52PFL9632 - Phillips in voller Größe

für jene die es interessiert, in der Audiovision wird der TV getestet...und gelobt für den Kontrast...daüf wird die 24p Darstelung bemängelt...entweder ruckler oder dann mit DNM "Bildfehler"
Sie erwähnen was von einem Update, welches das noch verbessern solle...

ihre Einstellungen:
Modus: Film
Helligkeit: 52
Schärfe: 3
Perfect Pixel HD: ein
Bildformat: nicht skaliert
Dyn. Contrast: Minimum
Mpeg artef. unterdr.: aus
Kotrast: 82
Farbe: 66
Farbweiss: warm
HD natural motion: aus
Active control: aus
Rauschunterdr.: aus

Ja, habe die neue AudioVision vor mir liegen - 80/100 Punkten zeugen durchaus von einem guten LCD - sogar den 52er von Samsung hat er damit hinter sich gelassen.

Habe mir daraufhin das Teil heute nochmal im Media Markt angesehen und muß sagen: Bei vielen LCD´s ist nachwievor der Schwarzwert unter aller Kanone, beim neuen Philips allerdings ist dieser ziemlich gut - mein Plasma von Panasonic kann da zwar noch ein wenig mehr, aber das Bild vom Philips war wirklich erstaunlich gut.

Ich muss mich nun zwischen der 47 und 52 Zoll Variante des 9632ers entscheiden. Zum einen habe ich in meiner kleinen Wohnung ein wenig Sorge, daß 52 Zoll ein wenig zu wuchtig wirken, auf der anderen Seite möchte ich echtes Kinofeeling haben - und eine Grössenverbesserung von derzeit 42 Zoll auf Anhieb "erleben".

Dennoch habe ich noch kleine Bedenken wie gut Filme wie Alien (also Filme die überwiegend in der Dunkelheit spielen) im abedunkelten Raum auf dem Philips wirken oder ob immer noch ein böser Grauschleier bzw. schwachtes Restlicht erkennbar ist. Erfahrungen ?

Fantastic schrieb:

Dennoch habe ich noch kleine Bedenken wie gut Filme wie Alien (also Filme die überwiegend in der Dunkelheit spielen) im abedunkelten Raum auf dem Philips wirken oder ob immer noch ein böser Grauschleier bzw. schwachtes Restlicht erkennbar ist. Erfahrungen ?

Wie im Thread schon erwähnt: Optimal für den SW ist möglichst ideale Sitzposition 180° gegenüber dem TV, der 52er hat keine besonders hohe Blickwinkelstabilität.

Wenn man das beachtet und Ambilight nutzt, ist der wahrgenommene Schwarzwert verdammt gut.

Ich nutze ihn im Wohnkeller (Abends, abgedunkelt, AL aktiv vor weisser Rauhfaserwand), und bin sehr zufrieden mit dem so erreichten SW. Ist zwar kein "Kuro"-Niveau, aber besser als manch älterer Plasma.

Die Einstellungen der Audiovision sind schon ganz OK und sehr ähnlich meinen eigenen, allerdings nutze ich "Dynamischen Kontrast" nicht (mehr). Bin der Meinung, das dadurch bewegte Objektkanten "ausbluten", bzw. leicht schlieren (Z.B. dunkle Objekte vor hellem Hintergrund). Besser den statischen Kontrast auf den gewünschten Wert regeln.


CWM

ForceUser schrieb:

in der Audiovision wird der TV getestet...und gelobt für den Kontrast...daüf wird die 24p Darstelung bemängelt...entweder ruckler oder dann mit DNM "Bildfehler"

Beide Aussagen muss ich mal kommentieren:

1.) Der wahrgenommene Kontrast ist zwar absolut in Ordnung, hell genug dargestelltes weiß bei gutem Schwarzwert. Sehr unaufdringlich und natürlich.

Aber die Brillianzwirkung / "Strahlkraft" heller Bilder ist keinesfalls vergleichbar mit z.B. einem Samsung M/F 8 oder F9. Jemand, der Bilder mag, die auffällig hell erstrahlen wie bei den Samsungs, wird den dargestellten Kontrast des Philips im ersten Moment eher als "lasch" finden.

Ich finde das wie gesagt gar nicht schlimm, die eher natürlich wirkende Kontrastdarstellung des Philips gefällt mir zum Filmeschauen sogar besser als der eher "knallig" wirkende Kontrast meines M8.

Wenn genau das mit dem Lob der Kontrastdarstellung gemeint war, hat die AV recht.

2.) Die typischen und Szenenweise auftretenden 24p Ruckler gibts auf jedem Display, auch auf 24p-fähigen (wozu der Philips natürlich gehört). Das liegt einfach im Bildmaterial begründet: 24 Bilder pro Sekunde (=24fps) sind einfach zu wenig, um z.B. schnelle Kameraschwenks flüssig darzustellen. Das kann man dem Philips nicht ankreiden, er macht ja kein unnötiges Pulldown, sondern stellt auf Wunsch 24p nativ dar. Wenn es dabei ruckelt, ist das auf der HD/BD auch so enthalten.

Und von allen DNM-Lösungen, die solche Ruckler durch Zwischenbildberechnung auszumerzen versuchen, finde ich gerade HD Natural Motion bisher am besten gelungen: es greift auf Stufe "Minimal" nur ein, wenn nötig, und verfälscht dadurch den ursprünglichen Filmlook viel weniger als z.B. "MoviePlus" von Samsung. Künstlich bleibt künstlich, man kann zu DNM stehen wie man will. Aber bei solchen Aussagen möge die Audiovision mal bitte dazuschreiben, welche DNM-Lösung besser sein soll als das aktuelle HDNM des Philips?

CWM

CWM schrieb:

ForceUser schrieb: in der Audiovision wird der TV getestet...und gelobt für den Kontrast...daüf wird die 24p Darstelung bemängelt...entweder ruckler oder dann mit DNM "Bildfehler" Beide Aussagen muss ich mal kommentieren: 1.) Der wahrgenommene Kontrast ist zwar absolut in Ordnung, hell genug dargestelltes weiß bei gutem Schwarzwert. Sehr unaufdringlich und natürlich. Aber die Brillianzwirkung / "Strahlkraft" heller Bilder ist keinesfalls vergleichbar mit z.B. einem Samsung M/F 8 oder F9. Jemand, der Bilder mag, die auffällig hell erstrahlen wie bei den Samsungs, wird den dargestellten Kontrast des Philips im ersten Moment eher als "lasch" finden. Ich finde das wie gesagt gar nicht schlimm, die eher natürlich wirkende Kontrastdarstellung des Philips gefällt mir zum Filmeschauen sogar besser als der eher "knallig" wirkende Kontrast meines M8. Wenn genau das mit dem Lob der Kontrastdarstellung gemeint war, hat die AV recht. 2.) Die typischen und Szenenweise auftretenden 24p Ruckler gibts auf jedem Display, auch auf 24p-fähigen (wozu der Philips natürlich gehört). Das liegt einfach im Bildmaterial begründet: 24 Bilder pro Sekunde (=24fps) sind einfach zu wenig, um z.B. schnelle Kameraschwenks flüssig darzustellen. Das kann man dem Philips nicht ankreiden, er macht ja kein unnötiges Pulldown, sondern stellt auf Wunsch 24p nativ dar. Wenn es dabei ruckelt, ist das auf der HD/BD auch so enthalten. Und von allen DNM-Lösungen, die solche Ruckler durch Zwischenbildberechnung auszumerzen versuchen, finde ich gerade HD Natural Motion bisher am besten gelungen: es greift auf Stufe "Minimal" nur ein, wenn nötig, und verfälscht dadurch den ursprünglichen Filmlook viel weniger als z.B. "MoviePlus" von Samsung. Künstlich bleibt künstlich, man kann zu DNM stehen wie man will. Aber bei solchen Aussagen möge die Audiovision mal bitte dazuschreiben, welche DNM-Lösung besser sein soll als das aktuelle HDNM des Philips? CWM

also ich weiß nicht was das immer mit dem ruckeln bei 24p zuspielung soll, es ist doch gewollt um dem orginal immer näher zu sein... vielleicht setzt man sich mal richtig mit dem thema auseinander und wird merken das das zu dieser bildwiedergabe gehört darum gibt es doch die bildwiedergabeverbesserungen beim philips & co.... im kino ist es so das über technik das "einigermaßen" überbrückt wird mit hilfe von zwischenbildern weil der deutsche dieses system nicht mag was in den vorreiterländern standart ist... oder könnt ihr ne aufnahme im videomodus völlig ruckelfrei aufnehmen??? hut ab!!!.... 24p ist nun mal orginal und der da hinter der kamera sitzt ist auch nur ein mensch.....jeder will 24p aber bloß kein ruckeln, das wiederspricht sich kinder's... in laufe der technik wurde schon je her vorgegaugelt was nicht wirklich wahr....oder warum wurde bei den röhren 100Hz eingeführt?...24p bedeutet nun mal, so wie es aufgenommen wurde und viele bekommen nicht mal ein sauberes foto hin... zum thema samsung f8/9 serie kann ich nur eines sagen (schreiben), nicht jeder ist ein kellerkind und haust im absoluten dunkeln, denn auf den hochglanzpanel die angeblich das umfeldlicht absorbieren sollen ist jeder helle sch.... zu sehen!!!! die spiegeln wie die sau das mondlicht in der nacht... meine frau macht gerne eine kerze an und dieses kerzenlicht hat mich zur weißglut gebracht...und was du einmal im panel siehst, siehst du immer wieder!!! fenster oder beleuchtung darfst du auch keine haben weil du bei der beleuchtung ständig an deine stromrechnung erinert wirst und durch die fenster dir gesagt wird das der neue tag begonnen hat.... das sollte es zu samsung gewesen sein für diesen PREIS.....

sorry, aber das mußte mal sein...


gruß heiko

hallo forum,

seit gestern abend hängt nun der gute 52pfl9632 10 an der wand, und wi im geschäft bin ich doch recht angetan von dempal-bild, bisher nur über dvb-t, da der bestellte kathrein ufs 910 hd-receiver noch nicht da ist.

aber ein paar sachen machen mich stutzig

-epg funktioniert nur mit dem gerade eingestellten sender für die laufende und die folgende sendung, 7 oder 8 tage epg fehlanzeige. das das möglich ist, sehr ich an meinen beiden panasonics dmr-ex 75, wo der guide famos funzt, also gleiche bedingungen, im gleichen haus, nur einen raum weiter.

- bei saturn sagte man mir, dass es die möglichkeit vom bild in bild, aus unterschiedlichen programmquellen gibt, sowie ein standbild. ich lese nur, das dualbild möglicht ist, also videotext und fernsehbild nebeneinander.

- habe sofwareupdate wie beschrieben nun auf dem usb-stick, version "(000.064.014.011) deutsch" - was beinhaltet das update???
gruß

heidebock

Ich schwanke noch zwischen den Philips und den Samsung 52 F96.Beide sehr gute LCD Geräte.

ugly_duck schrieb:

CWM schrieb: ForceUser schrieb: in der Audiovision wird der TV getestet...und gelobt für den Kontrast...daüf wird die 24p Darstelung bemängelt...entweder ruckler oder dann mit DNM "Bildfehler" Beide Aussagen muss ich mal kommentieren: 1.) Der wahrgenommene Kontrast ist zwar absolut in Ordnung, hell genug dargestelltes weiß bei gutem Schwarzwert. Sehr unaufdringlich und natürlich. Wenn genau das mit dem Lob der Kontrastdarstellung gemeint war, hat die AV recht. 2.) Und von allen DNM-Lösungen, ... ... besser sein soll als das aktuelle HDNM des Philips? CWM also ich weiß nicht ... ... gruß heiko

Ich versuche mal kurz Zusammenzufassen:

24p Darstellung: Sie funktioniere Grundsätzlich, sichtbar beim Bond Intro, den drehenden ROulette-Räder.
Aber bei den folgenden bewegten roten Karos sieht man ein Ausfransen in vertikaler Richtung.
Im Film treten zudem am Baukran feine Linien und am Wasserflugzeug leichte Flimmerstörungen auf, was bei einer progressiven 1080p Zuspieleung nicht vorkommen sollte

=> Den bei allen HDTV Signalen inkl. 24p zuschaltbaren DNM Modus verstärkt Bildfehler.

Bei DNM Maximum wechselts bei der Autofahrt zw. gleiten und Ruckeln...

Eine weitgehend artefaktfreie HDTV Darstellung ohne Zeilenflimmern gibts bei 1080p60 zuspielung, dann aber mit 3:2 Oulldownruckeln.

wie auch immer...Fazit: Eine wirklich saubere HDTV Darstellung gelingt nur bei 1080p60. ABhilfe könnte laut Philips bald neue Firmware schaffe, die per USB aufgespielt wird.

Hi, ich bin noch am überlegen, ob icih den 52er 9632 oder den 47er 9732 kaufe.
Den 9732 würde ich nur wegen dem Sourround AL kaufen. Ist den der Unterschied zwischen den beiden AL´s so groß?

Welchen der beiden würdet ihr mir empfehlen? (Ich sitze ca. 3,5 Meter vom TV entfernt und habe auch nur "normales" Kabelfernsehen.

Mashti schrieb:

Hi, ich bin noch am überlegen, ob icih den 52er 9632 oder den 47er 9732 kaufe. Den 9732 würde ich nur wegen dem Sourround AL kaufen. Ist den der Unterschied zwischen den beiden AL´s so groß? Welchen der beiden würdet ihr mir empfehlen? (Ich sitze ca. 3,5 Meter vom TV entfernt und habe auch nur "normales" Kabelfernsehen.

Also ich bin selbst noch kein Philips-Besitzer, kaufe erst im nächsten Jahr, aber ich habe mich für den 52PFL9632D entschieden und der wird es auch werden. Ich habe auch nur 3,50 Sitzabstand und weiss aus eigener Erfahrung, dass man sich extrem schnell an die Diagonalen gewöhnt, daher glaube ich nicht, dass es ein Problem wird. Bei Film-Zuspielung erledigt sich das sowieso. Ich bin nur noch nicht ganz sicher bei Kabel Digital. Habe jetzt einen 42" und merke schlechtes Fernseh-Material schon deutlich. Aber ich riskiere es trotzdem. Der soll ein wenig länger als 2 Jahre (mein jetziger ist 2) bei mir sein und in der Zeit hat sich ja auch in Sachen TV-Qualität und HDTV wieder was tun. Ich weiss, dass ich es bereuen würde, nähme ich jetzt wieder nur den "kleinen" 47er.

ForceUser schrieb:

Ich versuche mal kurz Zusammenzufassen: 24p Darstellung: Sie funktioniere Grundsätzlich, sichtbar beim Bond Intro, den drehenden ROulette-Räder. Aber bei den folgenden bewegten roten Karos sieht man ein Ausfransen in vertikaler Richtung. Im Film treten zudem am Baukran feine Linien und am Wasserflugzeug leichte Flimmerstörungen auf, was bei einer progressiven 1080p Zuspieleung nicht vorkommen sollte => Den bei allen HDTV Signalen inkl. 24p zuschaltbaren DNM Modus verstärkt Bildfehler. Bei DNM Maximum wechselts bei der Autofahrt zw. gleiten und Ruckeln...

Ich habe den "Bond" Film (BluRay) ebenfalls, aber kann von den beschriebenen Fehlern nichts entdecken.

24p funtioniert einwandfrei. Keine Bildfehler, kein Ausfransen.

Habe die PS3 Option "24p" auf "ein" stehen (statt automatisch). Und am Philips alle DNM Einstellungen auf "aus" (also HDNM, 100Hz, und PixelPlus). Es macht auch keinen Sinn, solche "Bildverbesserer" bei entsprechendem HD Bildmaterial zuzuschalten.

CWM

CWM schrieb:

Habe die PS3 Option "24p" auf "ein" stehen (statt automatisch). Und am Philips alle DNM Einstellungen auf "aus" (also HDNM, 100Hz, und PixelPlus). Es macht auch keinen Sinn, solche "Bildverbesserer" bei entsprechendem HD Bildmaterial zuzuschalten. CWM

Kann ich auch für den 47er 9732 bestätigen!
PixelPlus habe ich aber an, ohne ist mir die Schärfe eindeutig zu lasch!!

@ CWM
Über welche Eingangsart-Einstellung schaust Du Filme, zockst etc.?

Bei "Spiel" und "BlueRay" flimmern Details ja schonmal etwas, was bei "PC" nicht der Fall ist!
Da ich die "PC" Einstellung aber viel zu weich bis unscharf finde, kommt die für mich eigentlich nicht in Frage...
Hmmm...

Habt Ihr auch schonmal den "Trick" mit dem Abkleben des Lichtsensors ausprobiert?
Finde ich persönlich eine super Sache!

L.G.

Nick

Welchen Trick?
gruß puh102

puh_102 schrieb:

Welchen Trick? gruß puh102

Na den mit dem Abkleben des Lichtsensors

..meinst Du den, wo der Lichtsensor einfach abgeklebt wird ?

..na, war gemein, sorry.
also: Sensor abkleben, den abends einschalten, S-Wert in dunkler Umgebung (..zum 10.000sten Mal.. )besser, tagsüber aus; ist allerdings Geschmackssache.

Grüsse

Lichtsensor habe ich ausgeschaltet, das Bild wird mir dadurch Abends viel zu dunkel, selbst wenn er nicht abgeklebt ist (dann wohl erst recht). Der wahrgenommene SW ist bei aktivem AL einwandfrei im abgedunkelten Raum, auch ohne Lichtsensor.

CWM

CWM schrieb:

Lichtsensor habe ich ausgeschaltet, das Bild wird mir dadurch Abends viel zu dunkel, selbst wenn er nicht abgeklebt ist (dann wohl erst recht). Der wahrgenommene SW ist bei aktivem AL einwandfrei im abgedunkelten Raum, auch ohne Lichtsensor. CWM

..yep, genau das war mit "Geschmackssache" gemeint...

Was bewirkt eigentlich "Active Control"?

Bei mir augenscheinlich nichts (genau so wenig wie MPG Rausch-/Artefaktunterdrückung), allerdings spiele ich auch nur hochwertiges Material zu:

DigiSat SD/HD von Topfield 7700 per HDMI
DVD/BD/Spiel von PS3 per HDMI

Bewirkt AC nur was bei "minderwertigem" Signal?

CWM

CWM schrieb:

Bewirkt AC nur was bei "minderwertigem" Signal?

Stelle bei Digitalem Satellit via Scart auch keine Wirkung fest...

Nochmal zum Lichtsensor-"Trick": Dadurch ergeben sich zweit wirklich gute Einstellungen, wie ich finde. Ich empfinde den Lichtsensor auf "ein" nun als ideal für den Abend und umgekehrt für den Tag.
Über die Helligkeit lässt sich da aber noch einiges regulieren, ohne das der Schwarzwert wesentlich schlechter wird.
Mir gefällts extrem gut!

Frage mich dennoch, warum Philips keine manuelle Dimmung zulässt.. Sollten sie irgendwann doch mal Lust drauf haben, können Sie´s ja gerne per Update anbieten. Ich rüste dann gerne nach

Nick81 schrieb:

Nochmal zum Lichtsensor-"Trick": Dadurch ergeben sich zweit wirklich gute Einstellungen, wie ich finde. Ich empfinde den Lichtsensor auf "ein" nun als ideal für den Abend und umgekehrt für den Tag. Über die Helligkeit lässt sich da aber noch einiges regulieren, ohne das der Schwarzwert wesentlich schlechter wird. Mir gefällts extrem gut! Frage mich dennoch, warum Philips keine manuelle Dimmung zulässt.. Sollten sie irgendwann doch mal Lust drauf haben, können Sie´s ja gerne per Update anbieten. Ich rüste dann gerne nach :)

Ist sicherlich Gewöhnungssache.

Auch mit Lichtsensor an ist das Bild ja eigentlich noch hell oder kontrastreich genug, Abends im abgedunkelten Raum.

Ich persönlich bin vielleicht auch durch die hohe Brillianz meines Samsung M87 "versaut", und dadurch unbewußt bestrebt, auch dem Philips möglichst viel Brillianz zu entlocken. Ob das jetzt Abends unbedingt ein natürliches Bildergebnis bringt, lasse ich mal dahingestellt. Meine CRTs waren auch nie so hell, die entsprachen eher dem "abgeklebten Lichsensor" Bild. Muss ich einfach mal ausprobieren und mich ggf. wieder umgewöhnen.

Wo exakt sitzt der Sensor?

CWM

CWM schrieb:

Wo exakt sitzt der Sensor?

Ganz links auf dem Streifen, wo sich auch die Standbyleuchte befindet. Ist als kleiner "Kreis" zu erkennen...
"Abkleben" hört sich so schlimm an, ist aber völlig leicht und auch unauffällig! Einfach nen kleinen runden Aufkleber drauf und keiner sieht was davon

@all,

falls es jemanden interessiert und brandaktuell. AreaDVD hat den 52PFL9632D einem ausgiebigen Test unterzogen und er hat ....


...natürlich sehr gut abgeschnitten.

Tja und so sehe ich diese Geräte auch

Hallo zusammen,

also merci erst mal für die ganzen Erfahrungsberichte hier, ich hab mir nach reiflicher Überlegung am Montag meinen Philips 52PFL9632D bestellt.

Hätte noch zwei Fragen dazu:

1. Zum Ambilight. Wie verhält es sich hier wenn die Wohnung jetzt nicht in einem "standard" Weiß gestrichen ist. Hab hier einen Gelbton fürs Wohnzimmer gewählt. Logischerweise werden natürlich jetzt wohl Gelbtöne nicht so rüberkommen wie auf einern weißen Wand Aber wie sieht es sonst aus? Kommt man in den vollen Genuß, auch ohne Weiß gestrichene Wohnzimmerwand??

2. Habe momentan normales Kabelfernsehen. Kann mir hier jemand tipps geben, was und wo ich bestellen soll wie z.b T-Home Entertaiment um bestmögliche Resultate auch beim normalen Fernsehen ohne Satellit zu bekommen.

Danke schon mal vorab für Ratschläge

SaPPHiRe schrieb:

@all, falls es jemanden interessiert und brandaktuell. AreaDVD hat den 52PFL9632D einem ausgiebigen Test unterzogen und er hat .... ...natürlich sehr gut abgeschnitten.

Oder um beim Original Wortlaut zu bleiben:

er hat "Überragend" abgeschnitten.

Im Grunde ist der Test eine Zusammenfassung der hier bereits geposteten Usererfahrungen, viel Positives, kaum Negatives. Ich kann dem Test in allen Belangen zustimmen. Bestätigung für Besitzer, Ermunterung für Interessenten. Mit dem Kauf des 52PF9632 kann man nicht viel falsch machen.

CWM

so, bin auch schon länger nur mitleser, aber habe mich nun endlich angemeldet und denke mit diesem thread meinen künftigen lcd gefunden zu haben, nachdem ich vorher immer einen der samsumg oder sony lcds im sinn hatte, aber hier und da was negatives gelesen habe, scheint dieser doch genau dem zu entsprechen, was ich suche, danke an alle für eure ausführlichen berichte. Bin momentan aber in den usa und werd erst im april wieder in deutschland sein, denke dass bis dahin der preis eventuell sogar ein wenig fällt und man den lcd für deutlich unter 3000 bekommt, was meint ihr?
gruß und dank

@HabaduclesIII

Um ehrlich zu sein, glaube ich nicht, dass der Preis noch signifikant fallen wird. Evtl. geht noch was Richtung 2800 oder 2850, aber ich denke, dann wird der Boden erstmal erreicht sein.

Für einen 52er ist der Preis eh´ schon einmalig gut!
Da soll nochmal einer sagen, Philips sei überteuert...
Der Preis liegt in etwa auf dem Niveau des SonyW3000, der deutlich weniger technik bietet... Aber der ist in deren Lager ja auch nicht das derzeitige Top-Modell...

naja, ich rede vom kaufen frühstens ende april 2008, bis dahin dachte ich eigentlich schon dass noch etwas am preis geht,ist immerhin knapp ein halbes jahr,und neue modelle werden auch wieder rauskommen. Stimme aber zu,dass der preis echt gut fürs gebotene ist,und würde ihn mir auch jetzt für das geld kaufen,aber wenn die aussicht besteht weniger zu bezahlen;)
das einzige was mich ärgert,ich könnte hier in den usa so günstig vor allem im vergleich an gute lcds rankommen,nur wie so ein monster nach hause bringen.

Wie ist das eigentlich mit dem mitgelieferten Standfuß ? Ist der bereits zusammengebaut oder muß man dann erstmal die Ikea - Nummer durchziehen ? Bei meinem alten Philips Plasma, den ich vorher besaß, durfte man den nämlich erstmal zusammenbauen und da ebenfalls aus Glas - schön empfindlich die Angelegenheit.

Wird mit fertig montiertem Drehfuß geliefert. Nur noch auspacken und aufstellen.

CWM

Leute, ich kann mich einfach nicht entscheiden, welchen ich mir morgen für endgültigen BESITZ bestellen soll....
52 Zoll oder 47..... Menno

Habe mich die Woche über natürlich auch an das Surround-Ambilight gewöhnt und frage mich natürlich, wie der Unterschied wohl aussehen mag...
Der 52er müsste doch auch ein wenig nach oben strahlen, oder?
Ist die "Lücke" so gewaltig?
Immerhin ist das sichtbare Bild des 52ers so gross wie der 47er inkl. dem schwarzen Teil des Rahmens (ziemlich genau sogar, hab natürlich nachgemessen...).

Dann hab ich gelesen die Fernbedienung sei weniger hochwertig beim 52er, obwohl das natürlich nicht die Entscheidung ausmacht... Der Preisunterschied beträgt "nur" 300 Euro zum 47er....
Ist der Schwarzwert nun definitiv besser beim 52er?
Der Vergleich beim AreaDVD-Test mit dem 9732 hinkt natürlich, da sie beim 9732 vom 42-Zöller sprechen und nicht vom 47er bzw. einem Modell ähnlicher Grösse...

Ich will morgen bestellen!! Habe keine Lust mehr auf eine Lücke im Wohnzimer, wenn mein Testgerät nächste Woche abgeholt wird .. Meine schwere Röhre steht nun schon eine Etage höher im Schlafzimmer, und da soll sie auch bleiben

..Hi Nick.
kenne mittlerweile beide Geräte, wenn ich den Platz gehabt hätte wäre der 52er schon sehr o.k..
Der Unterschied ist aber insgesamt geringer als man denkt, sitzt man vom 52er ca. 80cm weiter weg hat man quasi denselben Bildeindruck...
Wenn man auf Ambi steht ist beim 52er die "Lücke " allerdings schon recht gross, verstehe auch nicht ganz warum Philips da nicht beides anbietet...

Grüsse

Der 47Zoll der96er Version kostet bei Redcoon zur Zeit 2222€. Ist schon ein verlockender Preis und der Aufpreis zum 52er doch über 600€. Ich werde mir bald den 47Zoll holen. Ich finde mit 2222€ hat er ein gutes Preisleistungsverhältnis.

Steven2007 schrieb:

Der 47Zoll der96er Version kostet bei Redcoon zur Zeit 2222€. Ist schon ein verlockender Preis und der Aufpreis zum 52er doch über 600€. Ich werde mir bald den 47Zoll holen. Ich finde mit 2222€ hat er ein gutes Preisleistungsverhältnis.

Schwerer Fehler
Geiz macht nicht immer Glücklich
Will dir deine Entscheidung nicht erschweren

MachoKid schrieb:

Steven2007 schrieb: Der 47Zoll der96er Version kostet bei Redcoon zur Zeit 2222€. Ist schon ein verlockender Preis und der Aufpreis zum 52er doch über 600€. Ich werde mir bald den 47Zoll holen. Ich finde mit 2222€ hat er ein gutes Preisleistungsverhältnis. Schwerer Fehler Geiz macht nicht immer Glücklich Will dir deine Entscheidung nicht erschweren :angel

Ich werde den "Fehler" wohl doch nicht begehen und morgen den 52er bestellen, ihr habt mich!!!!
Und wehe das Bild ist schlechter als beim 47er....
Kleiner Scherz

kurze Frage am Rande: lässt sich der Drehfuß per Fernbedienung steuern oder muss man da von Hand ran?

Riesemax schrieb:

kurze Frage am Rande: lässt sich der Drehfuß per Fernbedienung steuern oder muss man da von Hand ran?

So viel Luxus muss doch auch mal wieder nicht sein
Handarbeit ist angesagt!

Nick81 schrieb:

Ich werde den "Fehler" wohl doch nicht begehen und morgen den 52er bestellen, ihr habt mich!!!! Und wehe das Bild ist schlechter als beim 47er.... Kleiner Scherz

Betrachte es mal so:

Den "Fehler" würdest Du Dir ansonsten immer wieder vorwerfen, so wie schon in den letzten Wochen.

52" sind einfach "Wow".

Der Wunsch eines Aufstieges entspringt doch heutzutage meist eher dem Gedanken nach größerem Bild, und nicht, weil die kleineren Geräte ein schlechteres Bild hätten. Bildqualitätsmässig wird Dir der Umstieg vom 47er auf den 52er nichts bringen, sie sind bildtechnisch baugleich. Aber Deinem Wunsch nach großem Bild wirds was bringen. Und zwar gewaltig.

CWM

CWM schrieb:

Aber Deinem Wunsch nach großem Bild wirds was bringen. Und zwar gewaltig. CWM

Davon gehe ich aus!
Mein Gedanke ist eben nur, dass es bei einer noch grösseren Diagonal zwangsweise schlechter werden muss, aber da kann ich mich ja auch irren Ich hoffe es sogar sehr!

Das Palbild des 47ers beindruckt mich jeden Tag aufs Neue!
Hätte niemals gedacht das dies auf so einer Diagonale möglich ist... Egal ob ZDF, ARF oder Sat1, alles super!
Das darf beim 52er bitte nicht schlechter werden....

Ich steige übrigens von einer 76cm-Röhre um, nur zur Info

Nick81 schrieb:

Das Palbild des 47ers beindruckt mich jeden Tag aufs Neue! Hätte niemals gedacht das dies auf so einer Diagonale möglich ist... Egal ob ZDF, ARF oder Sat1, alles super! Das darf beim 52er bitte nicht schlechter werden....

Halte proportional den gleichen Betrachtungsabstand ein wie beim 47er (also beim 52er etwas größer), und PAL SD Material ist genau so gut.

Bei HD spielt die Sitzentfernung keine so große Rolle, da darf der proportionale Abstand sogar kürzer sein.

CWM

Weder ich, noch der TV, können weiter weg, aber wird schon passen denke ich... Bin knapp 3,80m vom Tv entfernt.

Notfalls wird er nochmal gegen den 47er getauscht, aber den Umstand werde ich mir warscheinlich ersparen denke ich...

Soll der 47er eigentlich auch die leichten "Schmiereffekte" haben, die beim Test des 52ers auf AreaDVD angesprochen werden?
Wäre mir bislang beim besten Willen nicht aufgefallen, weder bei Spielen noch bei Filmen!

Lieber CWM, ich danke Dir sehr für Deine Hilfestellungen!
Bin ein wenig durch den Wind, wenn ich bedenke das die lange Suche nun endlich ein Ende hat

Nick81 schrieb:

Soll der 47er eigentlich auch die leichten "Schmiereffekte" haben, die beim Test des 52ers auf AreaDVD angesprochen werden? Wäre mir bislang beim besten Willen nicht aufgefallen, weder bei Spielen noch bei Filmen! Lieber CWM, ich danke Dir sehr für Deine Hilfestellungen!

Keine Ursache.

3,80m sitze ich nicht mal weg, und bin trotzdem zufrieden mit PAL (bei mir: DigiSAT per HDMI). Je nach Bitrate ordentlich bis hervorragend.

Die nur gelegentlich auftretenden Schmiereffekte sind wirklich sehr minimal, und m.E. den Bildverbesseren geschuldet, die sich nicht vollständig abschalten lassen (siehe ein paar Seiten vorher hier im Thread).

Auf keinen Fall ist es so schlimm wie bei den Videos im Sony X3500 Thread. Das ist teilweise echt schon heftig.

Der 9732 wird die gleichen Effekte haben wie der 9632. Wenn Du beim 9732 nichts bemerkt hast, wirds beim 9632 kaum anders sein. Ist wie gesagt sehr sehr minimal. Und ich spiele auch "Saints Row"

CWM

Man sollte sowas zwar lassen, aber dann sag mir doch wo ich dieses Schmieren "gut" sehen bzw. testen kann, dann kann ich beide Geräte dahingehend vergleichen...

Grossartig stören wird´s mich sicherlich nicht, beim 47er wäre mir noch nichts aufgefallen, wie ich ja sagte
Leider ist meine PS3 ja seit Montag wiedermal auf Reise, ich hoffe das ich sie bis Samstag wiederhabe bzw. ne Neue...*hoff*
Hab die Chance aber genutzt, und nach dem Verlust der Daten direkt ne grössere Festplatte gekauft, 160GB sollten wohl jetzt reichen...

Nick81 schrieb:

Man sollte sowas zwar lassen, aber dann sag mir doch wo ich dieses Schmieren "gut" sehen bzw. testen kann, dann kann ich beide Geräte dahingehend vergleichen...

Man kann sie nicht gut sehen, sonst hätte ich das Gerät damals innerhalb der Umtauschfrist zurückgegeben.

Sekundenbruchteilweise fällt es dem geschulten Auge auf, wenn bestimmte Bildverbesserer aktiv sind. Besonders an kontrastreichen Objektkanten in Bewegung, wenn Dynamischer Kontrast aktiv ist. Z.B. sich schnell bewegende dunkle Objekte vor hellem Hintergrund. Eigentlich ist das dann auch logisch: die aktive Dynamik versucht, den Kontrast hell/dunkel zu verstärken. Ist die Bewegung schneller als die Rechenleistung, "blutet" das dunkle Objekt ganz leicht aus an der Kontur. Da die Rechenleistung der Philips Engine aber extrem hoch ist (siehe Area Test), muss man schon sehr genau hinschauen. Bei deaktiviertem Dynamischen Kontrast kann ich nichts mehr wahrnehmen. Keine Bange, Du darfst ruhig danach suchen. Es ist so minimal, das Du nichts dauerhaft Störendes finden wirst....

CWM

Wie sieht es eigentlich mit den Verzögerungen beim Spielen aus?
Ist mir beim 47er bei ColinMcRae aufgefallen, war aber nachher weg nachdem ich ein paar Bildverbesserer ausgeschaltet hatte... Weiss nur nicht mehr welche

Kann ohne PS3 grad leider nicht testen...

...also meine nächste Vergrösserung (..des TV natürlich.. :D) müsste schon an die 60 Zoll kratzen, selbst an den Unterschied vom 47er(.. ;)) zu meinem alten 37er habe ich mich schnell gewöhnt, die 5 Zoll zum 52er reizen mich da weniger, auch nach vorgenommenen direkten Vergleich ..
Na , hat aber noch was Zeit, der passende Platz fehlt mir ja auch noch...

Grüsse und schönes Wochenende

haitekk schrieb:

...zu meinem 37er habe ich mich schnell gewöhnt, die 5 Zoll zum 52er ..

oh.. ein Rechenkünstler