Neue A656 Full-HD Modelle

puremind schrieb:

BladeDivX schrieb: syn- schrieb: Naja, ich glaub jedenfalls nicht wirklich dran. Hab schon genug Prospekte mit Druckfehlern gesehen. Lasse mich aber natürlich gerne eines besseren belehren. Aber Gewissheit wird man eh erst haben, sobald erste Geräte auf dem Markt sind und auch bei Samsung intern mehr Leute Bescheid wissen. Du hast aber auch nicht genaug Leute gehört die schon gesagt haben bevor das Prospekt draussen war das es ein Kontrastwechsel geben soll von 50.000 auf 60.000 oder ?? Das haben hier schon 100te von leuten gesagt wo es das Prospekt noch nicht mal gab.. also wieso ein Druckfehler .. und dann auch noch AUSGERECHNET bei dem Gerät was gerade Probleme macht und wo alle drüber Reden ? Ich sage NEIN. Ich bin auf der gleichen Linie. Die Samsung-Vertreter im Saturn-Frankfurt wurden zum Verkauf des neuen Modells trainiert, und Ihnen wurde der höhere Kontrat expliziet als Verkaufsargument genannt!

Ist doch prinzipiell auch egal. Ein Kontrastunterschied von 10.000 Dyn nimmt kaum jemand wahr.

ANDYx1975 schrieb:

puremind schrieb: BladeDivX schrieb: syn- schrieb: Naja, ich glaub jedenfalls nicht wirklich dran. Hab schon genug Prospekte mit Druckfehlern gesehen. Lasse mich aber natürlich gerne eines besseren belehren. Aber Gewissheit wird man eh erst haben, sobald erste Geräte auf dem Markt sind und auch bei Samsung intern mehr Leute Bescheid wissen. Du hast aber auch nicht genaug Leute gehört die schon gesagt haben bevor das Prospekt draussen war das es ein Kontrastwechsel geben soll von 50.000 auf 60.000 oder ?? Das haben hier schon 100te von leuten gesagt wo es das Prospekt noch nicht mal gab.. also wieso ein Druckfehler .. und dann auch noch AUSGERECHNET bei dem Gerät was gerade Probleme macht und wo alle drüber Reden ? Ich sage NEIN. Ich bin auf der gleichen Linie. Die Samsung-Vertreter im Saturn-Frankfurt wurden zum Verkauf des neuen Modells trainiert, und Ihnen wurde der höhere Kontrat expliziet als Verkaufsargument genannt! Ist doch prinzipiell auch egal. Ein Kontrastunterschied von 10.000 Dyn nimmt kaum jemand wahr.

Wenn die Messungen nicht gefälscht sind, dann schon. Schaue Dir mal die Sonys an. Der Kontrastsprung ist bei der neuen Serie nicht sehr hoch und doch schwärmen alls W4000-Besitzer vom verbesserten Kontrast gegenüber der W3000 Serie.

von 1:50,000 auf 1:60,000 ist zwar eine geringere Steigerung aber es bleibt immerhin eine 20% Verbesserung!

Würden wir 1:100,000 mit 1:110,000 vergleichen wäre das eine andere Geschichte.

Und mindestens bis 1:500,000 (F96) sind Steigerungen von Bedeutung. Ab 1:100,000 ist die Verbesserung allerdings fast nur noch in abgedunkeltem Raum zu sehen.

puremind schrieb:

Schaue Dir mal die Sonys an. ....und doch schwärmen alle W4000-Besitzer vom verbesserten Kontrast gegenüber der W3000 Serie.

Gibt es hier denn schon W4000-Besitzer ? Wer denn ?

Hab mal neulich ein gerät durchgemessen nach kalibrierung. Angegeben waren 20000 dyn kontrast. Ansi ergab gerade mal 900:(

Kontrastangaben darf glauben wer will.

darkest_hour schrieb:

Diese Infos kommen vom Samsung Product Management, dem Innendienst und dem Vertrieb ...

Deine Infos sind sicher allesamt richtig, man sollte sich jedoch auch darüber klar sein, dass deine Kanäle offenbar aus einer Quelle informiert werden, und zwar der Samsung Marketing Abteilung.

Zur Erklärung Marketing, was ist das? Ganz einfach, du nimmst zwei Laster gleiche Tomaten, verkaufst die einen teurer als die anderen und freust dich, dass die teureren Tomaten als erstes weggekauft wurden. (Ist in Realität bereits mehrfach nachgewiesen worden).
Und warum kaufen die Leute eher die teureren Tomaten? Ganz klar, "die bessere Qualität und Qualität hat nunmal seinen Preis. Und meine Gesundheit ist es mir wert!" Das ist Marketing!

Ein wenig erinnert mich diese Diskussion hier genau daran! Man nehme eine optische "Verbesserung" (den Glasfuss, so er denn kommt), eine neue Bezeichnung und eine technische Beschreibung der Verbesserung, die niemand versteht. Und schon könnte man denken, man hat ein qualitativ höherwertiges Produkt, für das man gerne bereit ist, mehr Geld auszugeben. Prima, Danke! Klappt!
Es kommt darauf an, den Käufer davon zu überzeugen, ein höherwertiges Produkt zu kaufen (die technischen Details interessieren eh niemanden) bzw. für die "neuen Features" mehr Geld in die Hand zu nehmen. Ob z.B. ein neuer VP-Chip erforderlich ist, darf bezweifelt werden: die Bewegungsdarstellung 100Hz ist superflüssig, ohne erkennbare Artifakte, die Bildqualität ist der Hammer!

Schade ist meines Erachtens, dass der A656, sofern er denn komplett abgelöst wird, einen höheren Wertverlust erleiden wird, als der neue A659. Damit werden dann die ersten Käufer ungerecht behandelt, die i.d.R. einen höheren Preis bezahlt haben. Ok, zumindest der höhere Wertverlust wird durch den niedrigeren (Internet)Kaufpreis etwas ausgeglichen, sofern die Marktpreise des A659 wirklich höher liegen. Aber da dies ja anfangs das ursprüngliche Argument für die Neuauflage war, darf man wohl davon ausgehen.

darkest_hour schrieb:

Zum Kontrastunterschied: ... Die gleiche Optimierung findet sich vom Clear- zum Super-Clear-Panel und von dort zum Ultra-Clear-Panel. Hoffe das war verständlich! DH

Na herrlich. Das Ultra-Clear-Panel des 656 hat diese Optimierung bereits auch schon? Und das neue ("bessere") Panel hat auch schon eine neue Bezeichnung? Marketing-Decknam evorerst "Gigantomano-Clear-Panel"

Dass der 659 kommen wird, steht für mich auch ausser Frage, der Katalog ist da beweis genug, finde ich.

Aber die äußeren Veränderungen ala Glassfuss etc. kann ich mir nicht Vorstellen. Und wenn das so wäre, dann wird der 656 garantiert nicht abgelöst, sondern ist einfach ein exclusiv Gerät für MM etc.
Denn Ansonsten wäre die gerade gestartete Werbeaktion mit Miachael Ballack ja totaler unsinn, da hier ja dann der alte 656 beworben wird.

Mit dem erhöhten Kontrast finde ich auch einen äußert Merkwürdigen Schachzug von Samsung, da ja dann ein 6er Modell auf den Markt kommt, dass objektiv bessere Leistungsdaten hat als der 7er. (Wenn ich richtig informiert bin soll der ja auch "nur" 50000:1 haben)
Aber evtl. kommt der 7er ja auch in Deutschland gar nicht.

Wenn man das alles mal so betrachtet, denke ich auch zwangsläufig an Etikettenschwindel. Vielleicht haben hier auch die Hänlder wie MM druck gemacht, da ja ein gewisses Preislevel von Samsung gesetzt wird, die Märkte aber so kaum eine Chance gegen die Internet Händler haben.
Und das Samsung-Leute nicht zugeben werden, dass es sich bei dem erhöhten Kontrast nur um eine Softwarespielerei handelt ist auch logisch.


Naja, will hier niemanden angreifen und wie darkest_hour schon sagt hilft hier nur abwarten...


Gruß Jalla

Bitte nicht missverstehen, Marketing ist kein Etikettenschwindel!! Es geht darum, für jede Zielgruppe das ideale Produkt zu definieren und neue Käufer für diese Produkte zu begeistern.

Beworben wird ja die 6er Serie allgemein, und es soll eine emotionale Bindung zu Samsung LCD aufgebaut werden. Mit Fakten hat das ja nichts zu tun, und das ist auch OK so. In den 70er Jahren hat man noch mit PS-Stärke und Ausstattungsmerkmalen des VW-Bulli geworben, das ist heute nicht mehr marktgerecht.

Und dass viele der Samsung 656-Besitzer hier eine emotionale Bindung zu ihrem TV aufgebaut haben, wird in diesem Thread mehr als deutlich! Ich gehöre ja selbst dazu!

Und wer glaubt, dass ein gläserner Standfuss halt besser in sein Wohnzimmer passt, oder dass ein neuer Chip nun sichtbare Wunder vollbringt, oder dass der Kontrast nun neue Dimensionen erreicht usw., der möge sich bitte den 659 kaufen. Allen anderen kann ich ruhigen Gewissens einen 656 (gerne auch mit deutscher Garantie aus dem Internet) empfehlen.

puremind schrieb:

Wenn die Messungen nicht gefälscht sind, dann schon. Schaue Dir mal die Sonys an. Der Kontrastsprung ist bei der neuen Serie nicht sehr hoch und doch schwärmen alls W4000-Besitzer vom verbesserten Kontrast gegenüber der W3000 Serie. von 1:50,000 auf 1:60,000 ist zwar eine geringere Steigerung aber es bleibt immerhin eine 20% Verbesserung! Würden wir 1:100,000 mit 1:110,000 vergleichen wäre das eine andere Geschichte. Und mindestens bis 1:500,000 (F96) sind Steigerungen von Bedeutung. Ab 1:100,000 ist die Verbesserung allerdings fast nur noch in abgedunkeltem Raum zu sehen.

Du hast genau den Finger auf der Wunde.
Samsung muß mit Sony "gleichziehen bzw. besser da stehen - siehe Preiskrieg!

Deswegen wird der "neue" A659 aus dem Hut gezaubert mit höheren Kontrast.

Diesr Filter besteht aus einem sog. Diffusormaterial welches sog. Nanopartikel beinhaltet. In dem überarbeiteten Panel wurde die Anordnung dieser Partikel dahingehend optimiert, daß sie mehr Licht nach "außen" lassen, das Licht weniger diffus streuen und dadurch die Lichtausbeute erhöhen. DH

Na ja............

Zitat für den F86 M86- also nix neues

Herkömmliches Diffusormaterial ist auf die Pixelgröße von HD-Ready-Panels angepasst. wird das gleiche Material bei Full-HD-Panels angewandt, die eine wesentlich feinere Pixelstruktur haben, dann wird das vom Panel erzeugte Licht stark geblockt. Samsungs Super Clear verwendet ein Diffusormaterial, dass Umgebungslicht diffusiert, jedoch das vom Panel erzeugte Licht nicht beeinträchtigt. Mit dem Super Clear Panel ist auf diese Weise ein Kontrastumfang bis zu 15.000:1 realisierbar.

http://astore.amazon.de/ipodz-21/detail/B000V1VYOE
http://www.sed-fernseher.eu/was-bedeutet-super-clear-panel

Bitte nicht missverstehen, Marketing ist kein Etikettenschwindel!!

Da gebe ich dir Recht. Aber wenn nichts geändert wurde, nur eine "andere" Kontrastmessung erfolgt ist - was ist das dann?

All das als Ettikettenschwindel und Geschwätz hinzustellen ist lächerlich und beruht auf keiner nachvollziehbaren Grundlage, wartet es doch einfach ab

Ist aber vielleicht verständlich, bei dem "Durcheinander" die Samsung selber erzeugt hat z.B. Hotline / Prospekte usw.


PS: Ich möchte hier nicht den A656/A659 schlecht reden. Es wäre aber besser gewesen, das Lila Problem zu fixen und viele wären glücklich.

Tussy schrieb:

Bitte nicht missverstehen, Marketing ist kein Etikettenschwindel!! Da gebe ich dir Recht. Aber wenn nichts geändert wurde, nur eine "andere" Kontrastmessung erfolgt ist - was ist das dann?

Der gefühlte Kontrast ist höher! Und damit fühlt sich jeder besser, der darauf Wert legt.

reggie schrieb:

puremind schrieb: Schaue Dir mal die Sonys an. ....und doch schwärmen alle W4000-Besitzer vom verbesserten Kontrast gegenüber der W3000 Serie. Gibt es hier denn schon W4000-Besitzer ? Wer denn ?

In Frankreich hat es einen gegeben. In Deutschland noch keiner. Also die Aussage ist echt gewagt :-)

Hallo Freunde,

nun macht Euch doch mal nicht wegen der A659 Serie verrückt. Meint Ihr Samsung schüttelt einfach mal ein überarbeitetes Panel aus dem Ärmel.

Der höhere Kontrastwert ist reines Marketinggeschwätz. Für die Superdeutschen fertigt die Firma extra neue Panel und der Rest der Welt kriegt die Alten, ich lach mich gleich tot.

Den Herren von Samsung, Expert und Metro reicht der Profit nicht aus und die Internet Händler sind den Herren schon lange ein Dorn im Auge. Hier geht es nur noch um das Befüllen des Geldsackes, wie immer in diesem schönen Lande. Immer nach dem Motto "Haltet den Dieb, sprach der Dieb" !!!!

du wiederholst dich unnötig

@darkest_hour

Die netten Techniker, die heute mein Streifenproblem mit einem neuen FRC-Patch lösen wollten und natürlich nicht lösen konnten, staunten nicht schlecht, als ich ihnen den Samsung Prospekt zeigte.

Sie hatten keine Informationen über ein A659 Modell und haben nur mit dem Kopf geschüttelt.

Die Firma Samsung sollte sich lieber bemühen die Fehler ihrer aktuellen Modelle zu beheben, anstatt laufend neue Pseudomodelle auf den Markt zu werfen.

Die A656 Modellreihe hat jetzt jedenfalls auch ein Streifenproblem, wie F86 und M8, sonst hätte ich heute kein neues Patch installiert bekommen.

von_Braun schrieb:

@darkest_hour Die netten Techniker, die heute mein Streifenproblem mit einem neuen FRC-Patch lösen wollten und natürlich nicht lösen konnten, staunten nicht schlecht, als ich ihnen den Samsung Prospekt zeigte. Sie hatten keine Informationen über ein A659 Modell und haben nur mit dem Kopf geschüttelt. Die Firma Samsung sollte sich lieber bemühen die Fehler ihrer aktuellen Modelle zu beheben, anstatt laufend neue Pseudomodelle auf den Markt zu werfen. Die A656 Modellreihe hat jetzt jedenfalls auch ein Streifenproblem, wie F86 und M8, sonst hätte ich heute kein neues Patch installiert bekommen. Den Herren von Samsung, Expert und Metro reicht der Profit nicht aus und die Internet Händler sind den Herren schon lange ein Dorn im Auge

Oje Oje jetzt geht der Sch... mit den Streifen weiter.

Samsung kann und wird es nicht verhindern können, das die TV übers Internet verkauft werden.

@von_braun:

wir müssen hier sicher nicht darüber diskutieren, daß Samsung daran arbeiten sollte bestehende Fehler zu beseitigen, in diesem Punkt gebe ich dir recht.

Daß Techniker und Kundendienst noch nichts von einem A659 wissen bzw. nichts dazu sagen können/wollen, kann ich teilweise nachvollziehen...das ist mir aber auch völlig egal. Daß Samsung mit der Aktion für Verwirrung und Unverständnis sorgt, war völlig klar und wenn ich die Info hier nicht gepostet hätte, wüßte hier wohl auch kaum jemand davon.

Ich werfe zumindest nicht gleich die Flinte ins Korn und stelle alles als Geschwätz hin. Ich weiß sehr wohl was Marketing ist und was nicht und wenn sich das bewahrheitet was mir gesagt wurde, dann könnte es doch durchaus sein, daß die angesprochenen Fehler mit dem A659 behoben/verbessert sind, oder besteht diese Möglichkeit etwa nicht?

Ich meine, ist das denn so unvorstellbar? Ich kann diese Diskussion nur teilweise nachvollziehen. Wartet es doch einfach ab und zerreißt euch nicht ständig das Mundwerk darüber. Ich lese hier ständig von Pseudo, Geschwätz, Gelaber etc. - was soll das bringen?

Egal was und wie es kommt, beeinflussen kann das hier wohl niemand und in spätestens zwei Wochen haben wir Gewissheit was dieses Thema betrifft!

Ich frage mich wirklich wieso man hier im Forum nicht ein einziges Mal gewisse Informationen als gegeben hinnehmen kann und dann darauf wartet, ob sie sich bewahrheiten. In anderen Foren funktioniert das doch auch...

Grüße,

DH

Was denn nun wieder für Streifen? Flimmert es bei 24Hz?

Wer hat denn bisher alles 24p getestet und kann dazu mal genauer was sagen?

Habe nun eigentlich auf den A6 gehofft, nachdem mein 40F86 sehr davon betroffen ist (enorm starkes Flimmern) und der deshalb morgen wieder zurück geht. Schade drum, ein ansonsten absolut geiles Produkt und genau deshalb wollte ich den A6, da mich das Bild von Samsung ansonsten absolut überzeugt.

syn- schrieb:

Was denn nun wieder für Streifen? Flimmert es bei 24Hz? Wer hat denn bisher alles 24p getestet und kann dazu mal genauer was sagen? Habe nun eigentlich auf den A6 gehofft, nachdem mein 40F86 sehr davon betroffen ist (enorm starkes Flimmern) und der deshalb morgen wieder zurück geht. Schade drum, ein ansonsten absolut geiles Produkt und genau deshalb wollte ich den A6, da mich das Bild von Samsung ansonsten absolut überzeugt.

Schau mal hier!
Klick!

Hallo, da man hier leider konsequent ignoriert wird, muss ich eben erneut ein Posting mit meinem Anliegen posten:

Ich interessiere mich sehr für den 32a656, bin nur etwas verunsichert, weil er "offiziell" ja keine 100Hz hat. In diesem Thread wurde zwar schon mal geschrieben, dass diese Funktion von etwas anderem ersetzt wird, aber diese Info kann ich sonst nirgends finden. Deshalb noch mal:

Ist auch das 32" Modell für DVB-C (hier speziell FUSSBALL <- 100Hz) geeignet? Wie ist das PAL-Bild? Außerdem will ich auch noch meine PS3 dranhängen. Dass er für BluRay geeeignet ist, davon gehe ich jetzt mal aus ;), aber wie ist es mit PS3-Spielen? Gibt es da irgendwie einen Input-Lag oder so?

Danke. (Ich hoffe, ich werde nicht wieder ignoriert).

Ah ok danke. Naja mich haben die Streifen bei 60Hz beim 40F86 jetzt nicht sonderlich gestört. Zwar auffallend, aber das Bild entschädigt dafür. Und 50Hz nutze ich sowieso eher selten, nur bei analog-TV und DVB-C über den PC.

Ich werds wohl auf nen Versuch ankommen lassen. Denn wirklich gestört hat mich nur das 24p Flimmern und ein Fiepen vom Panel nach ca 30-60min Laufzeit, was aus normaler Entfernung gut zu hören war (gegen leichtes Brummen hab ich nix, aber Fiepen is absolut nervig). War wohl nen Montagsgerät. Und naja direkt nach Kauf hatte ich keine Lust auf Reparaturen. Da hab ich lieber das Rückgaberecht genutzt.

edit:
Noch dazu scheint mir das etwas gehyped zu sein. Wenn die noch weniger auffällig sind als die 60Hz Streifen vom F8, dann ist das für mich kein wirkliches Problem. Im normalen Betrieb scheint das ja nur eher selten aufzufallen.

@DH

Ich glaube Dir doch Deine Informationen. Sicher hat Samsung seinen Mitarbeitern diese Infos gegeben. Ich habe den neuen Samsung Prospekt mit den Daten ja auch.

Nur diese Serie hat in meinen Augen keine Verbesserungen zu bieten. Die A656 arbeiten schon mit 16 Bit Processing, die Panels sind die neuesten Typen von Samsung und sollen lt. einem russischem Forum folgende Daten haben:

LE40A65*A
Brightness : 500cd/m2
Contrast Ratio : 8000:1
Response time : 6ms
Dynamic contrast, Super-PVA
BN07-00529A LCD-PANEL;LTF400HC01,10bit,40inch,1.07B

Der statische Kontrast von 8000:1 ist echt der Hammer.

Was ich Samsung nicht glaube, ist eine Verbesserung des Panels in so kurzer Zeit. Mit Sicherheit wird im A659 das gleiche Panel verbaut. Beim Mainboard könnte ich mir eine höhere Bordrevision vorstellen. Das ist es dann aber schon.

Viele Grüße

Tussy schrieb:

puremind schrieb: Wenn die Messungen nicht gefälscht sind, dann schon. Schaue Dir mal die Sonys an. Der Kontrastsprung ist bei der neuen Serie nicht sehr hoch und doch schwärmen alls W4000-Besitzer vom verbesserten Kontrast gegenüber der W3000 Serie. von 1:50,000 auf 1:60,000 ist zwar eine geringere Steigerung aber es bleibt immerhin eine 20% Verbesserung! Würden wir 1:100,000 mit 1:110,000 vergleichen wäre das eine andere Geschichte. Und mindestens bis 1:500,000 (F96) sind Steigerungen von Bedeutung. Ab 1:100,000 ist die Verbesserung allerdings fast nur noch in abgedunkeltem Raum zu sehen. Du hast genau den Finger auf der Wunde. Samsung muß mit Sony "gleichziehen bzw. besser da stehen - siehe Preiskrieg! Deswegen wird der "neue" A659 aus dem Hut gezaubert mit höheren Kontrast.

So ein Quatsch.

Die haben ohne die 1:60,000 bereits die Nase vorne, und vor allem wissen die ganz genau dass Ihre Panels unter die Luppe genommen werden. Samsung kann sich gar nicht Leisten 2 Geräte mit erheblich unterschiedlichen Kontrastwerten auf den Markt zu bringen, wenn diese bei den Tests dann genau gleich abschneiden...

Den Preiskrieg gibt es erst wenn Sony bei GLEICHER Leistung günstigere Modellen rausbringt. Da die W4000 Serie kein High-End Gerät sein wird (schlechteres Hochskalieren als die X3500 Serie, kein Motion Flow, keine 100Hz), braucht Samsung keinen übertriebenen Qualitätssprung anbieten (sinnvoller ist für Samsung sogar das Verzögern bis zur IFA einiger Innovationen).

ANDYx1975 schrieb:

reggie schrieb: puremind schrieb: Schaue Dir mal die Sonys an. ....und doch schwärmen alle W4000-Besitzer vom verbesserten Kontrast gegenüber der W3000 Serie. Gibt es hier denn schon W4000-Besitzer ? Wer denn ? In Frankreich hat es einen gegeben. In Deutschland noch keiner. Also die Aussage ist echt gewagt :-)

Ich bin Franzose...In Frankreich hat es nicht einen gegeben sondern es wurde im deutschen Forum nur von einem Berichtet.

Ich lese einfach mehr ausländischen Foren als ihr (ich bin der untypischstee Franzose, was die Sprachenzahl (6) angeht).

Ich war über das Wochenende ausserdem in Paris, und habe dort mehrere Shops besucht. Die Kundenfeedbacks waren besonders war der Kontrast anngeht sehr gut und ich konnte mich sogar persönlich mit einem der zufriedenen Käufer unterhalten.

Ansonsten gibt es zu der W4000 serie bereits 2 Tests (2 im Französischen und 1 im Englischen, das nicht so detailliert war). Ich glaube die Links wurden hier teilweise schon gepostet.

@puremind

6 Sprachen, Kompliment !!!! Ich hatte dafür das Glück der östlichen Geburt. Mir war eine besseres Schulsystem als hier vergönnt.

Viele Grüße

von_Braun schrieb:

@puremind 6 Sprachen, Kompliment !!!! Ich hatte dafür das Glück der östlichen Geburt. Mir war eine besseres Schulsystem als hier vergönnt. Viele Grüße

Ja das deutsche Ausbildungssystem ist schon merkwürdig ;-)


***** Riesenklammer auf ******

1- Die meisten Europäer haben mit 27 bereits 5 Jahre gearbeitet und für Ihre Rente Beiträge geleistet, während die deutsche Studenten(inen) im gleichen Alter erst anfangen als feste(r) Angestellte zu arbeiten.
2- Und ganztägige Schule fängt in Frankreich schon mit 3 an. Vielleicht deswegen sind die Franzosen im späteren Sozialleben weniger verkrampft und ängstlich als die deutschen (Bier sei mal aussen vor gelassen).

A propos kulturelle Unterschiede:

Ich finde es interessant die Unterschiede zwischen dem deutschen Forum und den ausländischen Foren zu beobachten.

In den deutschen Foren wird viel mehr gemeckert und kritisiert. Im Französischen sind die Beiträge diplomatischer. Dort herrscht eine allegemeine Ruhe und die Leute bekämpfen sich nicht gegenseitig, sondern sind sehr oft einfach der gleichen Meinung (Konsens wird schneller erreicht, da kein Rechthaberisches Verhalten).

In den deutschen Foren wird oft mit Ausrufezeichen und agressivem Ton und viel Wettbewerb um das letzte Wort geschrieben.

Was mir auch aufgefallen ist: die Franzosen finden sich mit einem einzigen Thread zu jeder neuen Serie gut zurecht, während die deutschen sich mit der Ordnung und Unterteilung und strikte Moderation/Zensur der Threads einen riesen Aufwand machen. Was hier innerhalb von 4 unterschiedlichen Threads zu finden ist, findet man im französischen kompakter in einem einzigen Thread und ohne mehrfache Beiträge zum gleichen Punkt.

***** Riesenklammer zu *****

Ach ja noch ein Unterschied. Im den französischen Foren wird selten auf off-topic Beiträge hingewiesen. Erst ab 1-2 Seiten off-topic macht das französische Gehirn nicht mehr mit.

@puremind

Du hasst die Sache durchschaut. Deshalb werden die dummen Deutschen jetzt auch mit dem A659 beglückt. In Frankreich würde so eine Aktion nicht funktionieren.

von_Braun schrieb:

@puremind Du hasst die Sache durchschaut. Deshalb werden die dummen Deutschen jetzt auch mit dem A659 beglückt. In Frankreich würde so eine Aktion nicht funktionieren.

In meinem Beitrag steht nirgendwo, dass die deutschen dumm sind. Die sidn nur einfach anderes gestrickt, was die denkweise angeht, und es hat nicht nur Nachteile.


Der Wahre Grund weshalb es vorerst nur die deutschen Bekommen liegt an dem Ausmass der Beschwerden um das Thema Grauimporte von MM, Saturn und Co. Unterschiedliche Modellen mit gleicher Leistung ist in der Vergangenheit gescheitert (M86/M87), deshalb wollen sie es diesmal drastischer angehen.

Aber ich denke Samsung sieht Deutschland als ein Pilot-Land und schliesst nicht aus, diesen Ansatz auf weitere Länder zu erweitern.

@ puremind
Dann könntest du uns doch sicher eine kleine Zusammenfassung von dem französischen User schreiben, der sich einen W4000 gekauft hat. Hier der Link: http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29884067

Und falls er es nicht erwähnt hat, eventuell mal nachfragen, wie sich die fehlenden 100Hz bei Fußball auswirken und wie das PAL Bild so ist.

Wäre super.

Danke

@puremind

wow 6 sprachen

ich kann: deutsch, bayrisch, englisch immerhin

aber irgendwie wiederspricht es sich doch, dass die franzosen alles in einem thread packen aber andererseits sehr viel offtopic posten. bzw ein wiederspruch ist es nicht, aber toll stell ich mir das recherchieren in den threads dann acuh nicht vor. ist ja hier schon unmöglich alle 300 seiten zu lesen.

daher finde ich das zu jedem umfangreichen thema noch ein zusammengefaster thread vom moderator gehört. dann kommen auch nicht immer wieder die gleichen fragen der neuen user.

desweiteren hängt das geposte natürlich massiv von der userzahl ab.


wobei ich dir absolut recht gebe ist der aggressive ton hier. da sollten sie die meisten mal eine dicke scheibe von den franzosen abschneiden.


und was letztendlich dann wirklich nervt:
wenn ich, zu dem beispiel jetzt, glaube das der a656 rauskommt oder nicht kann man das ja posten. ABER groß diskutieren und seine glauben noch 10 mal verteidigen geht echt zu weit. einfach mal abwarten

das manche a656 nutzer sauer sind ist verständlich, trotzdem können die mit ihren posts nicht verhindern das er kommt



so und jetzt bitte diplomatie

puremind schrieb:

Tussy schrieb: ... So ein Quatsch.

puremind schrieb:

..Im Französischen sind die Beiträge diplomatischer.

Verstehe. Die hohe Kunst der französischen Diplomatie

syn- schrieb:

Noch dazu scheint mir das etwas gehyped zu sein. Wenn die noch weniger auffällig sind als die 60Hz Streifen vom F8, dann ist das für mich kein wirkliches Problem. Im normalen Betrieb scheint das ja nur eher selten aufzufallen.

Soweit ich gelesen habe, tauchen bei von Braun die Streifen bei 50hz auf und die wandern gar nicht sondern stehen still. Also das würde ich gern live sehen.

felsi schrieb:

@ puremind Dann könntest du uns doch sicher eine kleine Zusammenfassung von dem französischen User schreiben, der sich einen W4000 gekauft hat. Hier der Link: http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29884067 Und falls er es nicht erwähnt hat, eventuell mal nachfragen, wie sich die fehlenden 100Hz bei Fußball auswirken und wie das PAL Bild so ist. Wäre super. Danke

Babelfish kannst Du ja mal bemühen..

B10435 schrieb:

Alles klar ?

Eigentlich nicht. Vor allem deshalb, weil ich das auch noch selbst hinbekommen hätte. Außerdem hat er User ja auch noch einige Fragen von anderen Usern beantwortet. Deshalb dachte ich, puremind könnte eventuell eine kleine Zusammenfassung schreiben.

Mr.xXx schrieb:

syn- schrieb: Noch dazu scheint mir das etwas gehyped zu sein. Wenn die noch weniger auffällig sind als die 60Hz Streifen vom F8, dann ist das für mich kein wirkliches Problem. Im normalen Betrieb scheint das ja nur eher selten aufzufallen. Soweit ich gelesen habe, tauchen bei von Braun die Streifen bei 50hz auf und die wandern gar nicht sondern stehen still. Also das würde ich gern live sehen.

Ich weiß. Deshalb dürften sie ja auch noch weniger auffallen.

Ich hatte eh das Gefühl, dass beim F86 ebenfalls bei 50Hz teilweise stehende Balken vorhanden sind (die aber selten bis gar nicht auffallen - kann aber auch nur Einbildung gewesen sein ), die sich bei 60Hz eben bewegen und bei 24Hz enorm schnell sind.

@B10435
Das ist hier der A656 Thread. Alles bissel sehr Off-Topic.

Für den Kram gibts den W4000 Thread im Sony Forum. Also am besten rauseditieren und dahin posten. Das fördert die Übersichtlichkeit.

Hallo,

stecke in einem dicken Dilemma... Habe heute einen Anruf meines Händlers bekommen, wo ich den 52a656 abholen kann zu einem Preis von 2610€.

Tjo die Frage ist nun soll ich die Bestellung lieber stornieren und auf den A659 warten oder zugreifen? Bin mir echt super unschlüssig was zu tun ist, weil die Angst gross ist das A) der Preis der A656 Reihe aufgrund der "neueren" Modelle drastisch fällt oder B)ich dann ohne ein Modell kaufe das im Prinzip ein Auslaufmodell ist und nicht mehr hergestellt wird.

Kann mir jmd nen Rat geben?

gruss shaXx

tja shaXx213

also ich habe das gleiche problem. naja ich habe mir den 46a656 jetzt einfach bestellt und , wie schonmal gepostet, kann ich ihn dann wieder zurück geben, falls der a659 denn wirklich so viel besser ist.

bzw wenn die preise sinken werde ich ihn auch zurückgeben

Fallen werden die Preise erst nach der Fußball EM.
Nach Olympischen Spielen werden sie auch fallen.
Preisrückgänge gab es nach Sport-Groß-Events immer.

Hallo zusammen,
ich wollte mal in die Runde fragen ob jemand von euch infos zur 8er und 9er serie hat die ja zur ifa kommen und dann mit einem Crystal Design Rahmen aber in Blau kommen sollen???
Und noch eine frage ist der Unterschied vom a656 zum A659 nur der Glassfuss oder gibt es noch andere Unterschiede?
Danke für Antwort...

B10435 schrieb:

puremind schrieb: Tussy schrieb: ... So ein Quatsch. puremind schrieb: ..Im Französischen sind die Beiträge diplomatischer. Verstehe. Die hohe Kunst der französischen Diplomatie ;)

In Rom tue wie die Römer...das habe ich doch hier gelernt und halte mich dann brav an die Regeln. Es geht hier auch nicht anders...Versuche du mal als franzose in einem deutschen Unternehmen diplomatisch zu sein. Geht nicht! Ich musste hier lernen ein harter Kerl zu sein.

Aber wenn ich die Wahl habe mag ich es lieber anders. ;-)

syn- schrieb:

@B10435 Das ist hier der A656 Thread. Alles bissel sehr Off-Topic. Für den Kram gibts den W4000 Thread im Sony Forum. Also am besten rauseditieren und dahin posten. Das fördert die Übersichtlichkeit.

Ich musste schmunzeln. Ein Off-Topic-Beschimpfungs-Archetyp.

felsi schrieb:

@ puremind Dann könntest du uns doch sicher eine kleine Zusammenfassung von dem französischen User schreiben, der sich einen W4000 gekauft hat. Hier der Link: http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29884067 Und falls er es nicht erwähnt hat, eventuell mal nachfragen, wie sich die fehlenden 100Hz bei Fußball auswirken und wie das PAL Bild so ist. Wäre super. Danke

Ich habe das im Sony Thread auch schon kommentiert gehabt. Wer mehr infos möchte soll mich privat kontaktieren.

Laurent

Hallo alle zusammen,hat jemand den Samsung LE-32 A656 und kann einmal seine Erfahrung mitteilen.Habe gesucht und nichts wesentliches gefunden.Mir würde dieser ausreichen,da ich nicht weit von dem Fernseher sitze und ihn die nächsten Tagen kaufen möchte.Desweiteren würde mich interessieren ob es Schwierigkeiten gibt mit dem Philips-DCR9001/22 Kabel-receiver.Habe Premiere unter anderem HD.Bin für jeden Hinweis offen,Danke.

puremind schrieb:

syn- schrieb: @B10435 Das ist hier der A656 Thread. Alles bissel sehr Off-Topic. Für den Kram gibts den W4000 Thread im Sony Forum. Also am besten rauseditieren und dahin posten. Das fördert die Übersichtlichkeit. Ich musste schmunzeln. Ein Off-Topic-Beschimpfungs-Archetyp.

Was auch immer das zu bedeuten hat, aber das übersetzen von nem W4000-Review hat hier rein gar nichts zu suchen. Fördert nunmal nicht gerade die Übersichtlichkeit und aus so nem Grund kommen dann fragen wie von @Donleon auf, die quasi davor lang und breit erläutert wurden.

Ich vergleiche hier lediglich Streifenproblematik F86 gegen A656. Und das Problem beim A6 erscheint mir als zu geringfügig, als dass es groß ins Gewicht fallen würde.

darkest_hour schrieb:

@von_braun: wir müssen hier sicher nicht darüber diskutieren, daß Samsung daran arbeiten sollte bestehende Fehler zu beseitigen, in diesem Punkt gebe ich dir recht. Daß Techniker und Kundendienst noch nichts von einem A659 wissen bzw. nichts dazu sagen können/wollen, kann ich teilweise nachvollziehen...das ist mir aber auch völlig egal. Daß Samsung mit der Aktion für Verwirrung und Unverständnis sorgt, war völlig klar und wenn ich die Info hier nicht gepostet hätte, wüßte hier wohl auch kaum jemand davon. Ich werfe zumindest nicht gleich die Flinte ins Korn und stelle alles als Geschwätz hin. Ich weiß sehr wohl was Marketing ist und was nicht und wenn sich das bewahrheitet was mir gesagt wurde, dann könnte es doch durchaus sein, daß die angesprochenen Fehler mit dem A659 behoben/verbessert sind, oder besteht diese Möglichkeit etwa nicht? Ich meine, ist das denn so unvorstellbar? Ich kann diese Diskussion nur teilweise nachvollziehen. Wartet es doch einfach ab und zerreißt euch nicht ständig das Mundwerk darüber. Ich lese hier ständig von Pseudo, Geschwätz, Gelaber etc. - was soll das bringen? Egal was und wie es kommt, beeinflussen kann das hier wohl niemand und in spätestens zwei Wochen haben wir Gewissheit was dieses Thema betrifft! Ich frage mich wirklich wieso man hier im Forum nicht ein einziges Mal gewisse Informationen als gegeben hinnehmen kann und dann darauf wartet, ob sie sich bewahrheiten. In anderen Foren funktioniert das doch auch... Grüße, DH

Also ernsthaft...wenn Samsung ein a659 rausbringt und die mit dem Modell die Fehler des a656, M86 und F86 behebt, würde ich für alle Zeiten Samsungs schmähen und nie wieder von denen was kaufen. Das wäre eine Unverschämtheit gegenüber den Käufern des a656. Sowas sollte kein Kunde je erfahren!!!

Und da Samsung mit solchen Aktionen die LCD Sparte gegen die Wand fahren würde, kannst du davon ausgehen, dass es unverstellbar ist. Und hey wir sprechen von Samsung LCDs,wo wäre da das Samsung Flair, so ganz ohne Streifen, optimierte Lilatöne, wabern und Smearing?

Da gebe ich ANDYx1975 Recht!

Also wenn man logisch denkt, warum kommt ein A659 kurz nach dem erscheinen des A656? Bestimmt nicht wegen dem Lila oder Streifenproblem. 100% nicht deswegen!!!

Wenn es ein Exlusivgerät für den normalen Einzelhandel sein soll, dann "darf" es nicht übers Internet vertrieben werden.

Und warum soll das so sein?

Weil die Einzelhändler auf die Barrikaden gegangen sind und sich über die Internethändler aufgeregt haben. Die machen unser Geschäft kaputt bla bla bla...

So wenn jemand einen A659 haben will muss Er zum Einzelhandel und ihn dort für paar Hundert Euro mehr kaufen. Da freut sich Media Markt und Co.

In der aktuellen Samsung-Ballack Werbung wird nur von der neuen 6er Serie geredet, sonst nichts. Also kann es gut möglich sein das auch mal ein A666 oder A699 auf den Markt geworfen wird. Und das heisst noch lange nicht das irgendwelche Problemchen behoben wurden.

mrxxx: das wieso, weshalb und warum wurde hier bereits ausführlich behandelt...manch einer scheint wahrhaft nicht richtig zu lesen.

DH

Hm...naja der Grund für den a659 liegt auf der Hand. Das ist reine Gewinnoptimierung!!! Samsung kommt dem Einzelhandel nicht entgegen mit dem Modell, Samsung kassiert vom Einzelhandel nur kräftig Kohle ab. Der a659 ist einfach nur eine Variation des a656. Der Sinn dahinter ist ganz einfach. Entwicklungskosten für ein Modell und Umsatzerlöse für 2-X Modelle, je nach Anzahl der noch geplanten Varianten.

Ein Fachmarkt der was auf sich hält, wird beide Geräte bestellen, somit auch 2 LCDs bezahlen. Das ist eine Rechnung die sicherlich voll aufgeht. Wenn man mal davon ausgeht, dass mehrere zehntausend Fachhändler alleine in Deutschland beide LCDs bestellen werden und das auch noch in verschiedenen Größen

Ganz geschickt ist es dann ja auch erst die schwächste Variante als erstes rauszubringen. Die Freaks kaufen immer zuerst zu den teuersten Preisen...schiebt man ca. 12 Wochen nach dem Erscheinen der ersten Variante eine zweite nach, können die Freaks ihre LCDs nicht mehr zurückgeben, wollen aber das bessere Modell haben. Also vertickern sie den LCD an andere weiter und kaufen schon wieder einen neuen Samsung und schon wieder zu einem neuen Höchstpreis, weil neues Modell. In der Zwischenzeit warten andere weniger technik begeisterte auf billigere Preise und denken sich dann, "Warum den a659 für 100-200 EUR mehr kaufen, wenn es den a656 billiger gibt. Die Geräte sind identisch und die Zahlen Marketing.

Wenn man jetzt den Effekt mit den Mehrbestellungen im Einzelhandel, den Effekt der Technik Freaks und den der wartenden Käufergruppe addiert, kommt man auf eine nette Zahl. Im Gegenzug können die Entwicklungskosten wieder schön verteilt werden und werden gleichzeitig niedriger gehalten.

Also was lernen wir daraus? Samsung macht das:

a) Um die Entwicklungskosten pro Stck zu senken
b) Um fallende Preise aufzufangen
c) Um mehr Modelle im Einzelhandel zu kaufen
d) Um mehr Modelle an technik begeisterte zu verkaufen

Hallo Leute,
lese schon seit ein paar Tagen hier mit weil ich mir nun auch endlich einen LCD holen möchte und meine Wahl fällt wohl auf den 46 A
Sehe gerade bei Amazon ist der Preis jetzt auch knapp unter die 1900 € gefallen, meint ihr ich sollte jetzt zuschlagen oder noch ein paar Wochen warten?

BTW: Habe wegen dem "Lila" Problem auch schon mal Samsung ne Mail geschrieben und folgende Antwort bekommen:

"vielen Dank für Ihre Anfrage.

Ein generelles Verhalten dieser Art bei Geraeten der A-Serie ist bei
Samsung Electronicsnicht bekannt. Sollte ein Garantiefall auftreten,
stehen Ihnen selbstverstaendlich unsere Serviceleistungen zur
Verfuegung."

ANDYx1975 schrieb:

Die Geräte sind identisch und die Zahlen Marketing.

na du mußt es ja wissen

darkest_hour schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Die Geräte sind identisch und die Zahlen Marketing. na du mußt es ja wissen :L

hehe - na vor allem würde mich mal interessieren, was ihn antreibt andauernd "ich-brügel-auf-samsung-ein" texte zu verfassen (manche durchaus in überlänge)?