggründe für den Wechsel? Würde mich sehr interessieren. Input Lag... Für mich als Gern-Zocker ein absolutes NO-Go... Ausserdem die Hoffnung das dass ausgeprägte Color-Banding der 9731 und 9732er Reihe vielleicht besser wird - was es nach ersten Eindrücken auch ist... Aber wie gesagt: Hauptgrund war das Input Lag. Ich habe übrigens gestern Abend noch die neuste Firmware aufgespielt - keine Ahnung ob die das jetzt verbockt... Weil was ich da gestern Abend zu sehen bekam war schon so krass, dass es einem wirklich ins Gesicht springt...

ich habe so ein tolles bild auf dem 42pfl9603, fussball schauen wäre richtig geil, aber das bild allein genügt nicht!!

traurige grüsse an alle schweizer

saltbee schrieb:

ich habe so ein tolles bild auf dem 42pfl9603, fussball schauen wäre richtig geil, aber das bild allein genügt nicht!! traurige grüsse an alle schweizer :(

Tja, das Programm wird leider nicht besser, wenn man sich einen neuen Fernseher kauft.

Manche Dinge sind einfach unausweichlich und nicht aufzuhalten. Es kann halt nur einer Europameister werden, alle anderen fallen irgendwann hinten runter.

wildstyle schrieb:

Hi nochmal... BigKid: Halt uns bitte unbedingt auf dem laufenden... Es kann sich bei mir nur noch um 1-2 Tage handeln bis der 9703 da ist.... Für mich ist der 9732 wie du es so schön formuliert hast auch ein absolutes "No go". Spiele unheimlich gerne mit der Wii, und kann mich nicht mit dem Gedanken abfinden ein 2500 Euro Gerät mit einer Macke in Kauf zu nehmen... Daher war ich sehr erleichtert als mein Händler mit dem Umtausch gegen 9703 angeboten hat. Nur jetzt habe ich ein mulmiges Gefühl bei der Sache. Werde mal schauen das ich morgen richtung Köln dackele und mir den direkten Vergleich zwischen 9703 und 9732 antue...

Tja... Ich habe leider nicht soviel Zeit und der WAF für 2 Fernseher mit einem wild Einstellungen probierenden und fotografierenden Mann davor ist leider nicht sehr hoch...



Unabhängig davon: Es ist schwer das in Bildern festzuhalten. Drücke ich auf Pause am Festplattenreceiver weiss ich nicht - ob der Fernseher das Bild nicht doch noch verändert. Ausserdem ist es schwer einen Moment zu erwischen wo es "schlimm" oder "gut" ist...

Mache ich Serienbilder mit meiner Kamera - dann kann ich zwar 3 Bilder/s liefern... Ich kann auch die Belichtungszeit auf 1/120 oder 1/240 stellen - aber - da die Aufnahmen nicht Synchronisiert zur Bildwiederholrate sind schliesst das trotzdem nicht aus, dass die Kamera einen Bildwechsel belichtet.

Dann habe ich auch Geisterbilder - aber welche von der Kamera durch die Belichtung über einen Bildsprung hinaus...

Subjektiv kann ich jedoch nach nochmal hinschauen bestätigen:
DNM bei dieser Szene sieht beim 9732 gut aus... Beim 9703 läuft es unter unerträglich. Es ruckelt und produziert Geisterbilder... Ohne Digital Natural Motion sieht aus auch auf dem 9703 gut aus...
Und zusätzlich scheint das Color Banding tatsächlich nicht mehr so ausgerpägt zu sein beim 9703 - unabhängig von der DNM Problematik...


Ich werde versuchen das ganze trotzdem auch noch mit Bildern zu belegen... Habt etwas Geduld...

PS: Die Frage wurde vermutlich schon 1000mal gestellt - aber wo kann ich Bilder mit 12MPixel hochladen ? Ich brauche etwa Platz für 5 Bilder a 6MB je...

Hi,

war eben im MediaMarkt und habe mir sowohl den 9732 als auch den 9703 mal genauer angeguckt... Habe kein schelchteres Bild oder Geisterbilder auf die schnelle gesehen... (Aber habe auch nicht unbedingt ein geübtes Auge für soetwas).

Danach habe ich mir die verschiedenen Betrachtungswinkel angeguckt... Sowohl beim 9732 als auch beim 9703 sah das Bild meiner meinung nach gleich aus.... Habe mich dann mal in einem ganz extremen winkel hingestellt und habe auf beiden das leicht gräulich/neblig werdende Bild gesehen.

Aber wie gesagt, meiner meinung nach sah es auf beiden Identisch aus.

Zu den 12Mega Bilder, kannst sie ja bei Rapidshare hochladen... Da darfste glaube ich bis 100 MB pro File.

BigKid schrieb:

PS: Die Frage wurde vermutlich schon 1000mal gestellt - aber wo kann ich Bilder mit 12MPixel hochladen ? Ich brauche etwa Platz für 5 Bilder a 6MB je...

Wäre vielleicht keine schlechte Idee, die Auflösung auf ein sinnvolles Maß zu reduzieren.

wildstyle schrieb:

Hi, war eben im MediaMarkt und habe mir sowohl den 9732 als auch den 9703 mal genauer angeguckt... Habe kein schelchteres Bild oder Geisterbilder auf die schnelle gesehen... (Aber habe auch nicht unbedingt ein geübtes Auge für soetwas). Danach habe ich mir die verschiedenen Betrachtungswinkel angeguckt... Sowohl beim 9732 als auch beim 9703 sah das Bild meiner meinung nach gleich aus.... Habe mich dann mal in einem ganz extremen winkel hingestellt und habe auf beiden das leicht gräulich/neblig werdende Bild gesehen. Aber wie gesagt, meiner meinung nach sah es auf beiden Identisch aus. Zu den 12Mega Bilder, kannst sie ja bei Rapidshare hochladen... Da darfste glaube ich bis 100 MB pro File.

Betrachtungswinkel: Habe ich noch nie explizit drauf geachtet... Betrachtungswinkel sind aber bei LCDs halt immer ein Problem. Da ich vom Kühlschrank aus, den TV eh nicht sehe lege ich meinen Schwerpunkt auf andere Dinge und bei meiner Couch kann ich sagen: Egal wo ich da Sitze - das Bild bleibt subjektiv gleich...

Sodele... Hier die Bilder... Und ja: Sie sind unnötig groß, aber es war mir wichtig, sie unverfälscht weiterzugeben...


Bitte schaut euch die Bilder NICHT an ohne die Kommentare dazu zu lesen...
(Hier mal alle Bilder als ZIP... Weils einfacher ist
http://rapidshare.de/files/39695953/TEMP2.zip.html)


Serie 1:
http://rapidshare.de/files/39695830/DSC_1513.JPG.html
http://rapidshare.de/files/39695828/DSC_1500.JPG.html
http://rapidshare.de/files/39695827/DSC_1408.JPG.html
http://rapidshare.de/files/39695832/DSC_1530.JPG.html

Kommentar:
DSC_1513 - zeigt den 9703 OHNE DNM
Sieht gut aus soweit... Scheint auch keine Doppelbelichtung sein...

DSC_1500 - zeigt den 9703 MIT DNM
Scheusslich... Und dass es keine Doppelbelichtung ist zeigt das nächste Bild...

DSC_1408 - zeigt den 9703 MIT DNM und PAUSE am Festplatten-Receiver - schliesst eine Doppelbelichtung also aus...

DSC_1530 - zeigt den 9732 MIT DNM
Dieses Bild scheint mir eine Doppeltbelichtung zu sein.
Leider habe ich kein Standbild...

Serie2:
http://rapidshare.de/files/39695854/DSC_1514.JPG.html
http://rapidshare.de/files/39695829/DSC_1501.JPG.html
http://rapidshare.de/files/39695833/DSC_1531.JPG.html

Kommentar:
DSC_1514 - 9703 ohne DNM
Sieht gut aus... wie oben auch...

DSC_1501 - 9703 MIT DNM
Wieder das selbe... unscharf und mit Schatten/Ghosting ?
Hier _könnte_ es sich um eine Doppelbelichtung handeln...

DSC_1531 - 9732 mit DNM
Astrein - kein Kommentar nötig...

Fazit:
Bei Serie1 kann ich anhand des Standbilds BELEGEN, dass hier kein Bildsprung wärend der Belichtung stattfand...
Bei Serie2 kann ich diesen "Beleg" nicht antreten... Trozudem zeigen die Bilder einen eindeutigen Trend...
Was man auf den Bildern NICHT sehen kann ist die Tatsache, dass beim 9703 das Bild GERADE mit aktivem DNM ruckelt und schliert...

Anmerkung:
Mir ist klar, dass ich hier den Begriff "Doppelbelichtung" weit dehne. Was ich damit meine ist: Der TV zeigt (theoretisch) bis zu 100 verschiedene Bilder pro Sekunde. Meine Kamera hat mit 1/120 belichtet - ergo KÖNNEN 2 Bilder auf eine Belichtung gekommen sein...
Mir ist ausserdem klar, dass ich nie exakt 2 mal das selbe Bild erwischen konnte... Trotzdem spiegeln die Bilder meinen subjektiven Bildeindruck wieder...

Sodele, mein 42PFL9703 sei zuhause eingetroffen. Gleich heimfahren, auspacken und dann hier berichten.

Uebrigens, den 42PFL9703 gibts seit gestern in der Schweiz in rauhen Mengen: http://www.toppreise.ch/prod_141312.html

@TheSnowMan: Erstmal Glückwunsch zum 9703, ich muss leider noch warten... Hoffe aber morgen oder übermorgen.... Von daher würde ich mich freuen wenn du auch deine Erfahrungen/Meinung zum neu erworbenen 9703 Posten würdest, noch kann ich meinem Händler absagen und den 9732 behalten...

@Alle:
Habe mal im Netz nach weiteren infos gesucht...
Habe ein englisches Forum gefunden wo auch der 9603/9703 <-> 9632/9732 verglichen und besprochen wird...

Da gehen die meinung zwar sehr weit auseinander, aber bis auf einen einzigen negativen Post sind wohl alle sehr überzeugt von dem 9603/9703.

Improvements (from 9632): Lag fixed Black level very good A good EPG Vision angle better than 9632 Image quality very good (9632 is good too :-) ) HDNM no halos Ambilight better

Einer hat wohl seinen 9703/9603 schon drei mal umgetauscht weil er verschiedene Probleme hatte, unter anderem:

* ghosting by low bitrate video stream

Konnte nur nicht auf die schnelle rausfinden ob das neue Gerät auch das "Ghosting" oder auch von einigen als "Halo" bezeichnet hat... Aber gehe ich mal nicht von aus...

Von daher ist die Frage ob dieses Ghosting vielleicht nicht wirklich ein defekt beim Gerät selbst ist (einer hatte hier ja das Problem). Und auch der Blickwinkel scheint ja wie jemand im englischen Forum schrieb besser geworden zu sein, was natürlich im krassen gegengsatz zu dem stehen würde was hier einer in dieser Forum schrieb.

Alles merkwürdig..... Leute, lasst uns wieder Röhren Geräte kaufen gehen, damit hatten wir die wenigsten Probleme :-) Hihi....

Falls jemand Link von dem englischen Forum haben will, sende ich gerne per PM zu (weiß nicht ob ich es hier Posten darf).

Hallöchen miteinander,

ich bin seit 2 Tagen ebenfalls stolzer Besitzer eines Philips; in meinem Fall ein 32PFL9603D.

Soweit bin ich eigentlich ganz zufrieden, obwohl ich mich natürlich erstmal von der kleinen Röhre umgewöhnen muss. Leider habe ich hier nur analoges Kabel, von daher darf ich bei der Bildqualität wohl keine Wunder erwarten. Dennoch will ich kurz bestätigen, dass es auch bei mir Ghosting-Effekte gibt. Dabei habe ich folgendes beobachtet:

1. Ghosting tritt fast ausschließlich bei generell geringer Bildqualität auf. Ein wunderbares Beispiel war die gestrige Folge von "Stargate" auf RTL II.
2. Ghosting tritt vor allem dann auf, wenn sich mehrere Punkte schnell bewegen. Beispiele sind rausgezoomtes Fußballspiel , rausgezoomtes Tennisspiel.
3. Am interessantesten (meiner Meinung nach): Das Ghosting tritt bei mir oft nicht sofort, sondern erst einen Moment nach dem Senderwechsel bzw. nach dem "herauszoomen" innerhalb der Sendung auf. Als würde sich da irgendein Modus zur Bildverbesserung zuschalten der dann spektakulär versagt :).

Soviel dazu. Ich hätte aber auch noch ein paar Fragen an euch andere Philipsianer:

A. Habt ihr mal einen Computer per VGA angeschlossen? Wenn ja, welche Auflösung könnt ihr wählen? Laut Handbuch müsste 1360x768 möglich sein (was sich dann ja nett auf Vollbild scalen ließe). Egal was ich tue (schon 3 Treiber probiert), ich komme nicht über 1024x768...
B. Sehe ich das richtig, dass man nur entweder den DVB-T-Tuner nutzen oder ein Antennenkabel "dran" haben kann? Dass man also einfach aus mangel an Antenneneingängen nicht analogen und digitalen Tuner gleichzeitig nutzen kann? Schade, weil obwohl es hier kein richtiges DVB-T gibt, könnte ich doch wenigstens das EPG empfangen...
C. Da ich immernoch Angst habe und es derzeit nicht ausprobieren kann: Mit PC über HDMI und den richtigen Einstellungen (Modus "Game", alle Verbesserer aus) ist die Darstellung perfekt?

Danke für eure Hilfe!

Hallo habe mir am 10.06. die neue Firmware 000.047.008.000 für den 32 9603 draufgespielt und heute mußte ich feststellen das wieder die alte Version 000.025.026.000 bei Philips angeboten wird.Weiß einer was da los ist und hat jemand auch wie ich die 000.047.008.000 Version drauf?Habe zwar jetzt ein besseres Bild,doch es muß ja einen Grund haben weshalb Philips die alte Version wieder reingestellt hat,nicht das die fehlerhaft ist.

Gruss

Also ich habe mit meinem 42 9703 immer noch Probleme bei einem Fußballspiel über DVB-C die optimale Darstellung zu finden. Besonders die Bildfehler bei den Spielern nerven doch schon ein wenig (Kantenflimmern)

In der Totalen ist alles ein absolutes Vergnügen.

Wenn ich den Dynamischen Kontrast ausschalte dann wird es zwar etwas besser aber das so schöne plastische Bild verschwindet.

Jemand neue Erfahrungen gemacht ?

Grüße
Pitman

gluehwurm04 schrieb:

Hallo habe mir am 10.06. die neue Firmware 000.047.008.000 für den 32 9603 draufgespielt und heute mußte ich feststellen das wieder die alte Version 000.025.026.000 bei Philips angeboten wird.Weiß einer was da los ist und hat jemand auch wie ich die 000.047.008.000 Version drauf?Habe zwar jetzt ein besseres Bild,doch es muß ja einen Grund haben weshalb Philips die alte Version wieder reingestellt hat,nicht das die fehlerhaft ist. Gruss

Also ich habe sie auf meinem 32PFL9603D und habe keine Probleme.

j-a-n-u-s schrieb:

gluehwurm04 schrieb: Hallo habe mir am 10.06. die neue Firmware 000.047.008.000 für den 32 9603 draufgespielt und heute mußte ich feststellen das wieder die alte Version 000.025.026.000 bei Philips angeboten wird.Weiß einer was da los ist und hat jemand auch wie ich die 000.047.008.000 Version drauf?Habe zwar jetzt ein besseres Bild,doch es muß ja einen Grund haben weshalb Philips die alte Version wieder reingestellt hat,nicht das die fehlerhaft ist. Gruss Also ich habe sie auf meinem 32PFL9603D und habe keine Probleme.

Dann ist ja gut,habe schon gezweifelt ob da etwas faul ist,allerdings muß etwas sein,denn weshalb setzt man die alte Version wieder rein.Das gute ist das mein Bild besser geworden ist.

TheSnowMan schrieb:

Sodele, mein 42PFL9703 sei zuhause eingetroffen. Gleich heimfahren, auspacken und dann hier berichten. Uebrigens, den 42PFL9703 gibts seit gestern in der Schweiz in rauhen Mengen: http://www.toppreise.ch/prod_141312.html

Cool, aber mysteriös dass der 42PFL9603 gar nicht vorhanden ist bei toppreise.ch ...

Ich habe meinen Philips 9703 per HDMI an einen PC angeschlossen (mit Geforce 8800 GTS). Das Bild ist perfekt, aber leicht nach oben verschoben. Es fehlen am oberen Rand ca. 5-6 Pixelzeilen, die am unteren Rand entsprechend schwarz dargestellt werden.

Das Format ist am TV auf "Unskaliert" eingestellt. Im Treiber ist die Auflösung 1920x1080 eingestellt.

Mich würde mal interessieren, ob das Problem bei anderen auch auftritt. Mit meinem Mac Mini habe ich heute erfolglos versucht, ein Bild auf dem TV anzuzeigen, daher weiß ich nicht, ob es dort auch auftreten würde.

rorue schrieb:

TheSnowMan schrieb: Sodele, mein 42PFL9703 sei zuhause eingetroffen. Gleich heimfahren, auspacken und dann hier berichten. Uebrigens, den 42PFL9703 gibts seit gestern in der Schweiz in rauhen Mengen: http://www.toppreise.ch/prod_141312.html Cool, aber mysteriös dass der 42PFL9603 gar nicht vorhanden ist bei toppreise.ch ...

Stimmt, gibt das Modell aber z.B. hier:

http://www.buchmann.ch/catalog/newsdesk_info.php?newsdesk_id=66

TheSnowMan schrieb:

rorue schrieb: TheSnowMan schrieb: Sodele, mein 42PFL9703 sei zuhause eingetroffen. Gleich heimfahren, auspacken und dann hier berichten. Uebrigens, den 42PFL9703 gibts seit gestern in der Schweiz in rauhen Mengen: http://www.toppreise.ch/prod_141312.html Cool, aber mysteriös dass der 42PFL9603 gar nicht vorhanden ist bei toppreise.ch ... Stimmt, gibt das Modell aber z.B. hier: http://www.buchmann.ch/catalog/newsdesk_info.php?newsdesk_id=66

bei radio tv hagmann in glattbrugg/zh nicht auf homepage, abholpreis chf2690.-. mit versand etwas mehr, weiss die lieferkosten nicht. e-mail anfrage/bestellung.

So... Ich hatte nun das Vergnügen einen Film auf dem Gerät anzuschauen und kann insofern schonmal wieder ein wenig Entwarnung geben...

Das Bild ist IMHO eine Steigerung dem 9732 gegenüber - vor allem Farbverläufe scheinen feiner Aufgelöst zu werden. Auch das absaufen von dunklen Szenen scheint mir nicht mehr so ausgebpägt zu sein.

Es war auf jeden Fall ein echtes Vergnügen: Der super upscaler der ps3 und das gute Bild, das der 9703 draus machte... Und das bei einer normalen DVD...

Bin mal gespannt was aus BluRays wird - bin aber übers Wochenende erstmal weg...

Das ändert aber nichts an dem seltsamen Problem mit dem DNM... Können mal alle die Probleme mit Ghosting und Hals haben DNM abschalten und berichten ob es dann verschwindet ?
DNM brauche ich vor allem für 24p ... insofern bin ich mal gespannt auf den BluRay test...

Interessant ist auch das Philips selbst bei den SmartSettings "FILM" das DNM abschaltet ?!? Hmm...

Garantieverlängerung bei Sertronics

An alle Schweizer LCD-Besitzer: Sertronics bietet eine günstige Möglichkeit der Garantieverlängerung von Philips LCD Geräten.

Aktuell für einen 42PFL9703:

- auf 3 Jahre CHF 180 Bring-In / CHF 499 Heim-Service
- auf 5 Jahre CHF 280 Bring-In / CHF 899 Heim-Service

Hat schon jemand Erfahrungen mit solchen Verlängerungen? Wird dabei z.B. auch ein Upgrading des Modells vollzogen in den gegebenen Fällen?

BigKid schrieb:

Das ändert aber nichts an dem seltsamen Problem mit dem DNM... Können mal alle die Probleme mit Ghosting und Hals haben DNM abschalten und berichten ob es dann verschwindet ?

Also mein - wie oben beschrieben eher seltenes - Ghosting verschwindet nicht wenn man DNM abschaltet. DNM scheint keinerlei Effekt darauf zu haben.

j-a-n-u-s schrieb:

BigKid schrieb: Das ändert aber nichts an dem seltsamen Problem mit dem DNM... Können mal alle die Probleme mit Ghosting und Hals haben DNM abschalten und berichten ob es dann verschwindet ? Also mein - wie oben beschrieben eher seltenes - Ghosting verschwindet nicht wenn man DNM abschaltet. DNM scheint keinerlei Effekt darauf zu haben.

...versuch es doch mal mit dem Dynamischen Kontrast ! Verschwindet es dann ?

Und noch ne Frage drangehängt. Wie kann ich denn diese automatische Fernsehbildanpassung abschalten ? Also er zieht das Bild immer auf die gesamte Größe hoch auch bei gesendeten Breitbildfilmen z.B. auf Pro7. Warum macht er das ? Es wäre doch sinnvoll eine Funktion zu haben wo er das angezeigte Format so läßt und nicht auch noch die Breitbildbalken bei Spielfilmen ebenfalls hochzieht.

Habe da schon alle Parameter versucht aber ein passende Einstellung nicht gefunden. Wie macht ihr das ?

Grüße
Pitman

Pitman1 schrieb:

j-a-n-u-s schrieb: BigKid schrieb: Das ändert aber nichts an dem seltsamen Problem mit dem DNM... Können mal alle die Probleme mit Ghosting und Hals haben DNM abschalten und berichten ob es dann verschwindet ? Also mein - wie oben beschrieben eher seltenes - Ghosting verschwindet nicht wenn man DNM abschaltet. DNM scheint keinerlei Effekt darauf zu haben. ...versuch es doch mal mit dem Dynamischen Kontrast ! Verschwindet es dann ? Und noch ne Frage drangehängt. Wie kann ich denn diese automatische Fernsehbildanpassung abschalten ? Also er zieht das Bild immer auf die gesamte Größe hoch auch bei gesendeten Breitbildfilmen z.B. auf Pro7. Warum macht er das ? Es wäre doch sinnvoll eine Funktion zu haben wo er das angezeigte Format so läßt und nicht auch noch die Breitbildbalken bei Spielfilmen ebenfalls hochzieht. Habe da schon alle Parameter versucht aber ein passende Einstellung nicht gefunden. Wie macht ihr das ? Grüße Pitman

Das mit dem dynamic contrast probier ich später mal... Was die automatische Größenanpassung angeht, das kann m an glücklicherweise ändern. Habe gerade vergessen wo, aber irgendwo in den Einstellungen musst Du das umschalten, dann zoomt er zuverlässig auf das größtmögliche Format ohne Verzerrungen oder Cropping!

[quote="j-a-n-u-s"] Das mit dem dynamic contrast probier ich später mal... Was die automatische Größenanpassung angeht, das kann m an glücklicherweise ändern. Habe gerade vergessen wo, aber irgendwo in den Einstellungen musst Du das umschalten, dann zoomt er zuverlässig auf das größtmögliche Format ohne Verzerrungen oder Cropping![/quote]


Möchte aber eben nicht das er zoomt, er soll das Bild so lassen wie es ist. Also wenn auf Pro7 trotz 16:9 noch Balken sind dann sollen sie auch so bleiben ohne das Bild hochzuziehen.

Grüße
Pitman

Pitman1 schrieb:

j-a-n-u-s schrieb: Das mit dem dynamic contrast probier ich später mal... Was die automatische Größenanpassung angeht, das kann m an glücklicherweise ändern. Habe gerade vergessen wo, aber irgendwo in den Einstellungen musst Du das umschalten, dann zoomt er zuverlässig auf das größtmögliche Format ohne Verzerrungen oder Cropping! Möchte aber eben nicht das er zoomt, er soll das Bild so lassen wie es ist. Also wenn auf Pro7 trotz 16:9 noch Balken sind dann sollen sie auch so bleiben ohne das Bild hochzuziehen. Grüße Pitman

Lass mich das verstehen. Wenn Pro7 16:9 sendet möchtest Du das lieber auf 4:3 sehen, so dass oben und unten und an den Seiten Balken sind?? Dann lass es halt auf 4:3 statt auto.

Da ich nicht glaube, dass Du das meintest: In dem Modus, in dem ich die Automatik derzeit habe, "zoomt" er immer nur so weit, dass garantiert nichts abgeschnitten wird. Auch verzerrt er nichts. Sendet ein Sender also 14:9 bleiben links und recht schmale streifen. Sendet er 4:3 bleiben große. Sendet er Cinemascope oder irgendwas anderes überbreites, so bleiben die Streifen oben und unten. Ist das was Du willst? Dann musst Du das umstellen, wie gesagt, irgendwo in den Konfigurationsmenüs geht das, da gibt es zwei Dinge zur Auswahl bei der Einstelloung der Auto-Funktion und das was Du und ich und jeder halbwegs vernünftige Mensch will ist - wie sollte es bei Philips anders sein - das was nicht voreingestellt ist.

Hoffe das hilft!

@janus

Das ist ja mein Problem !
Wenn Pro7 einen Film im Cinemascope sendet dann zoomt er trotzdem auf das gesamte Bild. Ich kann einstellen was ich will, auch die Automatik über das Konfigurationsmenü bringt nichts. Nur wenn ich auf Breitbild gehe dann geht es so halbwegs, dann sind die natürlichen Balken auch bei 16:9 noch da.

Werde nochmal ein wenig probieren. Vielleicht habe ich auch was übersehen.

Grüße
Pitman

Bean: Probier's mal mit den "Pfeiltasten" der Fernbedienung. Damit kannste das Bild verschieben.

BigKid: HDNM bedeutet HD Natural Motion.
Das bringt so richtig was bei Blue-rays.
Das eklige PAL-Bild kriegste damit kaum verbessert. Ausschalten und gut.

Pitman1 schrieb:

@janus Das ist ja mein Problem ! Wenn Pro7 einen Film im Cinemascope sendet dann zoomt er trotzdem auf das gesamte Bild. Ich kann einstellen was ich will, auch die Automatik über das Konfigurationsmenü bringt nichts. Nur wenn ich auf Breitbild gehe dann geht es so halbwegs, dann sind die natürlichen Balken auch bei 16:9 noch da. Werde nochmal ein wenig probieren. Vielleicht habe ich auch was übersehen. Grüße Pitman

Hmm und es gefällt Dir auch nicht, wenn Du unter Menu -> Picture -> Auto format mode auf "Auto zoom" (das untere) statt "Auto fill" stellst? Ich meine, natürlich stellt der dann de facto auf 16:9, aber was soll er bei Cinemascope denn auch anderes machen? Ich finde dieses Autoformat ehrlich gesagt das beste, was ich je gesehen habe.
(sorry, englisches Menü, ich steh nicht so auf Schreib-/Übelsetzungsfehler)