Neue A656 Full-HD Modelle

Ende Juni? Urgs... ich wollte den eigentlich als Ersatz für den Streifensammi :-(

Nunja, lieber Warten, als jetzt wieder ein Montagsgerät...

@darkest_hour & puremind:

Danke für die Info... aber umso komischer ist das Verhalten von Samsung, erst ein Mini-Marge von A656'ern auf den Markt zu werfen, nur um klammheimlich einige Wochen später den Nachfolger einzuführen.

@Zendar:

Das war offensichtlich eine Kurzschlußreaktion von Samsung, denn Anfang des Jahres hatte man dieses Vorgehen noch gar nicht geplant. Es gab (hab ich weiter vorn im thread geschrieben) Anfang des Jahres einen kleinen Zwischenfall, woraufhin Samsung diese ganze Geschichte eingefädelt hat. Ohne dieses Ereignis wäre das so vorerst nicht gekommen...

Der A659 ist ja auch nicht direkt ein Nachfolger und Juni finde ich auch etwas spät. Soweit ich weiß ist KW20/21 angesetzt was Mitte Mai entspricht. Also in ca. zwei bis drei Wochen. Mal sehen.

DH

das ist schon ganz schön ägerlich für die 656 besitzer.

für mich auch, weil ich den a656 dann wiiiiieder umtauschen muss/mag/sollte

@puremind,

betrifft 'saubere' grosse firmen. Ich war viele Jahre geschäftsführer einer Mittelständischen firma. Bei geschäfte mit den großen mussten wir oft ziemlich 'saubere' tacktiken erfahren

Ich erinnere in diesem zusammenhang an den grossen Siemens der wohl auch die ganzen 'kontroll' organe hatte. Dabei erfahren wir jetzt nach vielen Jahren nur die spitze des Eisberges.

Generell:
zur 659. Mir kommt es vor wie ein getarnter A700 Bin mal gespannt auf die ersten eindrücke.

puremind schrieb:

Ich denke so ein Konzern wie Samsung, das in dem Massen den Medien ausgesetzt ist, kann sich unlauterer Wettbewerb nicht erlauben. In den Tests dürfen beide Geräte in Punkto Kontrast nicht gleich abschneiden, und das wissen sie auch.

Du selbst wenn der Kontrast besser ist. 10.000:1 unterschied wirst du mit bloßem Auge nicht bemerken, vor allem nicht, da es dynamische Werte sind und die recht wenig aussagen

ANDYx1975 schrieb:

Ein verhalten, das man in ähnlichem Außmaß sonst nur noch im Toshiba Forum findet. Das ist Fakt!!!

und was ist mit pfeifenden netzteilen bei philips und smearing/clouding bei sony? übrigens beides geräte die leicht mal ein tausender mehr kosten!

moe1 schrieb:

das ist schon ganz schön ägerlich für die 656 besitzer. für mich auch, weil ich den a656 dann wiiiiieder umtauschen muss/mag/sollte :{

Wegen einer Werbefolie willst Du gleich Deinen TV umtauschen
Und was machste dann mit dem 659 wenn der Nachfolger rauskommt ?

darkest_hour schrieb:

Das war offensichtlich eine Kurzschlußreaktion von Samsung, denn Anfang des Jahres hatte man dieses Vorgehen noch gar nicht geplant. Es gab (hab ich weiter vorn im thread geschrieben) Anfang des Jahres einen kleinen Zwischenfall, woraufhin Samsung diese ganze Geschichte eingefädelt hat. Ohne dieses Ereignis wäre das so vorerst nicht gekommen...

Dieser schnelle Modellwechsel und die mangelnde Verfügbarkeit der 6er seit Wochen, inkl. der Folgen, d. h. der kleine Zwischenfall kostet Samsung ungeheuer Geld.
Gruß Waltxx

Ich hab den ganzen Thread verfolgt - aber welcher Vorfall? <aufdemschlauchsteh>

darkest_hour schrieb:

Ein Bild welches zeigt, daß das was ich hier schreibe nicht gänzlich aus der Luft gegriffen ist. Es geht um den optimierten Prozessor. Mehr kann ich dazu nicht sagen und zeigen...

Verbessert gegenüber was? Der 5er Serie? Der F8 Serie? Der M8 Serie? Oder dem 656?
Wenn das offenbar Schulungsunterlagen für den deutschen Markt sind - bedeutet "659" dann nicht sinngemäß das deutsche Modell der 6er Serie? Für mich heisst dies nicht zwangsläufig, dass es hier um die Unterschiede zwischen 656 und 659 geht.. Obwohl es natürlich nahe liegt; Samsung selbst bestreitet aber einen technischen Unterschied.
Ehrlich gesagt, benötigt der 656 kaum eine bessere HD Darstellung; bislang war ausnahmslos jeder total begeistert vom HD Bild. Verbessern kann man da wenig, was sich im Sichtbaren auswirkt.
Und wenn ich darüber nachdenke, wäre ich auch nicht bereit, dafür 400-500 EUR mehr ggü. dem A656 auszugeben. Aber gegen einen Umtausch hätte ich natürlich auch nichts.

Naja, da steht ja ganz klar ein Modell mit dem Feature - wenn es für die ganze Serie gelten würde, dann müßte da ja stehen "6 series mit verbessertem" oder "6xx mit verbessertem" - aber es wird ganz klar ein Modell aus einer Serie hervorgehoben - für mich als Marketingmensch heißt dass klar: Dieses Modell unterscheidet sich.

mlaun schrieb:

@puremind, betrifft 'saubere' grosse firmen. Ich war viele Jahre geschäftsführer einer Mittelständischen firma. Bei geschäfte mit den großen mussten wir oft ziemlich 'saubere' tacktiken erfahren Ich erinnere in diesem zusammenhang an den grossen Siemens der wohl auch die ganzen 'kontroll' organe hatte. Dabei erfahren wir jetzt nach vielen Jahren nur die spitze des Eisberges. Generell: zur 659. Mir kommt es vor wie ein getarnter A700 Bin mal gespannt auf die ersten eindrücke.

Kommt vielleicht daher, dass es ein deutsche Unternehmen ist. Meien Erfahrung mit grossen deutschen Unternehmen ist auch nicht sonderlich gut. Das mit Siemens kann ich bestätigen. :-)

Ramrod schrieb:

moe1 schrieb: das ist schon ganz schön ägerlich für die 656 besitzer. für mich auch, weil ich den a656 dann wiiiiieder umtauschen muss/mag/sollte :{ Wegen einer Werbefolie willst Du gleich Deinen TV umtauschen Und was machste dann mit dem 659 wenn der Nachfolger rauskommt ?

nein das natürlich nicht. aber wenn die verbesserung sichtbar ist.
klar wirds immer nachfolger geben, aber nicht nach 2 wochen. habe mich ja schon geärgert als die xbox mit neuem lüfter und leisem laufwerk rauskam.

und wenn der verbesserter chip doch so unbedeutdend ist und der kontrast und ultraclearpanel, warum dann so einen aufwand und die aktuelle 656 serie ersetzen?

ein grund wäre vielleicht der hausinterne chip, aber wer weis das schon.

darkvader_de schrieb:

Naja, da steht ja ganz klar ein Modell mit dem Feature - wenn es für die ganze Serie gelten würde, dann müßte da ja stehen "6 series mit verbessertem" oder "6xx mit verbessertem" - aber es wird ganz klar ein Modell aus einer Serie hervorgehoben - für mich als Marketingmensch heißt dass klar: Dieses Modell unterscheidet sich.

So klar ist das nicht. Es gibt ja nun offiziell nur ein Modell der 6er Serie für den deutschen Markt. Und das 6er Series Logo ist da ebenfalls abgebildet, also ein klarer Hinweis auf die gesamte Produktlinie (Und dazu zähle ich den 656 auch).

Warum die Sache künstlich verkomplizieren? "65x" oder "6er Serie (ohne 656)" oder "659 (nur in D, für AT 656)" wäre dann wohl exakter, hat aber mit Marketing nix mehr zu tun und erst recht nicht Schulungsunterlagen!

Hey, ist aber nur Spekulation; ich lese nur, was da steht...

Ich weiss nicht ob es hier schon gesagt wurde :

preissuchmaschine.de

guenstiger.de

Stehen sie auch schon drinne , kann sich ja nur noch um Tage Handeln !

Und hehe doch 60.000 und nicht 50.000 und kein Druckfehler

Ja, da stehen sie schon seit mehreren Tagen drin.
Naja, mir kann es als jmd., der einen 37er haben möchte, sowieso egal sein. Fragt sich nur, wie lange ich noch warten muß.

redcoon zum Beispiel, sollte urspr. am Freitag die ersten Geräte bekommen. Mittlerweile beträgt die Wartezeit wieder eine Woche. Oder ist die erste Lieferung schon abverkauft?

aufdemschlauch schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Ein verhalten, das man in ähnlichem Außmaß sonst nur noch im Toshiba Forum findet. Das ist Fakt!!! und was ist mit pfeifenden netzteilen bei philips und smearing/clouding bei sony? übrigens beides geräte die leicht mal ein tausender mehr kosten!

Das Smearing wird hochgespielt bei den Sonys. Davon abgesehen ist auch Samsung von dem Smearing Problem bestroffen. Hier schenkt man dem Problem nur weniger Beachtung, da es schwerwiegendere gibt. Das Smearing ist auch kein konstantes Problem wie das Lilaproblem oder einige andere Samsung Bugs. Das Lüfterproblem wurde von Sony ebenfalls behoben. Der Bug mit den Netzteilen bei den Philips wurde auch behoben. Die Samsung Bugs sind fast alle noch da!!! Und das sogar über mehere Serien hinweg.

Jeder LCD hat sein Probleme das ist klar. Also ich habe vor paar Monaten auch mal in allen Foren eine Umfrage gestellt, wie zufrieden die Kunden mit den jeweiligen Topserien sind. Samsung kam deutlich schlechter weg wie Sony oder Philips. Ich weiss ist nicht repräsentativ und bläh bläh blä. Was ich an der ganzen Sache nur nicht nachvollziehen kann, hier gehen über den a656 schon wieder soviele freds rum, wo sich leute beschweren...warum verteidigt ihr das immer noch bis aufs letzte. Der Fred zum Streifenproblem des a656 hat 63 Postings und der LCD ist nur ein paar Wochen alt. Fast jeder hat den Lila Stich gesehen. Einige User haben schon wieder das Wabern. Ich werde hier ständig von euch als nörgler bezeichnet, dabei spreche ich von Fakten. Die man hier in einigen Postings nachvollziehen kann. Und ernsthaft...bei so ausgeprägten Problemen wie lilastiche kann man nicht alles auf pingelige High End User schieben die krampfhaft auf der Suche sind. Die Milka Kuh erkennt man bei einigen Modellen aus allen winkeln und das noch aus 20m entfernung. Egal ob es nun ein 40", 46" oder 52" ist.

erkennt man bei -->einigen<-- Modellen aus allen winkeln

na immerhin schon etwas realistischer

ANDYx1975 schrieb:

aufdemschlauch schrieb: ANDYx1975 schrieb: Ein verhalten, das man in ähnlichem Außmaß sonst nur noch im Toshiba Forum findet. Das ist Fakt!!! und was ist mit pfeifenden netzteilen bei philips und smearing/clouding bei sony? übrigens beides geräte die leicht mal ein tausender mehr kosten! Das Smearing wird hochgespielt bei den Sonys. Davon abgesehen ist auch Samsung von dem Smearing Problem bestroffen. Hier schenkt man dem Problem nur weniger Beachtung, da es schwerwiegendere gibt. Das Smearing ist auch kein konstantes Problem wie das Lilaproblem oder einige andere Samsung Bugs. Das Lüfterproblem wurde von Sony ebenfalls behoben. Der Bug mit den Netzteilen bei den Philips wurde auch behoben. Die Samsung Bugs sind fast alle noch da!!! Und das sogar über mehere Serien hinweg. Jeder LCD hat sein Probleme das ist klar. Also ich habe vor paar Monaten auch mal in allen Foren eine Umfrage gestellt, wie zufrieden die Kunden mit den jeweiligen Topserien sind. Samsung kam deutlich schlechter weg wie Sony oder Philips. Ich weiss ist nicht repräsentativ und bläh bläh blä. Was ich an der ganzen Sache nur nicht nachvollziehen kann, hier gehen über den a656 schon wieder soviele freds rum, wo sich leute beschweren...warum verteidigt ihr das immer noch bis aufs letzte. Der Fred zum Streifenproblem des a656 hat 63 Postings und der LCD ist nur ein paar Wochen alt. Fast jeder hat den Lila Stich gesehen. Einige User haben schon wieder das Wabern. Ich werde hier ständig von euch als nörgler bezeichnet, dabei spreche ich von Fakten. Die man hier in einigen Postings nachvollziehen kann. Und ernsthaft...bei so ausgeprägten Problemen wie lilastiche kann man nicht alles auf pingelige High End User schieben die krampfhaft auf der Suche sind. Die Milka Kuh erkennt man bei einigen Modellen aus allen winkeln und das noch aus 20m entfernung. Egal ob es nun ein 40", 46" oder 52" ist.

Lila-Problem ganz klar ein Problem. Die Geräte werden von den Händlern weiterhin mit diesem Problem ausgestellt (allerdings war hauptsächlich der 46er betroffen). Streifen wurden einmal berichtet, andere Nutzer haben das Problem nicht. Smearing ja, aber das bewirkt bei Samsung eben die 100Hz Technologie. Bei Sony liegt es an Motion Flow (100Hz ohne Motion Flow wiederholt die Bilder ohne Interpolation).

Ich halte Smearing für kein gravierendes Problem. Wenn beim A659 Lila zu sehen ist, dann kann Samsung was hören. Ansonsten haben die mit dem A656 eigentlich eine gute Arbeit geleistet. Ich bin auf den Test von Vincent (hdtvtest.co.uk) gespannt.

Verbesserte Signalverarbeitung...

Das könnte sein:

- ein leistungsfähigerer FRC-Chip sein, um das Streifenproblem endgültig zu lösen. Es gab ja wohl auch Berichte das es unter Umständen bei 50 Hz stehende Streifen gibt, die aber im täglichen betrieb nicht auffallen...

- ein leistungstärkerer Chip zum Berechnen der 100Hz Modi. Evtl. wird ja das Hitzeflimmern behoben, welches auftritt, wenn der Chip nicht "hinterher" kommt mit der Berechnung.

- Ich meine Im US Forum ein Artikel aus dem Service Manual gelesen zu haben, indem von HDMI- zu Analog Signalwandlung die Rede war. Vielleicht hat man auch hier reagiert...

Habs gefunden unter dem Bild der offenen Rückseite...

http://www.avsforum....386118&postcount=142

P.S. Das sind alles nur Annahmen von mir! Also nicht alles gleich auf die Goldwaage legen...

Dieser Thread zum US Modell ist mal ein Blick Wert! Vorallem die ersten Beiträge mit der Zusammenfassung!

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1007540

Sunset1982 schrieb:

Es gab ja wohl auch Berichte das es unter Umständen bei 50 Hz stehende Streifen gibt, die aber im täglichen betrieb nicht auffallen...

Es gibt meines Wissens nur einen einzigen User, der dieses Problem beklagt... von daher bitte in der Einzahl bleiben :-) Es sei denn es geht um etwas anders als das Problem von von_Braun, dann nehm ich es zurück :-)

Also ich weiß nicht.

Mir kommt das so vor, dass das alles hohles plumpes Marketing von Samsung ist, bekommt für das Streifenhörnchen F86 innerhalb eines Jahres kein vernünftiges offizielles Update hin aber innerhalb eines Monats ein neues A659 Modell mit neuem Chip und 60.000:1 Kontrast,

Also wer das glaubt glaubt auch an den Weihnachtsmann, sorry aber da hörts auf.

Ich glaub das erst, wenn eine Fachzeitschrift den A656 und den A659 im Direkten Vergleich getestet hat und zu diesen Entschluß kommt, das es wirklich ein verbesserter TV ist

Niemals schafft Samsung die sonst nicht mit Updates strotzen so schnell ein überarbeitetes Modell zu produzieren und hier hin zu schaffen.

Ich hoffe auf einen solchen direkten Testvergleich, kennt jemanden einen von einer Zeitschrift, damit dies mal wirklich gemacht wird, wird denen bestimmt von Samsung verboten, da sonst der Etikettenschwindel auffliegen würde und der ECHTE-Kontrast gemessen gleich wäre.

Für mich ist das ein Marketing Zug den Kunden noch MEHR Geld rauzuziehen um den Preisverfall zu stoppen, was eigentlich eine Frechheit angesichts der Tatsacheist,das Samsung in einem Interview einen hohen Preisverfall in ihrer LCD Sparte für 2008 vorhergesagt hat und jetzt ist von einen Preisverfall von Samsung LCD nicht VIEL zu merken, ein guter Preis wär für den 46" schon 1600€ und nicht fast 2000,00 sorry zu teuer erst recht für ein Milka Schokoriegel

Starchild_2006 schrieb:

Also ich weiß nicht.

Ich auch nicht
Ich steh zwar auf Nanopartikel, aber ich frage nun doch mal lieber meinen Bekannten der bei Samsung schafft ev. rückt der was raus.

Alternativ gefällt mir jetzt der 47Z3030D Toshi fast besser !

Gruß
Adama

@Adama

Na dann viel Spaß mit Toshiba und IPS-Panel und wie es die Amiberichte im Vergleich zu Samsung/Sony sagen: "Nice Set, but the black levels are a little high!"

Zum A659;

Den Kontrastunterschied zw. A656 und A659 wird man wohl nicht groß bemerken. Der A569 soll also heller sein, da das Panel mehr Licht durchlässt? Hoffentlich aber dafür kein schlechterer SW...

Gemessen wird hier eh utopisch hellstes Weiß zu tiefstes Schwarz, ohne Rücksicht auf Gamma und Farben. Nativ und kalibriert sind es dann eh nur um die 2000:1 (hoffentlich testet die AV den mal bald), was bei Filmen vollkommen ausreicht, da die auch nur so einen durchschnittlichen Kontrast aufweisen.

Habe nun auch mittlerweile zwei 52" und einen weiteren 40" gesehen. 52" neu im MM Jena und 52" und 40" neu im Saturn Erfurt. Alle drei noch A656 A1F-Modelle und die hatten alle keinen so starken Lila-Stich wie der 46" in Chemnitz (wobei der auch hier weg war sobald man sich mittig und zur Mittelachse des TV´s bewegte). Also es betrifft wohl nicht die komplette Serie, deswegen kann das nur ein Einstellungsproblem im SM sein, es sei denn es gibt noch andere OEM-Panels!

Ob das beim A659 dann gleich mit gelöst wird, wird sich noch zeigen. Wie man so schnell eine neues Clear-Panel auf den Markt werfen kann, bleibt mir aber trotzdem ein Rätsel. Eigentlich müsste man das doch erst einmal auf Haltbarkeit und Praxistauglichkeit (Kratzempfindlichkeit, Gesundheit usw...) testen. In der Nanotechnik ist Samsung wirklich schon weit (u.a. Kühlschränke) aber trotzdem wirkt das wie ein gefährlicher Schnellschuss.

Ist ja nicht nur eine einfache Nr. und ein Firmwareupdate sondern da wird ja gezielt an der Hardware selbst - der Beschichtung - gearbeitet. Also die müsste schon länger in der Entwicklung sein, wie auch die 18Bit-Hardware.

Jedenfalls verstehe ich den Sinn nicht, was eine neue Beschichtung mit Internetgrauimporten zu tun haben soll.
Die neue Modellbezeichnung hätte doch auch schon ausgereicht und ein entsprechendes Firmwareupdate zur Beseitung der evtl. Macken einiger Geräte - wobei da wohl eher die Ursache im mangelndem Qualitätsmanagement liegt.

Sunset1982 schrieb:

Dieser Thread zum US Modell ist mal ein Blick Wert! Vorallem die ersten Beiträge mit der Zusammenfassung! http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1007540

Der Audio Bug hört sich böse an.

A audio bug where if you mute the sound & have it being run through a receiver or headphones, the sound will un-mute itself.

So Jungs!
Hab grad einen Anruf vom Elektroshopwagner bekommen. Laut Aussage des Mitarbeiters sind die LCD's da (Mehrzahl). Er hat mich gefragt, ob ich Ihn noch haben will (Bestelldatum: 21.04.08). Meine Antwort: JA! Sie schicken Ihn jetzt raus und er sollte am Dienstag eintreffen.
Bestellt habe ich Ihn für 1.915,-€. Mittlerweile ist er auf der Homepage bei 1.879,-€. Auf Nachfrage was mit dem Preis ist sagt er mir, dass ich Ihn für 1.879,- + Versand bekomme.

Also: Da warten wir mal bis das Ding da ist und dann wird getestet und berichtet.

Bislang wurde nur ein möglicherweise höherer Umsatz mit dem A659 angesprochen (definitiv aber eine höhere Marge bei den Händlern) - was aber bislang aussen vor blieb, sind die höheren laufenden Kosten: schließlich muss Samsung nun 2x neue Firmwares pflegen (und hoffentlich weiterentwickeln)!

Sollte es wirklich so sein, dass im A659 andere Chips verbaut sind, wird sich das durch die Firmware ja einfach feststellen lassen, oder? Ist diese bei beiden Modellen identisch, wäre die Sache ja klar.

Zudem frage ich mich, wie Samsung für den A656 (mit dt. Garantie) eine Reparaturfall abwickelt; immerhin besteht ja u.U. ein Recht auf Wandlung / Umtausch. Bekommt ein geplagter 656-Besitzer dann einen 659er? Oder importiert Samsung Deutschland dann die 656 aus Österreich oder Belgien??

Meine Spekulation:
Einige der Innereien des 656er verstoßen gegen Patente anderer Firmen. Wenn man sich mit diesen Firmen nicht einigen kann, dann muß man die Produktion stoppen und modifizieren. Daher jetzt nur noch der 659er in der Samsung-Homepage und kein nebeneinander von 656er und 659er.
U.U. sind diese Patente nicht in allen Ländern gültig. Dort könnte man die 656er dann noch hinliefern.s
Einzelne elektronische Bauteile und auch eine Panelscheibe läßt sich in der laufenden Produktionsserie schon austauschen. Klar kostet das alles massig Geld und alle Arten von Resourcen. Ich kann mir bildlich vorstellen, wie die zuständigen Mitarbeiter bei Samsung in Entwicklung, Produktion und Marketing da über Monate rotieren.
Ist alles Spekulation, ich habe nur von dem derzeitigen Zustand zeitlich zurück meine Folgerung geschlossen.
Gruß Waltxx

@B10435

Mach Dir doch keine Sorgen wegen dem Service. Die Kisten kommen aus dem Montagewerk in der Slowakei.

Da der A659 bis jetzt nur für "Aufschwung-Deutschland" vorgesehen ist, läuft die Produktion des A656 weiter und damit ist auch die Ersatzteilversorgung und der Support der Gerätesoftware gegeben.

Ich wette sogar, das die Kisten vom gleichen Band laufen.

Auch wenn ich in der Garantie beim A656 ebenfalls keine Probleme sehe, schaut es aber so aus, als ob es den A656 gar nicht mehr geben wird und komplett durch den A659 ersetzt wird. Jedenfalls sagt das die Samsung-Seite, bei der der A656 nicht mehr geführt wird.

celle schrieb:

Auch wenn ich in der Garantie beim A656 ebenfalls keine Probleme sehe, schaut es aber so aus, als ob es den A656 gar nicht mehr geben wird und komplett durch den A659 ersetzt wird. Jedenfalls sagt das die Samsung-Seite, bei der der A656 nicht mehr geführt wird.

Jap! In Deutschland!
Schau mal auf der Samsung.ch und Samsung.at. Da gibt es den A659 nicht. Also denke ich, dass von_Braun Recht hat. Der A656 wird wahrscheinlich schon weiter gebaut. Aber nicht mehr in Deutschland vertrieben.

Ich frage mich nur was jetzt mehr Sinn macht:

1) Einen der noch verfügbaren A656 kaufen
2) Auf den A659 warten...

Ich würde abwarten, da der Straßenpreis eh noch viel zu hoch ist. Der 52" kostet doch nahezu so viel wie der F96, den ich trotz fehlenden 100Hz für besser halte...

Vielleicht spendiert Samsung dem A659 auch den Chip der 7er Serie mit 16/18 Bit Processing anstatt 10/12 Bit. Dann hat man 2 Serien mit ähnlicher Firmware (Bis auf die Zusätze wie z.B. LAN, Videofile Unterstützung usw.) und braucht nur noch 1 Firmware pflegen. Ausserdem kann man einen Chip in größeren Mengen kaufen und verbauen. Who knows...

von_Braun schrieb:

@B10435 Mach Dir doch keine Sorgen wegen dem Service. Die Kisten kommen aus dem Montagewerk in der Slowakei. Da der A659 bis jetzt nur für "Aufschwung-Deutschland" vorgesehen ist, läuft die Produktion des A656 weiter und damit ist auch die Ersatzteilversorgung und der Support der Gerätesoftware gegeben. Ich wette sogar, das die Kisten vom gleichen Band laufen.

Ja, stimmt. Ich frage mich nur, wie Samsung das dann verargumentiert, wenn als Austauschgerät eines 656 (wegen Lila, Streifen o.ä.) ein Gerät geliefert wird, welches es hier auf dem deutschen Markt nicht (mehr) gibt bzw. explizit als Grauimport gebrandmarkt ist.

Wie gesagt, 450 EUR für eine "optimierte" Panel-Folie scheint mir etwas happig (bei angenommenen 1999 EUR Verkaufspreis des 40" A659). Hatte knapp 1550 EUR damals bezahlt und halte das immer noch für ein Schnäppchen!

Sömsebröler schrieb:

Jap! In Deutschland! Schau mal auf der Samsung.ch und Samsung.at. Da gibt es den A659 nicht. Also denke ich, dass von_Braun Recht hat. Der A656 wird wahrscheinlich schon weiter gebaut. Aber nicht mehr in Deutschland vertrieben.

Korrekt und der A659 hat ein Kontrastverhältnis von 60000:1 ( dynamisch )
Vielleicht ist das für den ein oder anderen doch Anspurn noch zu warten .
Das neue Modell A659 soll im übrigen auch ein neues Panel bekommen .


Ich jedenfalls warte auf den A659, da ich bereits den den A656 2 mal mit einem leichten Lilastich in Augenschein nehmen durfte :-(

Aus internen Kreisen wird berichtet, das die Panels auf zwei unterschiedl. Straßen gefertigt werden .
Auf der einen Fertigungsstraße läuft alles ohne Probleme und auf der anderen laufen die Panels mit leichtem Lilastich vom Band .

Ist als ein Glücksache welches Panel man erwischt.
Und das ist mir einfach zu riskant, denn ich hab mal wieder das Glück einen mit Lilastich zu erhalten.

Laut Samsung wiederum brauch man nur die Offset Einstellungen etwas herunterzuregeln und das Problem mit dem leichten Stich wär behoben .

@celle

Ich habe beide Datenblätter (LE-40A656A1F und LE40-A659A1F) verglichen. Es gibt nur drei Unterschiede:

Dynamischer Kontrast A656 50000:1, Markteinführung im April 2008, EAN 880 8987 6238 45
Dynamischer Kontrast A659 60000:1, Markteinführung im Mai 2008, EAN 880 8987 7929 09

Beide haben laut Datenblatt 16-bit Processing

Ich mache mir wegen dem Support keinerlei Sorgen. Falls das Problem an unserem TV nicht zufriedenstellend gelöst wird, glaube ich kaum, daß wir uns noch einmal einen Samsung TV kaufen

Viele Alternativen gibt es ja leider nicht (es sei denn du wechselst auuf 52" und nimmst den F96). Erst Recht für Liebhaber des Glossyscreen.

Probleme haben wirklich alle Hersteller irgendwo. Wenn dich die leichten Streifen schon stören, wirst du mit Phosphor-Lag nicht klarkommen, mit Smearing bei Sony, mit Netzteilbrummen und Input-Lag bei anderen Herstellern und schwachen Kontrasten und SW bei IPS-Paneln sowieso...

Sömsebröler schrieb:

celle schrieb: Auch wenn ich in der Garantie beim A656 ebenfalls keine Probleme sehe, schaut es aber so aus, als ob es den A656 gar nicht mehr geben wird und komplett durch den A659 ersetzt wird. Jedenfalls sagt das die Samsung-Seite, bei der der A656 nicht mehr geführt wird. Jap! In Deutschland! Schau mal auf der Samsung.ch und Samsung.at. Da gibt es den A659 nicht. Also denke ich, dass von_Braun Recht hat. Der A656 wird wahrscheinlich schon weiter gebaut. Aber nicht mehr in Deutschland vertrieben.

Das habe ich euch doch vor Wochen bereits gesagt, aber es wollte ja keiner glauben

Ich habe dir geglaubt. Bin jetzt aber gespannt welche Internetshops den A659 zu vernünftigen Preisen in Zukunft liefern.

Also vertreiben kann den A659 rein theoretisch so gut wie jeder Inet-shop, jedoch muss soweit ich weiß jeder Händler unterschreiben, daß er bei den verschiedenen Größen einen gewissen Preis nicht unterschreitet. Wenn er dies dennoch tut, gibt es keine Ware mehr. Die Preise werden dabei nätürlich auch nach unten gehen, jedoch vorraussichtlich nicht mehr so schnell wie sonst üblich...so habe ich es zumindest gesagt bekommen.

@Divol: nichts gegen dich, aber all das das stand hier bereits. Und es wird wohl eher kein komplett neues Panel geben, sondern eine überarbeitete "Beschichtung" (Ultra-Clear-Panel). Aber mal sehen...

Auf jeden Fall kommen alle A659 aus einer neuen Produktionslinie. Von daher kann man nur hoffen, daß damit auch die "Schönheitsfehler" beseitigt wurden.

Grüße, DH

Zendar schrieb:

Ich frage mich nur was jetzt mehr Sinn macht: 1) Einen der noch verfügbaren A656 kaufen 2) Auf den A659 warten...

Hab jetzt seit Dienstag den 46 A656 und stelle mir diese Frage natürlich auch. Also ob ich zurückschicken soll.

Ich hab mich nochmal bei Samsung wegen dem 659 informiert und mir wurde gesagt, dass es sich beim 656 und 659 um zwei Modelle der gleichen Serie handelt, die für unterschiedliche Vertriebswege bestimmt sind.
Der 659 ist demnach für den deutschen Fachhandel bestimmt, und das andere Modell (also der 656) wird über online Shops im Internet vertrieben.

Der Sinn dahinter ist natürlich den deutschen Einzelhandel vor dem Preiskrieg im Internet zu schützen und das Preislevel hoch zu halten.

Ich würde meinen A656 nun behalten, wenn das Lila-Problem gelöst werden kann, da ich das Gerät zu einem (in meinen Augen) guten Preis bekommen habe. Ausserdem glaube ich auch nicht, dass es einen sichtbaren Unterschied in der Bildqualität geben wird.
Ich glaube, dass der Preisverfall beim A659 erstmal etwas auf sich warten lassen wird und zunächst in der Nähe der UVP bleiben wird.
Es wurde ja schon berichtet, dass der 659 evtl. erst Ende Juni lieferbar sein wird. Dazu kommt dann noch für die die warten wollen, dass Sie wahrscheinlich deutlich mehr ausgeben müssen. Unter 2000 Eur wird der 46 659 garantiert nicht Lieferbar sein (schätze eher ab 2300 aufwärts).

Natürlich wird der 659 auch vereinzelt im Internet zu haben sein, denn auch da gibt es kleinere Fachhändler die übers Internet vertreiben. Die haben dann aber auch Preise ala MM/Saturn. Die Großen (redcoon...) werden aber weiterhin den 656 als Grauimport verkaufen, weil sie dieses Modell viel günstiger anbieten können.


Das sind natürlich alles nur spekulationen, aber ziemlich logische Spekulationen wie ich finde...

A
lso wie schon gesagt ob der 46 A656 eine Alternative ist oder bleibt, hängt für mich allein von der Lösung des Lila-Problems ab. Ansonsten ist es ja ein tolles Gerät.

Gruß Jalla

@celle

Für mich gebe es nur eine Alternative und das wäre der Sony Z4100. IPS Schrott würde ich nie kaufen und Pioneer Full HD ist zu teuer.

Ich habe mir gestern den 656 in 40 Zoll im Satörn angesehen. Auf dem Sammy wurde ein 4:3 analog Signal von NTV abgegriffen. Ich bat den Verkäufer, daß er doch mal ein HD-Bild auf den Sammy legen sollte und nicht so ein schimmeliges Bild, wie es jetzt gerade läuft. Der eine Verkäufer fing an zu lachen und der andere guckte mich ganz entsetzt an. "Schimmeliges Bild" wiederholte ungläubig, schaltete dann aber artig auf einen HD-Kanal

Ich hatte vorher auch ein F86 und konnte nun das erste mal den 656 in Augenschein nehmen. Ich weiß also, worauf ich beim 656 zu schauen habe, um Fehler gegenüber dem F86 auszuschließen. Um es kurz zu machen, es gab kein 24p Flimmern, keine Streifen und auch keinen Lila Stich. Das Schwarz war schwarz. Der rote Streifen fällt so gut wie gar nicht auf und die Fernbedienung ist auch verbessert worden. Alles in allem ein super TV, würde da jetzt nicht der 659 kommen. Sonst hätte ich gestern abend noch bei der Amazone bestellt. So heißt es noch immer warten.

Tony

Jalla schrieb:

Zendar schrieb: Ich frage mich nur was jetzt mehr Sinn macht: 1) Einen der noch verfügbaren A656 kaufen 2) Auf den A659 warten... Hab jetzt seit Dienstag den 46 A656 und stelle mir diese Frage natürlich auch. Also ob ich zurückschicken soll. Ich hab mich nochmal bei Samsung wegen dem 659 informiert und mir wurde gesagt, dass es sich beim 656 und 659 um zwei Modelle der gleichen Serie handelt, die für unterschiedliche Vertriebswege bestimmt sind. Der 659 ist demnach für den deutschen Fachhandel bestimmt, und das andere Modell (also der 656) wird über online Shops im Internet vertrieben. Der Sinn dahinter ist natürlich den deutschen Einzelhandel vor dem Preiskrieg im Internet zu schützen und das Preislevel hoch zu halten. Ich würde meinen A656 nun behalten, wenn das Lila-Problem gelöst werden kann, da ich das Gerät zu einem (in meinen Augen) guten Preis bekommen habe. Ausserdem glaube ich auch nicht, dass es einen sichtbaren Unterschied in der Bildqualität geben wird. Ich glaube, dass der Preisverfall beim A659 erstmal etwas auf sich warten lassen wird und zunächst in der Nähe der UVP bleiben wird. Es wurde ja schon berichtet, dass der 659 evtl. erst Ende Juni lieferbar sein wird. Dazu kommt dann noch für die die warten wollen, dass Sie wahrscheinlich deutlich mehr ausgeben müssen. Unter 2000 Eur wird der 46 659 garantiert nicht Lieferbar sein (schätze eher ab 2300 aufwärts). Natürlich wird der 659 auch vereinzelt im Internet zu haben sein, denn auch da gibt es kleinere Fachhändler die übers Internet vertreiben. Die haben dann aber auch Preise ala MM/Saturn. Die Großen (redcoon...) werden aber weiterhin den 656 als Grauimport verkaufen, weil sie dieses Modell viel günstiger anbieten können. Das sind natürlich alles nur spekulationen, aber ziemlich logische Spekulationen wie ich finde... A lso wie schon gesagt ob der 46 A656 eine Alternative ist oder bleibt, hängt für mich allein von der Lösung des Lila-Problems ab. Ansonsten ist es ja ein tolles Gerät. Gruß Jalla

Jalla, Du sprichst mir aus der Seele!

von_Braun schrieb:

@celle Ich habe beide Datenblätter (LE-40A656A1F und LE40-A659A1F) verglichen. Es gibt nur drei Unterschiede: Dynamischer Kontrast A656 50000:1, Markteinführung im April 2008, EAN 880 8987 6238 45 Dynamischer Kontrast A659 60000:1, Markteinführung im Mai 2008, EAN 880 8987 7929 09 Beide haben laut Datenblatt 16-bit Processing Ich mache mir wegen dem Support keinerlei Sorgen. Falls das Problem an unserem TV nicht zufriedenstellend gelöst wird, glaube ich kaum, daß wir uns noch einmal einen Samsung TV kaufen

Und wenn Samsung nicht reagiert, kann man sich an den Händler wenden.

gelöscht von mir dachte es wäre Angebot für den A 659 war nur A 559

Brauch ne Brille

darkest_hour schrieb:

Also vertreiben kann den A659 rein theoretisch so gut wie jeder Inet-shop, jedoch muss soweit ich weiß jeder Händler unterschreiben, daß er bei den verschiedenen Größen einen gewissen Preis nicht unterschreitet. Wenn er dies dennoch tut, gibt es keine Ware mehr. Die Preise werden dabei nätürlich auch nach unten gehen, jedoch vorraussichtlich nicht mehr so schnell wie sonst üblich...so habe ich es zumindest gesagt bekommen. Grüße, DH

Und das wird der Kunde entscheiden. Hoffentlich bekommt die Konkurrenz die "Hochpreispolitik" mit