LE32-R71b + X-Box 360 = leichtes Flimmern

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Psycrow
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Okt 2006, 20:04
Hallo zusammen,

ich habe einen Samsung Le-32r71b, wie oben schon erwähnt und wenn ich meine X-Bxo 360 über VGA dranhänge flimmert das Bild ein wenig... das stört doch gehörig.

Ich weiß auch woran das liegt, und zwar am Antennenkabel. Wenn dieses in der Wand angschlossen ist, flimmert das Bild. Jedoch wenn ich das Kabel entferne ist das flimmern weg.

Meine Frage ist jetzt nur, ob ich was dagegen machen kann, z.B. mit anderem Kabel oder ähnlichem. Weil immer wenn ich spielen möchte das Kabel raus und dann wieder rein zu machen, ist ziemlich umständlich...

Danke, Psycrow
Dunderklumpen
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Okt 2006, 22:48

Psycrow schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe einen Samsung Le-32r71b, wie oben schon erwähnt und wenn ich meine X-Bxo 360 über VGA dranhänge flimmert das Bild ein wenig... das stört doch gehörig.

Ich weiß auch woran das liegt, und zwar am Antennenkabel. Wenn dieses in der Wand angschlossen ist, flimmert das Bild. Jedoch wenn ich das Kabel entferne ist das flimmern weg.

Meine Frage ist jetzt nur, ob ich was dagegen machen kann, z.B. mit anderem Kabel oder ähnlichem. Weil immer wenn ich spielen möchte das Kabel raus und dann wieder rein zu machen, ist ziemlich umständlich...

Danke, Psycrow
Dunderklumpen
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Okt 2006, 22:56
Ups das war wohl nix sorry bin neu hier


hallo erst mal!

ich hab den le26 r71b, hatte mir den nur für die XBox360 gekauft.

hab ihn auch über vga angeschlossen, nach ein paar monaten
flimmerte der bildschirm auch, aber es störte mich nur bei dunklen bildern, da viel es besonders auf, dachte auch irgend ein kabel das stört.

später war das bild total nach rechts verzogen und es flimmerte und flackerte extrem.

so nun isser in der werkstatt bei samsung.

tja, ich hoffe bei dir entwickelt sich das nich genauso.

sonst kann ich dir jetzt nicht helfen, ruf doch auch den kundendienst an.

tschö
I_basti_I
Neuling
#4 erstellt: 06. Okt 2006, 23:26
Hallo auch von mir!
Ai ai ai... Ich hab meinen Le26r72b seit gestern und genau das gleiche Problem. Über YUV hab ich nur extrem leichtes flimmern, welches man nur an dunklen Stellen erkennen kann. Es fällt eigentlich nicht auf. Als ich die 360 jedoch über VGA angeschlossen habe, war das flimmern so stark, dass man es nicht übersehen konnte...

Ich dachte zuerst, dass es vielleicht an den Einstellungen läge, aber egal was ich änderte, das Flimmern blieb gleich. Auch habe ich schon nach Störquellen gesucht, aber nichts zu finden..

Zur Zeit habe ich die 360 über YUV angeschlossen. Über VGA wäre mir zwar lieber, aber naja... Wenn sonst keiner hier ne gute Idee hat, werde ich dem Support wohl ne Mail schreiben bzw. dort anrufen müssen.

@Dunderklumpen
Wäre nett, wenn du dich bei mir, wenn dein Samsung wieder da ist, melden könntest (PM oder ICQ). Das Einschicken soll sich ja wenn auch lohnen.


[Beitrag von I_basti_I am 06. Okt 2006, 23:27 bearbeitet]
I_basti_I
Neuling
#5 erstellt: 06. Okt 2006, 23:51
Haha ich glaubs einfach nicht...
Ich war gerade eben unten bei meinem Vater und hab nochmal kurz mit ihm darüber geredet. Als ich dann wieder hoch gehen wollte, dachte ich mir ziehste einfach mal das Netzwerkkabel raus... Vielleicht ändert das ja was.. Zuerst dacht ich, ich würde mir das nur einbilden, aber als ich dann das VGA Kabel angeschlossen habe und das Netzwerkkabel raus und wieder reingesteckt habe, hab ich gemerkt, dass es wirklich daran liegt. Jetzt stellt sich mir nur noch die Frage, wie ich das isolieren kann.


Edit:
Muss ja nicht noch einen Post erstellen..
Juhu ich habs geschafft!
Das war vielleicht nen Akt. Aaalso nachdem ich herausgefunden hatte, dass es irgendwie mit dem Netzwerkkabel zusammenhängt, hab ich ersteinmal jeden PC einzeln nacheinander vom Router getrennt. Als ich den PC meiner Mutter herauszog war das Flimmern weg. Also war klar, dass es ihr PC war.. Nachdem ich Monitor, Maus etc. herausgezogen hatte, und das Flimmern immer noch da war, hab ich mir gedacht, dass vielleicht das Netzwerkkabel, das vom PC meiner Mutter zum Router geht, den Fehler verursacht (Das Kabel ist verdammt alt...). Und siehe da: mit einem anderen Kabel ist das Flimmern weg!
Ich verstehe zwar nicht, was das Kabel gemacht hat, dass das Bild flimmerte, aber ich bin verdammt glücklich!

Hab dann nochmal die Lost Planet Demo gezockt und WOW. Also das sah über YUV ja schon geil aus aber über VGA.

Was nen Glück, dass ich einfach mal so das Netzwerkkabel meiner 360 herausgezogen habe.


[Beitrag von I_basti_I am 07. Okt 2006, 01:39 bearbeitet]
Psycrow
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 07. Okt 2006, 13:23
Das Problem ist ja, dass ich das Flimmern auch wegbekommen kann und zwar wenn ich das Antennenkabel vom Samsung-TV entferne, aber dann kann ich ja kein normales TV mehr schauen. Also müsste ich immer beim zocken das Antennenkabel entfernen und dann wieder anschließen. Über YUV habe ich überhaupt kein Flimmern, aber da sieht´s dann halt auch nicht so toll aus. Ich denke ich werde mir mal am Montag im MM Beratung geben lassen, denn da gibt es ja diese abgeschirmten Antennenkabel mit vergoldeten Anschlüssen, die Störungen irgendwie vermeiden sollen... mal sehen ob´s hilft... aber danke für eure Antworten.
DesertFox8
Neuling
#7 erstellt: 07. Okt 2006, 16:25
Bei mir hatte es auch leicht über YUV und stark über VGA geflimmert (ich hatte die 360 auch an einen PC-Monitor, der dann auch flimmerte, weshalb ich mir schon damals sicher war, dass das Problem entweder von der 360 selbst kommt oder aber durch eine schlechte Schirmung verursacht wird).

Irgendwann hatte ich nach mehreren Berichten über Brummschleifen mal das Netzwerkkabel gezogen und siehe da: Flimmern weg.
Ich hab nun ein Netzwerkkabel mit Ferritkern dran und damit ist das Flimmern auch weg.

Vielleicht würde das auch bei deinem Antennenkabel helfen.


[Beitrag von DesertFox8 am 07. Okt 2006, 16:26 bearbeitet]
Mr._Bean
Inventar
#8 erstellt: 07. Okt 2006, 16:30

ich habe einen Samsung Le-32r71b, wie oben schon erwähnt und wenn ich meine X-Bxo 360 über VGA dranhänge flimmert das Bild ein wenig... das stört doch gehörig.

Ich weiß auch woran das liegt, und zwar am Antennenkabel. Wenn dieses in der Wand angschlossen ist, flimmert das Bild. Jedoch wenn ich das Kabel entferne ist das flimmern weg.


Du hast eine Brummschleife! Benutze eine Potentialtrennung, also ein Mantelstromfilter, und das Problem ist weg!



http://www.reichelt....SORT_SEARCH=standard
Psycrow
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Okt 2006, 17:45
Vielen Dank Mr.Bean..

ich denke das könnte helfen. Ist es egal welchen Mantelstromfilter ich da kaufe, oder gibt es da gravierende unterschiede ?
Psycrow
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Okt 2006, 18:09
Ach ich habe noch was vergessen...
Ich gehe nämlich mit dem Kabel erst in den Videorekorder und dann an den TV... brauche ich dann für jedes Kabel einen Mantelstromfilter oder reicht eins ?
Mr._Bean
Inventar
#11 erstellt: 07. Okt 2006, 22:24
Eins reicht. Nach der Antennendose. Der Videorekorter hat garantiert keinen Erdungsanschluß. Der Fernseher schon. Genau hier ist das Problem. Durch die Erdung des Fernsehers und der Gemeinschaftsantennenanlage entsteht die Brummschleife. Mit dem Filter trennst du sie auf.

Ich würde kein billigeres Filter nehmen. Dadurch leidet evtl. die Signalqualität. Und 11 Euro sind ja wohl nicht teuer, oder?


[Beitrag von Mr._Bean am 07. Okt 2006, 22:25 bearbeitet]
Psycrow
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Okt 2006, 11:30
Vielen, vielen Dank...

ich habe jetzt bei Amazon den "Hama Mantelstromfilter Koax" für 11 Eur bestellt...

Also vielen Dank Mr.Bean für die Erklärung und die Beratung...

Jetzt heißt es nur noch abwarten und Tee trinken...

Psycrow
Psycrow
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Okt 2006, 16:49
Hallo,

heute Mittag ist der Mantelstromfilter per Post gekommen. Ich hab ihn also ausgepackt und an das Kabel aus der Wand angschlossen. Leider ist das flimmern nach wie vor vorhanden, aber warum ? Ich versteh das einfach nicht. Bis mir hier im Forum jemand helfen kann, muss ich wohl beim X-Box 360 spielen, das Fernsehkabel entfernen und danach wieder anschließen.

Bitte dringend hilfe...

Mr._Bean
Inventar
#14 erstellt: 11. Okt 2006, 21:00
Das verstehe ich nicht. Das Mantelstromfilter sollte die Potenziale vollständig trennen. Dies wird mit einem Trafo gemacht. Dieser überträgt nur die HF des Signals. Gleichspannungen und tiefe Frequenzen kann er nicht übertragen.


Axing TZU 10-02 Mantelstromfilter
• mit Trenntransformator, Brummentstörfilter, Isolator • galvanische
und kapazitive Trennung des Innen- und Aussenleiters


Mit so einem Filter ist es quasie so, als hättest du dein Antennenkabel nicht eingestekt. Du hast also quasie den Empfang wie mit einer Stabantenne.


Hast du ein Meßgerät? Dann meß mal den Widerstand zwischen den beiden Außenleitern des Mantelstromfilters. Mißt du da 0 Ohm, so trennt das Filter nicht. Du hast also keine Potenzialtrennung!


Wenn du kein Meßgerät besitzt:
Kannst du eine leitende Verbindung der beiden Außenleiter feststellen? Leigen also beide Kontakte auf dem gleichen Potenzial? Also z.B. auf dem Gehäuse?

Andere Abhilfe: klebe mal den Schutzleiter des Fernsehnetzkabels ab. Ist das Probelm weg, bestätigt das meine Aussage! Es passiert übrigens nichts. Kannst du ruhig mal machen. Aber: das Gehäuse liegt dann nicht mehr auf Erdpotenzial. Dadurch könntest du dir, falls es bei einem Defekt des Gerätes zu einer leitenden Verbindung des Chassis mit der Netzphase kommt, einen wischen!


Dein Filter:

amazon.de

- trennt die Massen des Empfangsgerätes und der Antenne
- keine "Brummschleifen" durch Mehrfachmassen
- kabelfernsehtauglich
- ideal für 100-Hz-TV-Geräte
- Schirmungsmaß >= 75 dB

http://www.hama.de/p...h*Mantelstromfilter+


[Beitrag von Mr._Bean am 11. Okt 2006, 21:11 bearbeitet]
Psycrow
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Okt 2006, 11:44
Vielen, vielen Dank Mr.Bean

ich habe gerade die Ursache des Übels gefunden und es war das Netzwerkkabel der X-Box 360 mit dem ich ins Internet gehe. Das Seltsame war nur, dass das Antennenkabel das flimmern auch wegbringen konnte, wenn es entfernt war. Jetzt habe ich das Netzwerkkabel entfernt, aber die Antennenkabel genauso gelassen und siehe da, das flimmern ist weg, sogar ohne den Mantelstromfilter. Da muss man erstmal darauf kommen.

Aber jetzt bin ich voll zufrieden, da alles genauso läuft, wie ich es mir gewünscht hatte.

Nochmal vielen Dank Mr.Bean, dass du dir solche Mühe gemacht hast, mir zu helfen.

Dafür gebe ich dir ein virtuelles Bier aus...


[Beitrag von Psycrow am 12. Okt 2006, 11:44 bearbeitet]
Mr._Bean
Inventar
#16 erstellt: 12. Okt 2006, 13:20
Netzwerkkabel hört sich schon wieder nach Brummschleife an. Der PC ist ja mit der Netzerde gekoppelt. Dessen Masse liegt also auf Erdpotenzial. Hat das Netzwerkabel eine Potenzaltrennung auf der Nertzwerkkarte?


Leider ergeben sich durch die ganzen verschiedenen Datensysteme die man sich aufbaut mitlerweile sehr häufig solche Probleme. Die Geräte sind dann teilweise geerdet, zudem noch an weit auseinanderliegenden Punkten. Und somit an unterschiedlichen Potenzialen. Bei geräten mit dem einfachen Euro-Netzstecker, also denen mit den 2 Kontakten, ist so etwas nicht möglich. Die sind alle durch einen Trafo galvanisch getrennt. Warum nun ausgerechnet ein Fernseher auf Erdpotenzial liegen muß ist mir ein Rätsel. Zig Jahre sind wir ohne dies und ohne solche Probleme ausgekommen!


[Beitrag von Mr._Bean am 12. Okt 2006, 13:21 bearbeitet]
I_basti_I
Neuling
#17 erstellt: 13. Okt 2006, 14:13
Also hast du ja doch das selbe Problem wie ich.
Wie schon geschrieben lag es bei mir am Netzwerkkabel vom Pc meiner Mutter. Nachdem ich das gewechselt hatte, war das Flimmern weg. Wahrscheinlich war also das Kabel kaputt?!
Wenn du nen Router hast kannste ja auch mal gucken, ob das Flimmern weg ist, wenn du die anderen PCs vom Router trennst!
Mr._Bean
Inventar
#18 erstellt: 13. Okt 2006, 17:09
Kleb mal probehalber die Schutzleiter von den PCs ab. Mal sehen ob das Problem dann auch weg ist.
Psycrow
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Okt 2006, 17:44
Also, ich habe heute morgen mal die Schutzleiter der PC´s abgeklebt und das flimmern war tatsächlich weg. Ich lasse es jetzt so und bin sehr zufrieden, dass sich das endlich geklärt hat. Danke noch mal an alle für die Hilfe...

Psycrow
Mr._Bean
Inventar
#20 erstellt: 16. Okt 2006, 21:48
Sag ich doch: Brummschleife

Du hast nun aber keinen Erdungs-Schutz mehr. Siehe weiter oben!
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