Taugt der integrierte DVB-T-Tuner was?

da ich selbst einen r73 gekauft habe, mal geizhals preise:le40r73 1470€, le40r72 1520€ ... das geht schon seit 2 wochen so, ka warum der 73 billiger ist

ja das ist aber wirklich etwas seltsam.
Aber abgesehen vom nicht vorhandenen Mehrpreis.
Taugt der interne Tuner bei Dir?
Oder ist ein externer ratsam?

Da wir nur normales Kabel haben,

Verstehe ich nicht. Das Signal ist am Übergabepunkt eigentlich immer sehr gut. Ansonsten hätten die Kabelgesellschaften auch garantiert die Telefone nicht mehr still stehen vor lauter Reklamationen. Alkso muß irgendetwas in eurer Hausanlage faul sein!

DVB-T Bilder sind nicht die Besten. Ds liegt an der niedrigen Datenrate und dem Datensharing zwischen den Sendern. Oder anders ausgedrückt: Es hagelt Blockartefakte ...

also ich hab auch nur analoges kabel und das DVB-T bild ist um welten besser, wenn man 2-3 Meter entfernt sitzt würde ich es mit einem sehr gutem VGA bild vergleichen

Ich habe analoges Kabel und das Bild ist um welten beser als das Was ich über einen DVB-T Tuner an meinem Fernseher bis jetzt gesehen habe. Mein Kabelsignal ist aber auch ohne Störungen. Die kommen aber auch nicht vom Kabel sondern zu 99,9% aus der Hausanlage. Ich habe jahrelang solche Anlagen aufgebaut und repariert und kenne daher die ganzen Probleme durch unfachmännische Installationen.

Die Blockartefakte bei DVB-T gehen mir bei den Bildern gehörig auf den Senkel. Auf keinen PC Monitoren mag es ja noch gehen. Aber schon bei 32" sieht man die Klötzchenbildung deutlich.

Aufgrund der geringen Bandbreite und des Bantbreitensharings kann DVB-T gar nicht so gut sein wie VGA ...

Abgesehen davon macht VGA auch pixelgenaue Bilder am Samsung. Besser geht es nicht. Hier sieht man nur die Defizite des Ausgangsmaterials.

Die Blockartefakte sieht man am 32er locker aus 2...3 Metern. Zumindest habe ich sie aus dieser Entfernung gesehen.

also bei uns zu Hause hat analoges Kabel über den meisten Sendern ein leichtes bis mittleres Schneetreiben, das das Bild überlagert.
Da scheint wohl etwas nicht zu stimmen. hatte halt die Hoffnung dass man mit dem umstieg auf dvb-t sich um eine "Reperatur" des Kabels drücken kann.

also bei uns zu Hause hat analoges Kabel über den meisten Sendern ein leichtes bis mittleres Schneetreiben

Wenn die Verbindung von der Dose zum Gerät ok ist, würde ich die Zahlungen einstellen. Für miese Qualität würde ich die Miete wegen nicht (oder nur schlecht) erbrachte Leistungen kürzen.

Die Qualität muß (!!) rauschfrei und ohne sonstige Störungen sein. In einer technisch ordentlichen Installation ist das auch gar kein Problem!

@Mr_Bean

Könntest du mir bitte mal ein paar Bilder einstellen oder mir ggf. mailen auf dem ein DVB-T Signal zu sehen ist. Ich habe Kabel abgemeldet und würde dann vorerst Fernsehen über DVB-T empfangen. Allerdings über ein externes Gerät (Digipal 2)

OK, jetzt steckt man aber schon in der Diskussion über die Qualität des DVB-T im Vergleich mit anderen Möglichkeiten allgemein.

Aber abgesehen davon, darf ich wieder die ursprüngliche Frage von lalelux stellen, die mich auch interessiert?:

"Wie gut ist der interne Dvb-t-tuner, den z.b. der r73bd besitzt? Oder ist es besser etwas weniger für den r72 zu zahlen und einen externen Tuner dazuzukaufen?"

Es handedlt sich z.B. um die Empfindlichkeit des Tuners am Eingang des Empfängers usw.

Falls jemand den konkreten Vergleich schon beschreiben kann, besten Dank im voraus.

@Mr_Bean Könntest du mir bitte mal ein paar Bilder einstellen oder mir ggf. mailen auf dem ein DVB-T Signal zu sehen ist. Ich habe Kabel abgemeldet und würde dann vorerst Fernsehen über DVB-T empfangen. Allerdings über ein externes Gerät (Digipal 2)

Nein. Ich habe das Gerät nicht mehr. Wollte meinen HTPC nachrüsten ...

Siehe auch: http://www.hifi-foru...um_id=151&thread=670

Da ich jetzt seit zwei Wochen Besitzer eines LE-40R73BD bin, kann ich wohl schon ein bisschen über den eingebauten digitalen Tuner erzählen:

1.) Laut deutscher UVP müsste mit DVB-T eigentlich ein Aufpreis von 100€ verbunden sein. Im Internet wird das Gerät mit DVB-T aber kurioserweise derzeit günstiger gehandelt als das ohne (R71). Der negative Aufpreis sollte also kein Hinderungsgrund sein, das Gerät zu kaufen. Allerdings ist meine Kiste scheinbar ein Grauimport aus Frankreich. Das könnte Schwierigkeiten mit der Garantie geben. Dazu ggf. später ein separater Thread...

2.) Ich wohne in Köln und empfange über DVB-T weit über 20 Sender (muss ich bei Gelegenheit nochmal nachzählen). Die Bildqualität ist sehr stark vom Sender abhängig. Nach meinen Erfahrungen sind die öffentlich-rechtlichen und auch RTL klar im Vorteil. Negativbeispiel ist für mich Pro7. Aufgrund der überwiegend sehr niedrigen Datenrate ist das Signal meist voller Artefakte. Wer Erfahrungen mit digitalen Satellitenreceivern gemacht hat, wird definitiv enttäuscht. Wie sich der Empfang im Vergleich zu Stand-alone DVB-T-Receivern verhält, weiss ich nicht.

3.) Eins ist zu bedenken: es wird über die optische Schnittstelle KEIN 5.1-Ton ausgegeben. Wer darauf Wert legt, sollte sich einen externen Tuner zulegen.

4.) Ein Sortieren der digitalen Sender ist nicht möglich. Das ist der totale Killer. Du kannst höchstens eine abgespeckte Favoritenliste erstellen.

5.) Der Programmguide verdient diese Bezeichnung nicht. In meinem (französischen?) Gerät sind alle zeitbezogenen Infos um 2h versetzt. Soll bei der deutschen Version angeblich nicht vorkommen. Habe deswegen mits Samsung Kontakt aufgenommen. Ausserdem ist der Guide total träge. Beim Umschalten erfährt man außer dem Sendernamen nicht, was da eigentlich gerade (oder im Anschluß) läuft. Dieser EPG ist kein Ersatz für eine TV-Zeitschrift. Den EPG kann man total vergessen.

6.) Das Gerät hat einen(!) Antenneneingang. Analog- und Digitaltuner können also nicht parallel genutzt werden. Vielleicht funktioniert ja eine T-Kupplung, mit der die Signale vom analogen Kabel und der Statantenne gemeinsam in den Fernseher geleitet werden. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass es da Probleme mit der Signalqualität gibt. Muss ich mal testen. Das ist deswegen bitter, weil wir über Multikabel ca. 60 Sender empfangen (darunter ist auch ein Portugiese für meine Frau, der nicht über DVB-T ausgestrahlt wird.) Ich kann im Moment noch nicht mal sagen wie gut der Analogtuner im Vergleich zum digitalen ist...

7.) Picture-in-picture funktioniert mit DVB-T überhaupt nicht.


FAZIT:
Wenn 73/74BD mit DVB-T-Tuner billiger zu haben sind, als 71/72, dann kann man ruhig zugreifen. Allerdings würde ich keinen müden Cent für diesen Tuner bezahlen. Wenn ich den oben erwähnten theoretischen Aufpreis von 100 Euronen bezahlt hätte, wäre ich jetzt SEHR angepisst. Dieser Tuner ist totaler Schrott. Meine Empfehlung: lieber Technisat kaufen (super Bedienung, geiler EPG, 5.1-Ton, tolles Bild).

Ich hoffe, das war hilfreich. Meine Güte, ich muss mir einen ökonomischeren Schreibstil angewöhnen...

Liebe Grüße
Olli

Das mit dem ökonomischen Schreibstil hab' ich jetzt nochmal geübt...

Spar-Antwort:
Nein, der taugt nix! Kauf Dir einen externen DVB-Tuner von TechniSat.

@lalelux
Jetzt such Dir den Post aus, der Deinen Frager-Bedürfnissen besser gerecht wird!

Gruss
Olli

Vielleicht funktioniert ja eine T-Kupplung, mit der die Signale vom analogen Kabel und der Statantenne gemeinsam in den Fernseher geleitet werden.

Geht nicht. Beide Signale liegen teilweise im selben Frequenzband! Somit kann man die Signale nicht addieren!

Aufgrund der überwiegend sehr niedrigen Datenrate ist das Signal meist voller Artefakte.

Selbst auf den guten Sendern sieht man die wenn man genau hinschaut. Der Umstieg af DVB-T ist ein Abstieg! Technischer Fortschritt? Pustekuchen. Das ganze ist ein technischer Rückschritt in der Qualität! Sie diente nur dazu, mehr Sender in das gleiche Frequenzband zu quetschen und somit den Profit der Sendeanstalten/Senderbetreiber zu erhöhen. Außerdem kann man nun prima mit Verschlüsselungen agieren und Kopierrechte verteilen

burrito schrieb:

Da ich jetzt seit zwei Wochen Besitzer eines LE-40R73BD bin, kann ich wohl schon ein bisschen über den eingebauten digitalen Tuner erzählen:

ich bin auch seit zwei wochen besitzter eines LE-40R73BD

bin ganz deiner meinung wenn der 73bd billiger ist greif zu wenn nicht lohnt sich der mehr preis nicht

ich nutzte zwar DVB-T nicht

find es halt praktisch falls mein sat receiver ausfällt kann ich halt noch fernseh schaun

das mit der Garantie hab ich bei Samsung angesprochen

die meinten es gibt überhaupt keine probleme mit dem LCD falls mal was sein sollte.

Hi Leute,

ich habe zwar noch keinen LCD, aber dafür den Digipal 2 von Technisat. Das Gerät ist einsame spitze wenn man jetzt mal die Bildqualität ausser Acht lässt. Alle Funktionen sind wirklich genial untergebracht.

Funktionen:
Ich nutze aufgrund des EPG-Guides (der wird bei Technisat SFI genannt) keine Fernsehzeitschrift mehr. Alle Sender sieht man auf einen Blick, kann sich das Fernsehprogramm zu ALLEN Sendern zu einer z.B. späteren Uhrzeit anschauen und wenn man will nähere Informationen dazu einholen. Wenn einen was interessiert klick man einfach den entsprechenden Sender an und schon gehts los.

Ton:
Der Digipal 2 hat zwar einen 5.1 Modus allerdings gibt er meines Wissens nur analoge Audiosignale über Cinch aus. Das Gerät hängt über SCART an meiner Röhre. Ton kann ich zusätzlich über meinen Receiver ausgeben lassen.

Bild:
Naja, was soll ich dazu sagen. Man sieht sehr wohl, dass die Bilder sehr artefaktlastig sind. Manchmal mehr, manchmal weniger. Das erkenne ich sogar sehr gut auf meiner Röhre (Sony 76cm Bild). Ich kann mir aber noch nicht so recht ein Bild davon machen, wie das DVB-T Bild auf einem LCD aussieht.

Es wäre daher für mich ungemein nützlich, wenn mal jemand ein paar Bilder seines LCDs mit DVB-T Signal einstellen könnte !!!

Wenn sich das Bild im Gegensatz zu meiner Röhre nicht wesentlich verschlechtern würde, würde ich vorerst bei DVB-T bleiben. Schliesslich kann ich jetzt auch damit leben, auch wenn das Bild auf einigen Kanälen sehr artefaktlastig ist. Man gewöhnt sich dran. Eigentlich müsste das Bild ja auf einem LCD sogar noch etwas besser werden, da das Bild dann progressive ausgegeben werden kann. Ein Röhren-TV kann ja lediglich interlaced ausgeben. Aber bei einerm LCD muss das Bild gestreckt werden. Das wird die Artefakte weiterhin vergrössern. Wie schlimm das aussieht weiss ich nicht ?

Ich habe ebenfalls mal meine Erfahrungen zu meinem Digipal etwas genauer unter folgendem Beitrag beschrieben.

http://www.hifi-foru...m_id=116&thread=5230

@burrito

Vielen Dank für Deine Antwort. Hatte mir irgendwie mehr erhofft von dem integrierten Tuner. Verblüffend dass man so was mieses in ein so "teures" Produkt einbaun kann.

@lalelux

Gerne, jederzeit wieder, wenn ich kann. Ich habe in den vergangenen Jahren soviel von der Lektüre in diversen Diskussionsforen profitiert, dass es jetzt an der Zeit ist, auch mal 'was zurückzugeben, d.h. auch aktiv Beiträge zu verfassen (abgesehen davon kann ich meine Tippgeschwindigkeit trainieren :D).

@alle

Ich habe am Montag gerade noch fristgerecht (23:50!) den Händler mit meiner Widerrufsabsicht konfrontiert. Er wollte das Teil auch direkt wieder abholen lassen.
Aber da sich der Samsung-Support geradezu rührend um mein Problem gekümmert hat, haben wir doch noch eine Lösung gefunden:

Der Händler füllt mir die Garantiekarte aus (sollte eigentlich immer so sein) und danach wird vom Samsung-Techniker vor Ort die deutsche Software in mein französisches Gerät eingespielt, womit zumindestens der Fehler mit dem Zeitversatz im EPG behoben sein soll.

Laut den Garantiebedingungen von Samsung müsste ich eigentlich auf der Seife stehen, da technische Modifikationen an "ausländischen" Geräten nicht von der Garantie abgedeckt, d.h. Serviceleistungen kostenpflichtig sind.
SO schreibt man Kulanz. Also:ein Loblied auf den Support von Samsung. Muss auch mal sein, nicht immer nur meckern!!

Ich halte Euch weiter auf dem Laufenden (auch, wenn's langsam off-topic wird).


Tschöö uss Kölle

Olli