An alle R7X-Besitzer: Habt ihr wirklich ein Super-PVA-Panel?

Hallo Leute!

Hier noch ein paar Bilder:


http://img123.imageshack.us/my.php?image=p1080218lj1.jpg


http://img208.imageshack.us/my.php?image=p1080219kn8.jpg

Was meint Mr. Bean dazu?

Ich würde mal sagen dass man in den viereckigen Pixeln eindeutig die v-Form erkennen kann.
Demnach müsste es ein S-PVA Panel mit allen möglichen Chromosomen sein (Gruß an Nold)

An alle die noch nicht sicher sind ob sie das S-PVA haben:
Ihr müsst probieren bessere und schärfere Bilder zu machen. Ich weiss dass es nicht so leicht ist, bei mir hat es auch ewig gedauert.
Ich bin mir ziemlich sicher dass alle Leute die vor kurzem ihren LCD bei Topvision gekauft haben ein S-PVA Panel haben.

@dalmos

ich bin auch immer mehr von dem gedanken überzeugt, dass alle vor kurzem bei topvision gekauften lcds s-pva panel haben.

seh dir mal das bild von mir an und sag was du davon hälst bitte:

http://img154.imageshack.us/my.php?image=dscn3462vf8yd9.jpg

Sieht doch sehr nach S-Panel aus. Das Bild ist aber nicht sehr scharf ...

johannes2411:

Deine Pixel sehen aus wie meine.
Man erkennt eindeutig die v-Form der Sub-Pixel innerhalb eines Pixels, also ist es ein S-PVA Panel.
Bei mir gibt es viele x-Pixel was ja mit der Beschreibung auf der Samsung-Hompage dass die Sub-Pixel in alle Richtungen leuchten übereinstimmt.

Also die Subpixel haben eine V-Form, beim PVA-Panel.
Aber ein S-PVA hat V-Förmige Pixel

Irgendwie muss hier mal Einer Klarheit schaffen

Ich habe gestern mal Kontrast := 0, Helligkeit := 0... sprich alles auf 0 gestellt was irgendwie die subpixel hätte zum extremen leuchten bringen können bzw. von den Primär pixeln hätte ablenken können. jetzt hab ich ganz leicht C form drin. aber das auch nur im Menü ^^ langsam blick ich da nicht durch. warum sieht man die V, X ... so deutlich bei manchen und bei usn nur so verschwommen. wie geagt an meiner cam kann es nicht liegen die macht gute bilder und hat 7 fach optischen zoom

Betmaster:

Gibt es irgendwo auf Samsung-Hompage Bilder vom Pixel des PVA Panels?

Hmmmm, Betmaster hat recht. Beim S-PVA ist die Pixel-Farbanordnung rot-grün-blau und die Pixel sind schmal.
Bei Betmaster und Mr. Bean auch, und es sind eindeutig die v-förmigen Subpixel zu erkennen.
Bei mir und bei anderen die langsam verzweifeln ist die Farbanordnung rot-blau-grün, die Pixel sind viereckig mit komischen x-Subpixeln und ziemlich breit.

Das stinkt mir langsam.
Da ich keine Lust habe es so hinzunehmen sollte was unternommen werden.
Bitte postet wer dafür ist Topvision damit zu konfrontieren.

jetzt wirds verwirrend...


Also, scheint irgendwie doch nicht klar zu sein.
Die Pixel müssen eine V-Form haben.
Beim PVA-Panel haben ja die Subpixel eine V-Form, weshalb einige Besitzer reichlich verwirrt sind.

Kleiner Tipp bei der Lupe, nicht zu nah drauf schauen, sonst sieht man die Subpixel.
Man muss mit den bloßem Auge sehen können ob die >>>> sind oder [][][]

Also bei meinem Bild da oben sieht es zwar aus wie ein S-Panel aber wenn man nur auf die Anordnung der Pixel achtet , erkennt man gut das es sich um ein PVA-Panel handelt.


Never ending Story

Betmaster schrib:

Beim PVA-Panel haben ja die Subpixel eine V-Form, weshalb einige Besitzer reichlich verwirrt sind.

Kleiner Tipp bei der Lupe, nicht zu nah drauf schauen, sonst sieht man die Subpixel

Betmaster schau dir doch auf der Samsung Homepage mal an wie die S-PVA Pixelstruktur aussieht.
Es sind drei Pixel abgebildet (rot, grün, blau).
Jeder Pixel hat zwei Subpixel.
Jeder Subpixel hat einen unterschiedlichen Neigungswinkel und dadurch entsteht die v-Form und die Pixel sind recht schmal (bei dir ja auch).
PVA hat rechteckige breite Pixel.

dalmos du hast recht das ist doch der Beweis den wir gesucht habn... S-PVA ist bei Samsung Rot-Grün-Blau und bei uns ist es Rot-Blau-Grün

@ betmaster was meinst du mit du hast dein display umgetauscht?? wie und wo hast du was umgetauscht??

Und ich hab bereits gestern TopVision eine Email geschickt sprich am 07.01 mit dem Text, dass viele bemerkt haben dass sie nur ein PVA pannel haben und was die dagengen machen wollen.

Ich werd mich mal morgen Informieren wie das mit unserem Recht ist, wenn man denen ne Mail schreibt und die länger warten als der Rückgaberecht Zeitraum, wer denn auf dem Schaden stitz nicht.
Weil die sollen echt extrem lange brauchen zum antworten und ich will son Tv ungern einfach mit der Post los schicken nachher passiert was und der sollte abgeholt werden oder so.

Das Stinkt alles verdammt nach Betrug... aber wir sollten uns auch endlich einigen was wir machen sollen jungs und mädels... zurück schicken oder drauf sitzen bleibtn aber schadensersatz vordern?

dalmos schrieb:

Bitte postet wer dafür ist Topvision damit zu konfrontieren[/b].

Ja und was machen , eh da mal einer ans Telefon geht bzw. eine Mail beantwortet kommt schon die nächste Generation der Panels raus !

Zurückschicken is ja nun warscheinlich auch nicht , meine 14 Tage sind um und die Weihnachtsaktion geht jetzt angeblich nur noch bis zum 05.01.2007 obwohl in der Mail 24.01.2007 stande !

Und auf das Geld muss man dann auch noch ewig warten wenns denn klappen sollte !

@Eisen-Brecher , warste mal im Saturn ?

Eisen-Brecher schrieb:

dalmos du hast recht das ist doch der Beweis den wir gesucht habn... S-PVA ist bei Samsung Rot-Grün-Blau und bei uns ist es Rot-Blau-Grün

check bitte nochmal genau welche farbe deine pixel haben von links nach recht^^
wie gesagt, ich habe meinen le-32r72b am 28.12.2006 von topvision bekommen. und wie man ganz deutlich auf dem foto unten erkennen kann, sind meine pixelfarben ROT-GRÜN-BLAU=S-PVA



ich besorg mir mal eine bessere kamera für die pixel aber die farben kann man ja astrein erkennen.

hmm meine sind eigentlich auch Rot-Grün-Blau , herje ich brauch eine grössere Lupe !

also ich glaube die farbe ist nicht ausschlaggebend.

LEUTE DIE FORM DER PIXEL IST AUSSCHLAGGEBEND UND BEIM S-PVA PANEL SIND DIE PIXEL SCHMAL UND HABEN ZWEI SUBPIXEL (PIXEL IN DER MITTE DURCH SCHMALE LINIE GETRENNT, SCHAUT EUCH DIE SAMSUNG BESCHREIBUNG AN) WAS BEI ALLEN LEUTEN MIT DEM PANEL AUCH ERKENNBAR IST.

PVA PANEL HAT ANDERSEITS RECHTECKIGE BREITE PIXEL OHNE SUBPIXEL. DER UNTERSCHIED IST EINDEUTIG ZU ERKENNEN.

DIE SACHE HAT NICHTS MIT RÜCKGABERECHT ZU TUN (SIEHE TOPVISION AGBs), SONDERN FÄLLT UNTER GEWÄHRLEISTUNG (DREI JAHRE)!!!

JOHANNES2411: IN DUNKLEREN BEREICHEN SIND DIE PIXEL BEI DIR ROT-BLAU-GRÜN UND S-PVA HAT IMMER ROT-GRÜN-BLAU

...und ich würde mal sagen dass Picolo,der das Thema geöffnet hat auch S-PVA hat (gleiches Pixelschema wie von Samsung beschrieben,schräge Subpixel deutlich zu erkennen, anordnung rot-grün-blau, Pixel im der mitte getrennt). Übrigens sind die Panels von Picolo und Betmaster identisch, schaut euch die Bilder an !??!!
...umd könnte jeder posten mit welcher Kamera und wie die Bilder gemacht wurden da ich glaube dass es einfach an den Kamera bzw LCD Einstellungen liegt.
Ich habe es mit Olympus SP-700 mit Super-Makro, abstand ca. 1-2 cm gemacht.
Auf meinem letzten Foto, im dunklen Bereich erkennt man die Pixelform deutlich (schmal, durch schmale Linie getrennt, rot-grün-blau). Die v-Förmige Struktur erkennt man nicht aber ich denke dass es an der Kamera liegt.
Im hellen Bereich wird alles verzerrt und die dunklen Punkte zwischen den Pixeln sind in wirklichkeit auch teile der Pixel.
Schaut euch die Bilder an!!!

Also erstmal klar stellen der Themenersteller hat ja PVA.

Aber jetzt nochmal, die Pixel ansich müssen so sein >>>> (Was allerdings dann nicht mit der Beschreibung von Samsung übereinstimmt)

WENN man jetzt nach Samsung geht, dann hätten Picolo und ich ja ein S-PVA Panel.
Ich denk mal das bei Samsung vllt ein Fehler vorliegt, denn Picolo hat ja ein Beispiel gezeigt für ein S-Panel.

Betmaster schrieb:

Also erstmal klar stellen der Themenersteller hat ja PVA

Wer sagt es? Die Pixel sind gleich wie die S-PVA Pixel auf der Samsung Homepage. Wenn er nur PVA hätte dann hast du ja auch nur PVA Panel weil euere Pixel identisch sind und du hast ja geschrieben dass du neuen LCD bekommen hast und er jetzt S-PVA Panel hat.

Ich denke dass Samsung-Angaben richtig sein müssen und dass verschiedene Pixelformen durch verschiedene Kamera -und LCD-Einstellungen entstehen.

Und falls doch ein Fehler auf der Samsung-Homepage liegt würde mich noch interessieren wie die PVA-Pixel aussehen, ich kann nirgends offizielle Bilder finden. Weiss jemand ob es solche Bilder irgendwo gibt?

Wenn er nur PVA hätte dann hast du ja auch nur PVA Panel weil euere Pixel identisch sind und du hast ja geschrieben dass du neuen LCD bekommen hast

Ich hab mir mein Geld zurück geholt, kein Neuen.(tut aber nix zur Sache)

Also, auf meinem Foto sieht man doch das ich ein PVA Panel hab.Das Foto ist von dem Samsung den ich zurückgegeben hab.

Und auf der ersten Seite hat doch Picolo zwei Fotos von seinem Display, und da sieht man doch sehr gut das er ein PVA-Display hat.

Ganz oben bei seinem Beitrag auf seite 1, ist doch ein Beispielfoto. Das zeigt ein S-Panel.

Ich bin mir jetzt zu 100% sicher was das Displaybeispiel auf der Samsungseite zeigt.
Man muss doch einfach durch die Mitte einen Schnitt machen
und dann das eine Stück unter das Andere setzen, dann hat
man die V-Pixelform.

Ein S-PVA-Panel:



Hier nochmal ein schöner Vergleich:

OK Betmaster, danke
Der Vergleich zwischen PVA und S-PVA Pixeln hat mir gefehlt, auf der Samsung-Hompage ist es nicht so klar ersichtbar.
Jetzt ist alles klar

Morgen zusammen, hab grad bei Samsung angerufen und mit nem Techniker gesprochen er meinte das die PVA Panel nocht produziert wurden bis vor kurzen und die etwas hochwertigeren Produkte der Reihe aber mit S-PVA produziert wurden... im klar Text: Samsung stellt billige Geräte die in manche Internet shops angeboten werden her und teure Geräte des gleichen Modells für den normalen Handel.

Also für mich ist das ja auch eindeutig ich gib das teil zurück...!

Eisen-Brecher: so was dürfte es eigentlich nicht geben weil die meisten Internetshops auch mit S-PVA werben und ich kann mir schwer vorstellen dass es zweierlei Maßstäbe gibt.
Anderseits ist heutzutage alles möglich
Ich werde auf jeden Fall schauen dass ich entweder ein Gerät mit S-PVA bekomme oder das Geld zurückbekomme.

Jetzt weiss ich auch warum der LCD so günstig war und in Saturn , MM etc. um einiges teurer !

@Eisen-Brecher , dalmos

Schickt ihr zurück oder was machen wir ?



Also nach diesem Bild hab ich eindeutig PVA

Ich werde als erstes bei Samsung anrufen und schauen ob man über die Seriennummer was rausfinden kann.
Wir müssen ja nicht alles auf die schnelle machen da Topvision 3 Jahre Gewährleistung gibt und auf der Homepage steht klar LCD mit S-PVA.
Wenn die Theorie von Eisen-Brecher stimmt dann müssten alle Fernseher im Internet irgendwelche Fehler haben da ja alle viel günstiger sind als im Laden und das kann ich mir fast nicht vorstellen.
Hmmmm,schon komisch das ganze...

dalmos schrieb:

Eisen-Brecher: so was dürfte es eigentlich nicht geben weil die meisten Internetshops auch mit S-PVA werben und ich kann mir schwer vorstellen dass es zweierlei Maßstäbe gibt.

bei den meisten inet shops steht gar nichts über die panel art oder es wird pva-panel angegeben.

dalmos schrieb:

Wenn die Theorie von Eisen-Brecher stimmt dann müssten alle Fernseher im Internet irgendwelche Fehler haben da ja alle viel günstiger sind als im Laden und das kann ich mir fast nicht vorstellen.

einen fehler haben die sicherlich nicht. die theorie besteht darin, dass normale pva-panels verbaut wreden.

okay dann haben wir wohl von topvision pva-panels bekommen.
ich werde meinen aber dennoch behalten, da ich auch so richtig zufrieden damit bin. klar ist es richtig, dass eigentlich auch drin sein sollte, womit geworben wird.
den richtigen unterschied zwischen den beiden panels merkt man eh nur durch den direkten vergleich - deswegen ist das thema ja auch so spät erst eröffnet worden. wenn meiner mit dem pva-verbautem panel wirklich auch ohne den direkten vergleich auffallende merkmale haben sollte, dann würde ich ihn zurückgeben.

ich behalte ihn und bin froh dass ich ihn hab

chiccoffm schrieb:

einen fehler haben die sicherlich nicht. die theorie besteht darin, dass normale pva-panels verbaut wreden

Mein Beitrag bezieht sich auf alle Marken ! ! !

bei den meisten inet shops steht gar nichts über die panel art oder es wird pva-panel angegeben

Topvision gibt S-PVA Panel an

So jetzt mal ne Theorie von mir:

Samsung stellt den 32R71B mit PVA-Panel her.
Im Laufe des Jahres wird die Produktion von SPVA-Panels günstiger.
Samsung steigt um, allerdings befinden sich in den Lagerhallen noch Restbestände.
Einige Händler kaufen diese auf und können diese Fernseher zu einem viel günstigeren Preis anbieten, als die neuen Geräte.
Onlineshops und Kaufhausketten kaufen diese Geräte um die Fachhändler zu unterbieten.


Ist nur ne Theorie...

Ein Telefonat mit einem Samsungsprecher stärkt meine Theorie.
Der meinte zu mir, das alle neuen Geräte ein SPVA Panel besitzen, allerdings hat eine Streuung am Markt statt gefunden, weshalb nicht garantiert werden kann, dass man ein S-PVA Panel erhält.


Bischen dreist finde ich das von Samsung schon, man hätte diese Geräte in Ländern verkaufen können wo das BIP deutlich unterdem von Europa liegt...

Aber man siehe das Beispiel Reimport...da hätte es auch nix genützt die Geräte in Polen oder Tschechien zu verkaufen...

wieso hat samsung nicht einfach den pva-pnael tvs einen anderen modelnamen verpasst?!

..Mahlzeit,

was sagt Ihr dazu ?

LE 32R72B, Dezember bei Topvision bezogen

Bekomme das Bild nicht besser hin, hab schon alles versucht, Camera Exilim EX S600, im Makromodus





Sin das nu 2 Segmente pro Subpixel?? Sprich S-PVA!!

ich erkenne zumindest ne V-Form, oder ??

@chiccoffm

Media Markt kann dann toll mit so einem Fernseher angeben,
wie günstig der ist, wenn nicht die Produktnummer geändert wird. Und Samsung wird die nicht ändern, um nicht noch mehr Modelldschungel zu beschwören.

naja, lieber ein modelldschungel als verärgerte kunden.

@ Mike

Du siehst doch oben die beiden Darstellungen vom Display.
Geh doch mal ganz nah mit dem Auge an den Bildschirm. Das muss man erkennen können.

betmaster schrieb:

@ Mike Du siehst doch oben die beiden Darstellungen vom Display. Geh doch mal ganz nah mit dem Auge an den Bildschirm. Das muss man erkennen können.

Was meinst Du mit Oben - Display??

ich sehe da nichts kann mit der Nase den Bildschirm berühren sehe nur kleine Symbole aber kann keine Form irgendwie erkennbar.

Leute ich war heute beim Saturn und habe ein einziges Foto vom le32r71w gemacht.
Es sieht so aus:

http://img159.imageshack.us/my.php?image=p1090220ys0.jpg

Es ist eindeutig ein S-PVA Panel.
Da Topvision beim le32r72b ein S-PVA Panel angibt (was kein unerheblicher Unterschied zum PVA ist) gilt die Gewährleistung

MikeBln, ich habe heute am le32r71w mit bloßem Auge die v_förmige Pixelstruktur erkannt.
Du musst ganz nah rangehen und dich auf einen bestimmten Abschnitt konzetrieren.
Die v-Form erkennt man gleich (fast dreidimensional), bei normalen Pixeln erkennt man nicht viel.
Ich habe mein Gerät auch ende Dezember bei Topvision gekauft und paar mal mit dem Makromodus solche Fotos geschossen.
Ich bin mir ziemlich sicher dass es auch nur ein PVA-Panel ist.

@dalmos

ist dir das s-pva panel wirklich so wichtig oder geht es dir nur ums prinzip, dass damit geworben wurde aber er es nicht hat.

@Johannes2411 Wenn du nen S-PVA Panel hast oder gesehen hast wirst du es merken... der Schwarzwert ist viel besser als beim PVA und vom Betrachtungs winkel abgesehen... bei unseren PVA brauchst ja nur nen stück von der seite zu schauen schon hast du veränderete Farben das sieht man ganz deutlich.

Also TopVision hat immer noch nicht geantwortet... ich glaub der LCD muss von der DHL oder so abgeholt werden. Nach vereinbarung...

@dalmos bist du sicher, dass dies unter die 3 Jahre gewährleistung fällt?? wo hast du die Info her?

Eisen-Brecher schrieb:

bei unseren PVA brauchst ja nur nen stück von der seite zu schauen schon hast du veränderete Farben das sieht man ganz deutlich.

der betrachtungswinkel vom pva ist kaum schlechetr als beim s-pva. beim 26r71 war der betrachtubgswinkel top. nichts zu beanspruchen. schwarzwert ist halt nicht so gut.
vielleicht ist aber auch das 32" pva panel nicht so gut wie das 26" panel?!

dalmos schrieb:

MikeBln, ich habe heute am le32r71w mit bloßem Auge die v_förmige Pixelstruktur erkannt. Du musst ganz nah rangehen und dich auf einen bestimmten Abschnitt konzetrieren. Die v-Form erkennt man gleich (fast dreidimensional), bei normalen Pixeln erkennt man nicht viel. Ich habe mein Gerät auch ende Dezember bei Topvision gekauft und paar mal mit dem Makromodus solche Fotos geschossen. Ich bin mir ziemlich sicher dass es auch nur ein PVA-Panel ist.

Hi,
ich seh wie gesagt nichts wenn ich ganz nah ran gehe, dann bin ich halt blind oder so..
Aber ca. 7-9 Beiträge weiter oben hab ich ja ein Foto mit drin, dort kann man ja die V-Form erkennen, zwar schwach aber dennoch, schau mal bitte hier weiter oben bei meinem Foto Beitrag.

Bzw. hier das gleiche etwas gezoomt, besser geht es nicht:



Wenn das kein S-PVA Panel ist , dann weiß ich auch nicht !!

Ich habe gerade mit Samsung telefoniert.
Mein Lcd ist 10.06 produziert worden. Laut Samsung kann das S-PVA alles bisschen besser als das PVA da es verfeinert wurde.Die Unterschiede seien aber nicht so groß. Er hat gemeint ich soll es auf jeden Fall bei Topvision reklamieren da die Eigenschaften des Lcd nicht den Angaben von Topvision entsprechen und das Panel sei ein wichtiges Teil.
S-PVA war für mich ein wichtiger Kaufgrund da ich sonst den 32s71 genommen hätte und somit werde ich es auf jeden Fall reklammieren.

Eisen-Brecher: steht in den AGBs von Topvision drin

chiccoffm schrieb:

vielleicht ist aber auch das 32" pva panel nicht so gut wie das 26" panel?!

der Vergleich zwischen PVA und S-PVA sollte möglichst immer nur bei gleicher Diagonale erfolgen. Alles andere ist ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen. Bei den 37" z.B. kann bedingt durch den Zukauf des Panels eine ganz andere Technologie hinter stehen, so daß der PVA 37" annähernd so gut ist wie ein 40" S-PVA.

MikeBln: ich kann dir leider nichts dazu sagen da das Bild wirklich sehr schlecht ist und die v-Form durch die Verzerrung entstehen kann. Du solltest dir eine bessere Kamera zulegen (ausleihen?) und nochmal Fotos machen.
Wenn du mit bloßem Auge keine v-Form erkennen kannst dann ist es höchstwarscheinlich ein PVA.
Die v-Form kann man ohne Probleme erkennen und die Pixel sind fast dreidimensional.

@ dalmos

Da Du ja auch im Dezember bei Topvision geordert hast, und Du weiter oben in deinen Beiträgen sagst, dass Du ein ein S-PVA Panel hast, dann wird es ja bei mir wohl auch der Fall sein.

Und ne neue Camera für 400 Euro extra deswegen zu Kaufen ist nicht drin. Und kennen teue ich auch niemanden der mir eine leiht, bzw. eine höherwertige hat. Wie genau hast Du die Fotos geschossen, Standbild? Makromodus ist klar...

1. Um was für ein Panel handelt es sich hier?


2. und hier?

Beides eindeutig S-PVA !!!!

MikeBln: ich dachte dass ich S-PVA habe, leider hat es sich später herauskristallisiert dass es nur PVA ist.
Makromodus kannst du vergessen, du brauchst Supermakromodus!
Ich gebe dir einen Tipp: gehe zum Saturn oder MM und schaue dir dort die neuen Sammys an, am besten fängst du mit 40´´ an, da sind die v-Pixel am einfachsten zu erkennen, 37´´ kannst vergessen da sie PVA haben, danach gehst auf 32´´ und wirst sehen dass sie erkennbar sind, dann guckst du dir deinen an (kein zu helles Bild nehmen)!