UE46B8090 vs. PS50B859 - ?

Hallo,
da bin ich mal auf die Antwort von den Experten gespannt. Genau zwischen den beiden schwanke ich auch. Anbei meine bisherigen Erkenntnisse, bzw. was ich ich mir bisher so zusammengereimt habe:

- Funktionell von den Features (außer technologiebezogener Bild-Features) unterscheiden die sich nicht.
- Es gibt in den Märkten (MM und Satan), hier im Board, bei meinen Kollegen im Büro und in der Verwandschft starke LCD- (incl. LED) und Plasma-Befürworter. Die jeweilige Gruppe ist absolut von IHRER Technologie überzeugt - um Flames abzuwehren, füge ich gleich hinzu: ich auch .
- Bei den Befragungen ist eine leichte Tendenz hin zu Plasma zu bemerken.
- Die typischen Plasma-Schwächen wie Stromverbrauch, Einbrennen als auch die LED-Schwächen wie zu wenig Kontrast sollen jeweils weniger geworden sein.
- Ich als Laie mit einem 20 Jahre alten Röhrenfernseher habe am Anfang keinen Unterschied zwischen einem Pinoeer Kuros und einem älteren Samsung LCD gesehen - ja Leute das ist mein persönliches Coming out .
Inzwischen kenne ich zwar die wichtigsten Fachbegriffe wie Clouding, Banding, Soaping, Flashlighting, usw. jedoch hilft mir der ein oder andere Hinweis im Laden immer noch, diese dann auch zu sehen .

Nachfolgend mal die Merkmale aus meiner Sicht:

Samsung UE46B8090 (LCD/LED)
- Liste: 2600,-
- Strasse: ??? (wenn der so runtergeht wie der UE46B7090 oder der PS50B859 schätze ich den kommenden Strassenpreis zu Beginn auf kleiner 2300,-)
- Lieferzeit: Hier gibt es Aussagen von Mitte bis Ende Mai (MM) und von Juli (Satan).

Samsung PS50B859 (Plasma)
- Liste: 2300,-
- Strasse: 2000,-
- Lieferzeit: MM sollte angeblich einen diese Woche bekommen.

Und nun die Merkmale in Usecases formuliert:
- Bei wird der TV im hellen Wohnzimmer an einer Südostwand stehen mit seitlicher Sonnenlicht-Einstrahlung ab ca. 14:00 bis Sonnenuntergang: das spricht für LCD.
- Ich werde damit viel Musikwiedergabe visualisieren (apple TV, PS3) und auch mal Standbilder haben (Urlaubsbilder, Van Goghs Sonnenblumen ;-), Lounge/Chill): das spricht auch für LCD.
- Ich will im TV überwiegend die dritten Programme und die ZDF DVB-C-Sender Doku, Info, arte, Phoenix etc. ansehen: das spricht für Plasma.
- Größer ist besser: das spricht für den speziellen Plasma.
- Ich will ein bißchen Öko sein: das spricht für LCD.
- Samsung kommt eher aus der LCD-Ecke und will Pansonic mit den Plasmas nur eins auswischen (ja, sowas bekommt man im MM erzählt): das spricht für LCD.
- Ich werde auch mal von schräg (40° aus der Mitte) auf den Fernseher schauen: Das spricht für Plasma
- Ich will auch mal (ca. 1x die Woche) einen Heimkinoabend haben: das spricht für ??? (weiß ich auch immer noch nicht nach allen Informationen was hier besser ist ... evtl. Plasma, wenn es wirklich dunkel ist und alle Ritzen abgeklebt sind, dass ich auch das schwarze im schwarzen Bild erkennen kann ...).

Fazit:
Bewertung ist etwa gleich, jetzt könnte man noch Bewertungsfaktoren einführen, eine morphologische Matrix machen oder ich warte bis beide raus sind und schaue sie mir dann im Vergleich mit den Basiseinstellungen im Geschäft an (TV-Signal, HD-Signal, Bilder vom Memory Stick, Test-DVD von Peter Finzel,)...

... oder ich frage dann meine Frau, welchen Sie besser findet und den nehmen wir dann ;-)))

Ich schätze, ich habe Dir nicht soviel helfen können, aber mir war grad danach und ich hoffe auch auf die Folgeantworten.

Salü

freizeitraum schrieb:

Hallo, da bin ich mal auf die Antwort von den Experten gespannt. Genau zwischen den beiden schwanke ich auch. Anbei meine bisherigen Erkenntnisse, bzw. was ich ich mir bisher so zusammengereimt habe: - Funktionell von den Features (außer technologiebezogener Bild-Features) unterscheiden die sich nicht. - Es gibt in den Märkten (MM und Satan), hier im Board, bei meinen Kollegen im Büro und in der Verwandschft starke LCD- (incl. LED) und Plasma-Befürworter. Die jeweilige Gruppe ist absolut von IHRER Technologie überzeugt - um Flames abzuwehren, füge ich gleich hinzu: ich auch . - Bei den Befragungen ist eine leichte Tendenz hin zu Plasma zu bemerken. - Die typischen Plasma-Schwächen wie Stromverbrauch, Einbrennen als auch die LED-Schwächen wie zu wenig Kontrast sollen jeweils weniger geworden sein. - Ich als Laie mit einem 20 Jahre alten Röhrenfernseher habe am Anfang keinen Unterschied zwischen einem Pinoeer Kuros und einem älteren Samsung LCD gesehen - ja Leute das ist mein persönliches Coming out . Inzwischen kenne ich zwar die wichtigsten Fachbegriffe wie Clouding, Banding, Soaping, Flashlighting, usw. jedoch hilft mir der ein oder andere Hinweis im Laden immer noch, diese dann auch zu sehen . Nachfolgend mal die Merkmale aus meiner Sicht: Samsung UE46B8090 (LCD/LED) - Liste: 2600,- - Strasse: ??? (wenn der so runtergeht wie der UE46B7090 oder der PS50B859 schätze ich den kommenden Strassenpreis zu Beginn auf kleiner 2300,-) - Lieferzeit: Hier gibt es Aussagen von Mitte bis Ende Mai (MM) und von Juli (Satan). Samsung PS50B859 (Plasma) - Liste: 2300,- - Strasse: 2000,- - Lieferzeit: MM sollte angeblich einen diese Woche bekommen. Und nun die Merkmale in Usecases formuliert: - Bei wird der TV im hellen Wohnzimmer an einer Südostwand stehen mit seitlicher Sonnenlicht-Einstrahlung ab ca. 14:00 bis Sonnenuntergang: das spricht für LCD. - Ich werde damit viel Musikwiedergabe visualisieren (apple TV, PS3) und auch mal Standbilder haben (Urlaubsbilder, Van Goghs Sonnenblumen ;-), Lounge/Chill): das spricht auch für LCD. - Ich will im TV überwiegend die dritten Programme und die ZDF DVB-C-Sender Doku, Info, arte, Phoenix etc. ansehen: das spricht für Plasma. - Größer ist besser: das spricht für den speziellen Plasma. - Ich will ein bißchen Öko sein: das spricht für LCD. - Samsung kommt eher aus der LCD-Ecke und will Pansonic mit den Plasmas nur eins auswischen (ja, sowas bekommt man im MM erzählt): das spricht für LCD. - Ich werde auch mal von schräg (40° aus der Mitte) auf den Fernseher schauen: Das spricht für Plasma - Ich will auch mal (ca. 1x die Woche) einen Heimkinoabend haben: das spricht für ??? (weiß ich auch immer noch nicht nach allen Informationen was hier besser ist ... evtl. Plasma, wenn es wirklich dunkel ist und alle Ritzen abgeklebt sind, dass ich auch das schwarze im schwarzen Bild erkennen kann ...). Fazit: Bewertung ist etwa gleich, jetzt könnte man noch Bewertungsfaktoren einführen, eine morphologische Matrix machen oder ich warte bis beide raus sind und schaue sie mir dann im Vergleich mit den Basiseinstellungen im Geschäft an (TV-Signal, HD-Signal, Bilder vom Memory Stick, Test-DVD von Peter Finzel,)... ... oder ich frage dann meine Frau, welchen Sie besser findet und den nehmen wir dann ;-))) Ich schätze, ich habe Dir nicht soviel helfen können, aber mir war grad danach und ich hoffe auch auf die Folgeantworten. Salü

sehr interessantes thema, vorallem hier im LCD Forum, allerdings bin ich auch auf die antworten gespannt. Aber bei mir ist eher der 55B7090 ein Favorit, der B8090 hat mit seinen 200Hz wohl keine wirklich sichtbaren Vorteile. Die 7090serie durfte ich schon bewundern und hat mich BISHER sehr beeindruckt!

Allerdings bin ich wohl einer von wenigen der nur darauf wartet bis der PS-50B859 endlich auf den markt kommt um einen direkten test bzw. vergleich bei mir zuhause zum 55B7090 ziehen zu können. Dann erst entscheide ich mich für einen von beiden

servus

Hallo,

jetzt wo ich vor der gleichen Kaufentscheidung stehe und die Modelle mittlerweile schon etwas länger im Handel sind wollte ich mal versuchen diesen Thread wiederzubeleben, bevor ich einen neuen schreibe.

Wie mein Vorgänger schon beschrieben hat ist es schwierig ein eindeutiges Ranking zu erstellen, darum hoffe ich auf möglichst viele Erfahrungsberichte.

Finde wirklich beide Modelle sehr interessant, frage mich nur ob es sinnvoll ist sich einen Plasma-Screen von Samsung zu kaufen, da ich mir der leistungsstarken Modelle von Panasonic zwar bewusst bin, das Design jedoch eher abstoßend finde.

Und wie ist eigentlich der Zusammenhang zwischen der 200Hz-Technik des UE-B8090 Modells und der zukünftigen 3D-Technologie. Geben mir da die 200Hz Frequenz einen Vorteil, oder stellen sie gar das Kompatiblitätskriterium für 3D-Darstellung (mit geeigneten Brillen) dar (habe mal sowas gelesen, schätze die Quelle aber nich als sonderlich authentisch ein)?

Gruß
Michael

Hallo, also ich laufe in den letzten Tagen schon von Saturn zum Media Markt und wieder zum Saturn.

Ich kann mich noch nicht entschießen, ob ich den Samsung UE46B8090 oder den PS50B859 kaufen soll. Ich glaube es wird doch der Plasma werden. Jetzt habe ich noch das Problem, dass im Internet immer das Modell PS50B850 auftaucht. Lt. Daten müsste dieser baugleich sein. Wer kann mir sagen, warum die Nummer unterschiedlich sind. Der 850er wird im Internet für ca. EUR 1450,00 angeboten. Saturn wollte heute für ein Ausstellungsmodell 859er EUR 1990,00. Wenn ich mal eben 540,00 EUR sparen kann. Werde ich mir sofort den 850er im Internet bestellen.

Vielen Dank für Eure schnellen Antworten !!!

FennerX schrieb:

Habe diese beiden ins auge gefasst: Samsung UE46B8090 oder Samsung PS50B859

Fass mal noch den LE55A956/959 ins Auge, denn der ist besser als deine 2 Favoriten,
allerdings kaum noch lieferbar. Mit Glück kann man ihn irgendwo für ~2000 € ergattern.

markusrat schrieb:

Ich glaube es wird doch der Plasma werden!!!

Sehr gut, der B850 ist nach dem Kuro der beste Plasma TV den es derzeit gibt.
HIER mal rein lesen.

Oder HIER das Ranking 2er Profi-Kalibrierer!

Der B850 ist identisch zum B859! Der B859 ist ein Fachhandelsmodell mit 3 Jahren Garantie, deshalb auch teurer als im Internet.

Ich persönlich würde vorerst die Finger weg lassen in Sachen LED, es ist alles noch nicht so ausgereift! Kann sich aber bald ändern!


MFG Dean

Schau mal im B859 Thread. Da jammern sehr viel über zu laute Betreibsgeräusche (knapp 35dB), weswegen die Dinger auch reihenweise wieder zurückgeschickt werden. Kann sein das sich das Problem bei Geräten ab August geändert hat. Zumindest scheint da dieses extrem laute Brummgeräusch behoben. Das Plasmatypische Surren soll dennoch beim B859 sehr ausgeprägt sein. Wollte mir den eigentlich auch holen aber diese Betriebsgeräuschlautstärke ist für mich nicht akzeptabel. Ansonsten eon 1A Gerät.

Noonian schrieb:

Schau mal im B859 Thread. Da jammern sehr viel über zu laute Betreibsgeräusche (knapp 35dB), weswegen die Dinger auch reihenweise wieder zurückgeschickt werden. Kann sein das sich das Problem bei Geräten ab August geändert hat. Zumindest scheint da dieses extrem laute Brummgeräusch behoben. Das Plasmatypische Surren soll dennoch beim B859 sehr ausgeprägt sein. Wollte mir den eigentlich auch holen aber diese Betriebsgeräuschlautstärke ist für mich nicht akzeptabel. Ansonsten eon 1A Gerät.

Das ist schon richtig, das ist aber auch der einzigste Fehler der vorkommen kann. Ich hab einen aus dem Produktionsmonat Juni und der ist Brummfrei. Bis auf ein leichtes plasmatypisches Sirren ist bei meinem Gerät alles perfekt. Keine Pixelfehler, keine Verarbeitungsfehler oder sonst was.

Ja, das Brummproblem scheint bei Modellen ab August behoben zu sein, aber selbst das Surren ist manchen zu laut. Aber es gibt nun halt einmal keine Betriebsgeräuschfreien Plasmas. Ansonsten ist der B859 wirklich Top.

Ich schwanke ja auch noch,wollte mir den 859er in 50 Zoll zulegen,sollte meinen B650 ablösen und war heute mal im Saturn,da stande sie alle in einer Reihe,50 B650,50 PS859,und ein 50er LED-Samsung,hab leider die Bezeichnung vergessen.
Ich hab auf allen meine persönlich besten Einstellungen mal sporadisch Eingestellt,und konnte so alle miteinander Vergleichen,es lief ein TV-Film via SD und nachher HD von Discoverychannel oder so...mein persönliches Fazit,und ich weiß,jetzt werd ich im Plasmathread gesteinigt ,aber visuell für mich das beste Bild,auch im Schwarzbereich kam vom LED,knapp gefolgt vom B650,mit dem Plasma könnte ich persönlich nicht glücklich werden,sieht alles zu flau aus...aber bitte,ich weiß das das Ansichtssache ist,es ist mein persönlicher Eindruck...also IMMER im Markt erstmal den TV vergleichen,was für einen selber im Sehverhalten am besten ist.
Ich wart einfach mal ab,was da in Zukunft von Samsung so kommt,und bleib bei meinem (superguten) B650 im Moment.

slimshadylady schrieb:

...also IMMER im Markt erstmal den TV vergleichen,was für einen selber im Sehverhalten am besten ist.

Und genau das ist der Fehler den noch viele Käufer machen. Zu Hause dann kommt das böse Erwachen wie z.B. Clouding/Flashlights, Gardineneffekt, geringer Betrachtungswinkel usw.
Ich hab alles schon durch, deswegen bleib ich bei der ausgereifteren besseren Technologie und das ist Plasma!

Das hatten wir doch schon einmal. Da hat ein User seinen 3 Jahre alten Toshi-LCD gegen einen B859 getauscht. Er war sehr enttäuscht, da bis auf die deutlich bessere Darstellung von HD Material kaum Unterschiede zu seinem alten Toshi sichtbar waren.

Aber wenn dieses "laute" Betriebsgeräusch nicht wäre, hätte ich bestimmt auch schon nen B859

Noonian schrieb:

Das hatten wir doch schon einmal. Da hat ein User seinen 3 Jahre alten Toshi-LCD gegen einen B859 getauscht. Er war sehr enttäuscht, da bis auf die deutlich bessere Darstellung von HD Material kaum Unterschiede zu seinem alten Toshi sichtbar waren. Aber wenn dieses "laute" Betriebsgeräusch nicht wäre, hätte ich bestimmt auch schon nen B859 :D

Und hier sagt ein User, dass der Unterschied zwischen seinem Toshiba LCD und dem "alten" PS50A756 immens ist, wobei er leider nicht erwähnt um welchen Toshiba es sich handelt: Link

Ich weiß nicht inwiefern der B679 mit dem B859 vergleichbar ist, aber hier mal eine Gegenüberstellung der Bildqualität des B679 und des B8090 anhand der Bewertung in der VHV:

(B8090/B679)

Standard Definition: 38/42
DVD: 42/44
HD: 70/59
Kontrast: 75/60
Schärfe: 40/38
Geometrie: 21/25
Fabrdarstellung: 42/38
Bildruhe: 43/31

Macht 371 zu 337 für den B8090

Messwerte B8090 - B679

Kontrastverhältnis nativ/dynamisch: 1100:1/42000:1 - 561:1/1427:1
Schwarz max./min. Backlight: 0,01/0,008cd - 0,11/-
Flächen-/Spitzenweiß: 347/343cd - 48/157

Sorry für die Unübersichtlichkeit, aber da müsst ihr durch.
Habe keine Lust das ganze nochmal neu zu machen.


[b]Tja, die Sache ist wie immer nicht ganz so einfach.[/b]

Grundlegend:
Würde ich den TV nur bei heller Umgebung benutzen würde und gäbe es die starke Blickwinkelabhängigkeit und die schwächere Bewegungsdarstellung der LCDs nicht, dann hätte ich mir auch eher einen B8090 gekauft. (Aber da dies bei LCDs derzeit noch der Fall ist fallen LCDs für mich persönlich Flach)

Zum Test:

Standard Definition: 38/42 OK.

DVD: 42/44 OK.

HD: 70/59 Ich kann mir den großen Unterschied nicht erklären.

Kontrast: 75/60 Die edge LEDs von Samsung sind (wie die meisten LCDs) beim Kontrast (und damit auch beim Schwarzwert) Betrüger! Siehe: [url=http://www.televisioninfo.com/content/Samsung-UN46B6000-LCD-HDTV-R-eview-977/Blacks-amp;-Whites.htm]Link[/url]

[quote]When we first measured the Samsung UN46B6000's black level we got a reading of .02 candelas per meter squared (cd/m2), which is incredibly low. We noticed, however, that the UN46B6000's backlight seemed to turn itself down dynamically when an all black screen was displayed, probably a power-saving feature. When we did our tunnel contrast test, however, with black sharing the screen with varying amounts of white we saw the black level rise up to between .10 to .12 cd/m2. Because this better reflects the black level that viewers will actually get while watching content we decided to ignore the black level reading of .02 cd/m2 and go with the lowest number we saw in our tunnel contrast testing, which was .10 cd/m2.[/quote]


Geometrie: 21/25 OK.

Fabrdarstellung: 42/38 Ein weiterer Betrug bei den edge LCDs von Samsung. Die Farben sind laut Messungen korrekt, aber die Messungen lassen sich durch Filme, bei einem Sichttest nicht bestätigen. Siehe: [url=http://www.avforums.com/reviews/Samsung-UE40B6000VW-LED-LCD-TV-Review.html]Link[/url]

[quote]As you can see, even though we obtained very good calibration results using our normal workflow, the actual onscreen images do not produce the colour performance in terms of greyscale and primary and secondary intensity we would expect. I can only put this down to the picture processing issues that cannot be switched off, and a lack of colour balance and light energy from the new backlight system, along with changing gamma, meaning an inability to keep the image uniform or linear. So even though the results above look good in terms of hitting the standards in the graphs, there appear to be uniformity issues at play in realtime viewing.

So does this affect the onscreen images to an extent that will ruin the picture quality?

Well that all depends on the individual and what they want to obtain from their LCD TV images. If you are looking for a perfect reproduction of film and broadcast material as it is intended to be shown, (at D65 and Rec.709), then no, this TV fails to perform as it should.

However, being honest, I’m sure that the slim design, vibrant and occasionally slightly overcooked images, along with good picture processing and scaling will mean that the B6000 finds quite a few new homes.
I’m sure the subjective reviewers will tell all how fantastically slim this screen is and that SD looks good on it. It's pushed colour performance and black levels, in a bright living room might not be as obvious or critical for those who just want a nice looking TV with a bright picture. In terms of uniformity, colour balance and intensity issues (along with the auto dimming gamma and black level cheating), I just can’t bring myself to recommend this for enthusiasts or videophiles who want the best images at home for critical viewing.
In terms of performance against other LCD TVs, the B6000 stands up in an acceptable manner for comparative picture quality with good SD quality in terms of scaling, and looks sublime in terms of design. So, a mixed bag and certainly a screen to divide opinions.[/quote]

Bildruhe: 43/31 Kann ich mir auch nicht erklären, aber es liegt wahrscheinlich daran, dass sich beim LCD eine Zwischenbildberechnung zuschalten lässt.


Kontrastverhältnis nativ/dynamisch: 1100:1/42000:1 - 561:1/1427:1
Schwarz max./min. Backlight: 0,01/0,008cd - 0,11/-
Flächen-/Spitzenweiß: 347/343cd - 48/157[/quote]


Zu diesen Messwerten auch ein Ergebnis, auf dem sich das Blatt deutlich wendet und das sogar im Vergleich zu einem Samsung Plasma aus dem Vorjahr:

55B8000: [url=http://reviews.lcdtvbuyingguide.com/lcdtvreviews/samsung-un55b8000-review.html]Link[/url] Ansi Kontrast: 176 : 1

Zum Vergleich, PN50A650 Plasma: [url=http://reviews.plasmatvbuyingguide.com/plasmatvreviews/samsung-pn58a650-calibration.html]Link[/url] Ansi Kontrast: 680 : 1