Erfahrungsbericht zum LE-40M71

frage noch bez xbox 360 problematik: nur mit dem vga eingang und nicht mit komp. oder?

Nur mit VGA

kopfbeisser schrieb:

frage noch bez xbox 360 problematik: nur mit dem vga eingang und nicht mit komp. oder?

Here in Denmark some people tested it with "Komp" for several hours - NO PROBLEM AT ALL.

Mike - DK

oh mann ich hab mich ja schon so gefreut mir das teil zu holen - jetzt bin ich wieder bei 0 und am weiterüberlegen :))

apropos: das teil ansich steht bei uns im mm mannheim für 2999 - günstigster lieferbarer online preis den ich gefunden habe: 2100 € ... schon krass der unterschied =))

aber mal zum eigentlichen thema: kann es sein dass das gerät gerade tierisch schlecht geredet wird - eigentlich nur aufgrund des vga - xbox problems !?

weil - ne überragende bildqualität (abgesehen von dem nur leicht schwächeren schwarzwert) scheint das gerät ja zu haben ...

jap glaub ich auch ..

für mich ist der m71 nachwie vor ein super tv.. hab in selbst bei saturn gesehn.. find ihn nur wa klein und deshalb hol ich mir entweder den philips 42PF9831D oder ich warte noch auf den 46M71B

MfG

na für meine 20 m² wohnzimmer fläche und rund 3 m abstand max. dürfte der gut reichen *hoff ich*
naja gefallen würd er mir ja schon ... aber wirkliche "erfahrungsberichte" scheints noch nicht so viele zu geben

Was ich immer noch nicht gesehen habe ist ein Testbericht mit PC am VGA. Das ist für mich der primäre Anschluss und deshalb sollte der Eingang schon gut funktionieren.

Oder liegts an der Synchronisation mit der X-Box ?

scheinbar liegt es wohl an der synchro mit der 360,angeblich soll areadvd ja nen HTPC am VGA getestet haben...ohne probleme...

Hätte denn jemand ne alternative zu dem gerät parat? Der sony is ja immernoch 300 euro teurer .. laut billigstem online angebot ...

malgullu schrieb:

Hätte denn jemand ne alternative zu dem gerät parat? Der sony is ja immernoch 300 euro teurer .. laut billigstem online angebot ...

welcher sony? der 40" V2000? den habe ich im MM für knapp 2700€ bekommen..

Also nach der ifa kostet der M71 unter 2k, trotz der hohen uvp.

Majestic_12 schrieb:

Also nach der ifa kostet der M71 unter 2k, trotz der hohen uvp.

sagt wer? naja wenn du meinst..

Majestic_12 schrieb:

Nur mit VGA

ja aber dann ist doch eh alles ok; dann verwendet man den komponenten eingang für die 360 oder gibts da nachteile?

Soweit ich weiß, nicht. Wenn ich es schafffe, werd ich den M71 heute mal mit DVD testen. Berichte dann.
Nächsten Monat ist die IFA. Wenn der M91 hält, was er verspricht (LED_Backlight) ist er sicher interessant, ansonsten steht der M71 ganz oben auf meiner Liste.

@mikedk: Wie ist die Meinung in Dänemark zum M71? Lese zwar auch dort, aber verstehe nicht sehr viel. Jeg forstor ikke dansk, bare litt norsk

Majestic_12 schrieb:

Soweit ich weiß, nicht. Wenn ich es schafffe, werd ich den M71 heute mal mit DVD testen. Berichte dann. Nächsten Monat ist die IFA. Wenn der M91 hält, was er verspricht (LED_Backlight) ist er sicher interessant, ansonsten steht der M71 ganz oben auf meiner Liste. @mikedk: Wie ist die Meinung in Dänemark zum M71? Lese zwar auch dort, aber verstehe nicht sehr viel. Jeg forstor ikke dansk, bare litt norsk ;)

Norsk er også godt
In Denmark there have been the same doubts and problems like in Germany.
But the people who are reporting about their experiences of the M71 have more or less solved everything.
When they are packing the M71 out and connect it to the devices and signal they have they are mostly disappointed.
These are then the first reports we read about.
But there are 3 main things which is leading to the “perfect” picture:

-Play with the settings – Many Many Many different possibilities.
-Use QUALITY CABLES !!! – Makes a huge difference (do use too long cables – even not on the HDMI) – As short as possible !
-The PAL signal is often not good enough – So many are switching to Digital receivers.

After these 3 points almost everyone is VERY happy.

Mange hilsner fra Michael

Nachdem ich wegen der nervigen Warterei bereits mitte Juli die Kiste wieder abbestellt hatte, konnte ich gestern Im MediaMarkt mal einen Blick auf das Teil werfen.
Die bereits zuvor genannten Darstellungs-Mängel waren eindeutig auszumachen.

Der 40M71 stand direkt neben dem 40R72, beide über component mit einem Astra HD Demo-Kanal gefüttert, und natürlich auch die gleichen Lichtverhältnisse.

Der R72 hatte das deutlich schärfere, knackigere, farbenfrohere Bild, und einen eindeutig besseren Schwarzwert.
Ich habe zwar "nur" rund 10 Minuten damit verbracht, diverse Einstellungen auszuprobieren, aber das Display kam nicht annähernd an die Bildqualität des R72 ran.
Für mich absolut unbegreiflich.

Smooth Motion erzeugt bei senkrechten Bewegungen tatsächlich häßlich, grobe Artefakte, so daß es definitiv besser deaktiviert bleibt. Das konnte man besonders gut bei der Ski-Fahrer Demo beobachten.

Was bleibt ist das - meiner Meinung nach - konkurrenzlos geile Design. Dellen wie bei den vorherigen M-Modellen konnte ich nicht ausmachen, wirklich 100% eben wie beispielsweise bei den Pios oder dem LB1R, war der Rahmen aber auch nicht wirklich. Egal, das Ding ist schick, aber technisch leider ein deutlicher Rückschritt.

-=ToReaDoR=- schrieb:

Egal, das Ding ist schick, aber technisch leider ein deutlicher Rückschritt.

soll der M71 so schlecht sein?? ich kann mir das fast gar nicht vorstellen!?

wobei deine einschätzung zb zum sw-wert wahrlich nicht objektiv sein kann (in einem MM)..

HighDefDoug schrieb:

wobei deine einschätzung zb zum sw-wert wahrlich nicht objektiv sein kann (in einem MM).. ;)

Wenn Du richtig liest wirst Du feststellen, daß ich zwei Geräte die nebeneinander standen miteinander verglichen hatte. Der eine hatte einen deutlich schlechteren Schwarzwert (auch nach diversen Einstellungs-Versuchen) als der Andere.
Es stimmt, daß man generell nichts über den Schwarzwert bei dieser Beleuchtung sagen kann, aber Du darfst mir ruhig zutrauen, daß ich zwei Geräte, DIREKT nebeneinander, in der selben Umgebung, bei LOGISCHERWEISE identischen Lichtverhältnissen miteinander vergleichen kann.

-=ToReaDoR=- schrieb:

HighDefDoug schrieb: wobei deine einschätzung zb zum sw-wert wahrlich nicht objektiv sein kann (in einem MM).. ;) Wenn Du richtig liest wirst Du feststellen, daß ich zwei Geräte die nebeneinander standen miteinander verglichen hatte. Der eine hatte einen deutlich schlechteren Schwarzwert (auch nach diversen Einstellungs-Versuchen) als der Andere. Es stimmt, daß man generell nichts über den Schwarzwert bei dieser Beleuchtung sagen kann, aber Du darfst mir ruhig zutrauen, daß ich zwei Geräte, DIREKT nebeneinander, in der selben Umgebung, bei LOGISCHERWEISE identischen Lichtverhältnissen miteinander vergleichen kann.

und da war das so deutlich zu sehen? ich bin nur verwundert,weil jenZ berichtete,dass der sw-wert nach diversen einstellungen auch ganz gut sein soll (auch wenn nicht so gut,wie der des R72,aber dafür mit mehr details,weil bessere durchzeichnung).. verstehst!?

Ich bekomm hier echt die Kriese ... gestern noch in zig läden getiggert um mir das Teil anzusehen...

und tatsächlich bei Hirsch und Ille steht der M direkt neben dem R (aporpos. 2349 € - ggü im MM 2999,- (schon krass))

Der Verkäufer selbst hat sich vor 2 Monaten nen R geholt und war von dem richtig begeistert - seit 2 Tagen haben die jetzt den M dort ... ich hab dem gleich erstmal begreiflich gemacht dass ich mir den M aus preislichen Gründen nicht holen werde ... wollte aber trotzdem mal seine meinung dazu:
wir haben dann 2 stunden vor den beiden teilen gestanden und er hat mir jede menge einstellungen und verschiedene signale (analog kabel, digital sat, HD, PC Signal, Xbox 360) an beiden geräten gezeigt.
Und ich muss sagen ich kann meinem Voredner nicht wirklich recht geben. Diese genialen Farben, die der M hat hat der R definitiv nicht (gut er hat auch ein geniales bild, aber an den M kommt der R einfach nciht ran) der schwarzwert war zu beginn tatsächlich nicht astrein.. da konnte der R den M eher überflügeln, aber nach einigen einstellungen hat man so gut wie keinen unterschied gesehen.

Das war wie gesagt in einem Verkaufsraum, den konnten wir etwas abdunkeln, haben die anderen Geräte ausgeschaltet und etwas rumgespielt.

Mir ist auch aufgefallen, daß man auf den ersten Blick im direkten Vergleich enttäuscht ist. Aber nach kurzer Zeit merkt man, daß weder der Kontrast, noch die Farben bei der R-Reihe besser sind, sondern überstrahlt, sprich zu bunt. Sie sind beim M71 wesentlich realistischer. Aber die Geschmäcker sind ja auch verschieden. Bei Boxen ist es ähnlich, der eine mag den Klang, der andere findet ihn grottig...

Daher ist es umso wichtiger, alles mit eigenen Augen gesehen zu haben. Ich mag den M71. Das SMD ist halt nur für bestimmte Anwendungen zu gebrauchen, aber man kann es ja ausschalten.

@mikedk: Tusen takk.

Die Frage wär halt jetzt wirklich: Ist das einen Mehraufwand von 700 € wert !?
Oder sollte man auf sowas bei nicht-profis wie mir eher verzichten
Optisch find ich beide nicht schlecht - auch wenn ich der meinung bin, dass diese "klavierglasoptik" durch diese refelexionen recht nervig sein kann ...

ich versths auch nicht ihr hab doch alle keinen plan der m is ja soo schlecht .. dass ich nicht lache.. der tv ist ein absolutes spitzenmdodell und wenn ihr wirklich glaub bei mm oder saturn oder sonstwo könnte man etwas über einen tv sagen nur weil ihr ihn 2 minuten angeshaut habt ... zsss.. Ich wette das jeder laden einfach nur standard werkseinstellungen hat oder irgend ein anderer fuzzi der denkt er wüsste was hat dass teil verstellt und dann soll man was über die bildqualität sagen können ? ich denke nicht ...



MfG

Also ich hab ihn schon genauer unter die Lupe genommen und die Einstellungen probiert und verändert. Habe ja auch geschrieben, daß man das nicht mit der Situation im Wohnzimmer vergleichen kann. Daheim ists meist besser (außer der Empfang natürlich, da kein HD). Einen Eindruck im Vergleich zu anderen, die Verarbeitungsqualität, die Optik etc, kann man sich aber sehr wohl verschaffen.

Im Katalog sieht der R72 auch 100%ig aus, ist aber lange nicht so gut verarbeitet wie die M-Reihe.

und man darf ja nicht verachten, daß der 2te hdmi schon sehr wichtig ist; schade nur das es beim vga eingang probleme macht; aber 2x hdmi und komp für die 360 sollten die nächste zeit reichen denk ich

Fassen wir mal zusammen:
Beim Test von AreaDVD steht=Der Schwarzwert vom 47WLG Toshi,muß sich nicht hinter dem vom M71 verstecken.
Soso...
Beim Test vom 47WLG bei AreaDVD steht:Schwarzwert vom Toshi ist nicht ganz so gut wie beim 42WL58P, aber ein wenig besser als beim M71.
Aha.....
Hatte ja den 42WL66Z hier stehen(56P,58P auch).
Der SW vom Toshi ist ja wirklich bescheiden....und der M71 soll noch schlechter sein
Achja....die Einstellungen müssen stimmen
Panelhelligkeit runter bis zum Anschlag, und dann passt das???Bitte??????Wo bleibt dann die Bildbrillianz??

Das Panel flackert in "Dunklen Szenen" = Na Super

Smooth Motion ist für Doku's toll, ansonsten sollte man es lieber abschalten.......prima

Die Farben sollen natürlicher sein als beim R7x:Meisterleistung
Das Konnte bereits mein 56P Toshi beser als der R7x.

Premium Flagship??

Red_Ring_Rico schrieb:

Fassen wir mal zusammen: Beim Test von AreaDVD steht=Der Schwarzwert vom 47WLG Toshi,muß sich nicht hinter dem vom M71 verstecken. Soso... Beim Test vom 47WLG bei AreaDVD steht:Schwarzwert vom Toshi ist nicht ganz so gut wie beim 42WL58P, aber ein wenig besser als beim M71. Aha..... Hatte ja den 42WL66Z hier stehen(56P,58P auch). Der SW vom Toshi ist ja wirklich bescheiden....und der M71 soll noch schlechter sein Achja....die Einstellungen müssen stimmen Panelhelligkeit runter bis zum Anschlag, und dann passt das???Bitte??????Wo bleibt dann die Bildbrillianz?? Das Panel flackert in "Dunklen Szenen" = Na Super Smooth Motion ist für Doku's toll, ansonsten sollte man es lieber abschalten.......primaimages/smilies/insane.gif Die Farben sollen natürlicher sein als beim R7x:Meisterleistung Das Konnte bereits mein 56P Toshi beser als der R7x. Premium Flagship??

na aber dafür hat er aber 2 mal hdmi !

...der m71 war bei mir ja auch in der engeren auswahl...aufgrund der in diesem thread geschilderten probleme habe ich mich aber jetzt für den sony entschieden.auch die bisherigen testberichte hauen mich nicht wirklich vom hocker- insbesondere der in der sft.

der sony hat war nur den einen hdmi anschluss - aber dafür zaubert er ein geniales bild - und nicht nur hd ( wie eigentlich fast jeder lcd )sondern besonders auch pal.mit einem hdmi anschluss kann ich derzeit prima leben - sofern erfoderlich kauf ich mir nen switch oder regel alles über nen receiver - die anzahl der anschlüsse ist für mich somit absolut kein kaufkriterium - 2 mal hdmi ist nice aber absolut kein muss.

@ Majestic 12

Ich sehe du hast einen Pio 436 bist du damit eigenlich zufrieden oder bereust du den Kauf eines Plasmas ( einer der Besten).

Und @ HighdefDoug

du verstehst nicht was ich meine..
in einem MM,der hell ausgeleuchtet ist,kann man eigentlich den sw-wert nicht wirklich beurteilen.das geht nur in dunklen lichtverhältnissen (wie abends),oder halt in abgedunkelten räumen.
das was da schwarz im MM aussieht,sieht dann abends schon ganz anders aus,schnell mal eher grau,wenn eben nicht tageslichtverhältnise herrschen (wie im MM mit seiner "festtagsbeleuchtung")..

jenZ und die HomeVision haben ja den sw-wert auch eher bemängelt..
Das mit den mal Hell grau am Abend ist das nicht eine Generelles Problem von LCD

@hunk: Ich habe und behalte im Wohnzimmer den Pio 436. Hatte während der WM Probleme mit Nachleuchten, ist aber wieder weg. Ich hatte auch den R72, der hängt mittlerweile bei meinen Eltern an der Wand. Ich mag den M71 für mein Freizeitzimmer haben, wo zur Zeit noch der LG steht. Zocke also auch xbox360 damit, allerdings über Komponente.

Hätte ich im Wohnzimmer keinen TV, würde ich mich eher den M71, als den Pio holen, weil der auch gut ist und deutlich weniger kostet, aber richtig vergleichen kann man die Geräte ja auch nicht.

Sicher, dem Pio kann man noch einiges an Bildqualität durch div. Einstellungen entlocken, aber vielen Verbrauchern ist das zuviel. Die wollen anschliessen, gucken, glücklich sein. Der M71 bietet im Filmmodus fast perfekte Einstellungen und braucht nicht viel Gefummel.

Ich lese auch die gesamten Fachzeitschriften und Internettests und genau deshalb ist es so wichtig, selbst zu gucken. Wer nur Kabel analog schaut, der soll bei einer Röhre bleiben usw.
Die Tests sagen gar nichts aus. In den meisten Tests kriegt der Philips 42PF9831 die Note "sehr gut", in einer anderen Zeitung nur "befriedigend". Was soll der geneigte Käufer mit so einer Info jetzt anfangen? Und das bei einer UVP von 5000€!
Jeder hat sicher auch unterschiedliche Ansprüche und Erwartungen an so ein Gerät, also hilft nur selber gucken...

Zurück zum M71: Gestern hab ich es nicht geschafft, aber ich versuchs heute, ihn noch mal zu testen.
Mich interessiert vor allem auch der M91, da dort die Farben nochmal besser sein sollen und die sind echt schon super beim M71...

und der sony 46x2000 ist referenz wenn er nicht so teuer wäre?

Majestic_12 schrieb:

. Mich interessiert vor allem auch der M91, da dort die Farben nochmal besser sein sollen ...

Wie? Hab ich was verpasst, hat den schon jemand gesehen? Oder woher kommt diese Aussage?

hunk01 schrieb:

Und @ HighdefDoug schrieb: ----------------------------------------------------------- "du verstehst nicht was ich meine.. in einem MM,der hell ausgeleuchtet ist,kann man eigentlich den sw-wert nicht wirklich beurteilen.das geht nur in dunklen lichtverhältnissen (wie abends),oder halt in abgedunkelten räumen. das was da schwarz im MM aussieht,sieht dann abends schon ganz anders aus,schnell mal eher grau,wenn eben nicht tageslichtverhältnise herrschen (wie im MM mit seiner "festtagsbeleuchtung").. jenZ und die HomeVision haben ja den sw-wert auch eher bemängelt.." ----------------------------------------------------------- Das mit den mal Hell grau am Abend ist das nicht eine Generelles Problem von LCD

so,ich habe das mal grafisch etwas neu dargestellt,sonst könnte man ja glatt was verwechseln.

tipp: wenn du jemanden zitieren möchtest (wie in dem fall du mich,denn der obige post stammt ja von mir,kannst du die "zitat"-funktion doch nutzen.das macht die sache doch wesentlich übersichtlicher,man kann besser folgen und bedarf keinen aufwand.

jetzt zum topic und dem sw-wert.

ja,dass ist sicher ein generelles problem der lcd-technik,wegen der hintergrundbeleuchtung.
ABER ist der sw-wert bei aktuellen displays wie dem sammy rXX oder den sony's der neuen 2000er serie wesentlich besser,wie bei anderen geräten (zb toshi WL58,66 etc ).

daher sprach ich das an,dass der sw-wert kaum in einem hell erleucheteten (bzw wie ich es ja schon treffend formulierte "festtagsbeleuchtung") MM-markt verglichen werden kann.dazu brauchts schon abendliche lichtverhältnisse.

MfG HDD

Majestic_12 schrieb:

Die Tests sagen gar nichts aus. In den meisten Tests kriegt der Philips 42PF9831 die Note "sehr gut", in einer anderen Zeitung nur "befriedigend".

echt,wo hat der philips 9831 denn nur díe wertung "befriedigend" bekommen? sag jetzt bitte abernicht in der "AVF"..

Mal kurz eine generelle Frage mitten in den Raum geworfen:
Wieso geht niemand auf den Kontrast von 6000:1 ein?!!
Das hat bisher in der LCD Klasse niemand erreicht.

Das der Schwazwert minimal schlechter ist als bei der R Serie - kann man das nicht getrost ausser acht lassen!? Immerhin ist die Farbdarstellung ja mehr als genial - zumidnest das was ich gesehen habe...

Was mir immer noch keiner sagen konnte: Rechnen sich die Mehrausgaben von 600 - 800 € im vergleich R zu M ?

malgullu schrieb:

Mal kurz eine generelle Frage mitten in den Raum geworfen: Wieso geht niemand auf den Kontrast von 6000:1 ein?!! Das hat bisher in der LCD Klasse niemand erreicht.

weil jeder hersteller den kontrast eh anders misst und es sich bei den angaben von samsung,also sprich den 6000:1 eh nur um den dynamischen kontrast handelt.realistisch erreichen die evtl max 1000:1,wenn überhaupt..

ahh
und was wäre in dem fall mit dem sony ? der erreicht 1500 .. reale 1500:1 ?

malgullu schrieb:

ahh und was wäre in dem fall mit dem sony ? der erreicht 1500 .. reale 1500:1 ?

ja,der angegebene kontrast ist beim sony realistischer einzustufen..

Da brauchen wir doch gar nicht weiter herumzuraten. Hier die verfügbaren Samsung Panels, die ja auch der Sony einsetzt:

http://www.samsung.c...aspx?family_cd=LCD04

Gruß

Denis

huhu...

Wann ist denn eigentlich die IFA ?

MfG

1. bis 6. September.
guckst du: IFA BERLIN WEBSITE

und so lange werd ich wohl auch noch warten .. muss ich halt in den sauren apfel beissen und so lange auf nen shark 43 cm röhrenmonitor gucken *heul*

Für alle die nochmal schnell an die Tanke wollen.

In der heute erschienenen HomeVision ist ein Vergleichstest.

Testkandidaten:

Fujitsu-Siemens Myrica VQ40-1 69%
Loewe Individual 40 Selection DR+ 78%
Samsung LE-40M71B 74%
Sony KDL-40S2000 75%
Technisat HD-Vision 40 78%

Werde leider erst heute abend dazu kommen den Test zu lesen, so das ich im Moment nicht mehr als die Ergebnisse posten kann.

Gruß

Dr34m

dr34mfight3r schrieb:

Testkandidaten: Fujitsu-Siemens Myrica VQ40-1 69% Loewe Individual 40 Selection DR+ 78% Samsung LE-40M71B 74% Sony KDL-40S2000 75% Technisat HD-Vision 40 78%

hui,der technisat 78%,mehr als der neue sammy m71 ??

da hat ja technisat was fürs "marketing" springen lassen,oder!?

interessant wäre natürlich,wie das ergebnis sich zusammen setzt.

der einfache sony s2000 soll ja hier lt. test schon "besser" sein,wie der M71..eher unwahrscheinlich.

wie würde da erst der sony v2000 (oder gar x2000) abschneiden..!?

So, konnte gestern noch mal den USB-Eingang und DVD via RGB-Scart und HDMI testen. Wie erwartet war das Bild super (war irgend ein Philips-Slim-Line DVD, nix dolles). Sehr enttäuschend hingegen SMD bei Filmen. Es sieht schlicht und einfach aus, als wär der Fernseher kaputt! Was bei Dokus noch fasziniert hat, zeigt bei Filmen, daß die Schaltung nicht funktioniert. Ich frage mich bei sowas allenernstes, wie das auf den Markt kommen kann. Sind die blind bei Samsung??? Naja.

Der USB-Eingang funktioniert super. Durch ein Menü kann man Bilder und Musik aufrufen, nur Filme gehen nicht, schade. Getestet hab ich es mit einer mobilen Festplatte.

Fazit: Der M71 ist ein sehr gutes Gerät. Einziger Wermutstropfen ist das nicht richtig funktionierende SMD. Es bleibt also der N71 abzuwarten, der ja etwas günstiger ist, und fast baugleich. Der M91 ist natürlich auch noch interessant, sofern bezahlbar...

Jetzt ist er Testsieger in der Video! Gegner: Hyundai, Technisat und JVC

Majestic_12 schrieb:

Jetzt ist er Testsieger in der Video! Gegner: Hyundai, Technisat und JVC

welcher jvc? welches modell wurde da getestet? hyundai..wie geil..

JVC LT-40 S 70 BU
Technisat HD-Vision 40
Hyundai Vvuon Q 400
und der Sammy natürlich

wie schnitten der m71 und der jvc im direkten (bild-) vergleich ab??

MfG HDD

Sammy 29pkt sehr gut
jvc 28pkt. gut

Majestic_12 schrieb:

Sammy 29pkt sehr gut jvc 28pkt. gut

also in etwa selbes niveau.der jvc ist ganz ok,den habe ich auch schon einige male (leider nur flüchtig) "begutachtet"..