2020 Samsung QLED 8K & 4K | Q950/Q800 | Q95/Q90/Q80/Q70/Q60

Nemesis. Das zeigt dass du sehr zufrieden bist. Finde ich gut.

BethesdaFan Dann bleibt bei dir auch fast nur noch Oled oder? Oder wie oben schon geschrieben wurde, hoffen dass Sony nen Nachfolger vom ZG9 bringt.

Sorry ich meinte ZF9

Grundsätzlich würde ich mir keinen TV mehr ohne Game Motion Plus kaufen (ich liebe dieses Feature) und das ist aktuell nur exklusiv bei Samsung zu haben. LG plant zwar auch was in die Richtung aber mit deren TVs werde ich einfach nicht warm. Und die Evolution vom Q9 zum Q90 ist so gering, dass sie kaum der Rede wert ist. Den verbesserten Blickwinkel des Q90 brauche ich nicht, da lege ich mehr Wert auf den besseren Kontrast des Q9.

Sony und Panasonic finde ich grundsätzlich noch interessant von ihrer Technik und ihren Features her... wenn einer der beiden mal etwas vergleichbares zu Game Motion Plus anbietet dann würde ich auch über einen Herstellerwechsel nachdenken.

Aber solange mein Q9 läuft und es kein neues "Killer Feature" gibt, das ich haben muss, habe ich nicht vor zu wechseln. Aktuell fehlt mir nichts.

Genau dass ist das, was mir bei samsung auch gefällt. Ich hab da zwar auch oft drüber gemeckert, aber für meine Ansprüche stimmt das Gesamtpaket. Dazu kommt, dass ich wie gesagt oft PS4 spiele und dann noch so etwas wie Fifa. Daher bin ich da auch eher gegen Oled. Panasonic ist leider auch recht teuer. Der GZW 2004 ist ja wirklich ein super Gerät, aber das ist ne Menge Geld.

JCash (Beitrag #153) schrieb:

BethesdaFan Dann bleibt bei dir auch fast nur noch Oled oder? Oder wie oben schon geschrieben wurde, hoffen dass Sony nen Nachfolger vom ZG9 bringt.

Wenn OLED eine Option wäre, hätte ich mir 2019 schon längst den C9 geholt und gut ist. Aber ich habe halt ungelogen Situationen wo ich halt mal 400 Std oder mehr am gleichen (Konsolen) Spiel dran bin und da ist mir das zu riskant. Gerade die Garantie bei OLEDs ist mir da ein riesen Dorn im Auge.
Aber LG hat selbstverständlich alles richtig gemacht. Die treten wengistens nicht auf der Stelle oder verschlimmbessern ihre Modelle.

Bei Samsung war der Q90R halt perfekt bis auf das fehlende HDMI 2.1 das man jetzt locker mit einer neuen One Connect Box nachreichen könnte. Betonung liegt auf könnte, weil das werden sie nicht machen das sie uns ja den Q85R als neuen Q90 verkaufen wollen.

Bevor ich Samsung dafür Geld in den Rachen werfe hole ich mir vorher nen LG NanoCell

Sony könnte interessant werden, aber der wird falls er den kommt bestialisch teuer sein und vermutlich wieder mit Android wovon ich ja weg wollte. Bis dahin gab es bei Samsung zig Aktionen wo du noch das Galaxy S11 dazubekommst usw.

Der Sony ZH8 könnte ein richtig guter TV werden, nur in 75" und 85" und mit 8K wird der aber wohl auch nicht ganz billig, für mich aber das interessanteste Gerät 2020, wie bei allen anderen Geräten muss man aber erste richtige Tests abwarten.
Wie die neuen Samsung dann letztendlich performen muss man auch mal abwarten, trotz der vielen Dimmingzonen konnten mich weder Q9FN noch Q90R, wegen der teils fehlenden Details in dunklen Bereichen, wirklich reizen.

Nemesis200SX (Beitrag #147) schrieb:

es wirkt fast so, als könnten die Hersteller an der reinen Technik (Dimming, Farben, Leuchtkraft) kaum mehr was verbessern um es dem Kunden zu verkaufen... daher konzentrieren sie sich nun voll auf 8K

ich denke eher, sie (die renommierten) wollen nicht, da man dort der Meinung ist, mit einer neuen Technik (8K) mehr Geld verdienen zu können, als mit verbesserter herkömmlicher Technik (4K).

Mit DualCell und MiniLED Technik sind aktuell sicherlich noch deutliche Innovation im 4K LCD Sektor möglich, wie diverse Hersteller (Skyworth, TCL, Hinsense, LG) auf der CES gezeigt haben, dort fehlt es m.M.n. lediglich an technischem KnowHow um die Technik optimal nutzen und präsentieren zu können, was renommierte Hersteller sicherlich hätten, aber offensichtlich nicht einsetzen wollen.

DualCell und MiniLED wird aktuell wohl noch nicht ausgereift sein, oder noch zu teuer in der Produktion, deswegen können oder wollen sie es jetzt noch nicht anbieten. Da bleibt dann nur 8K

ich denke beides trifft hier nicht zu.
Lt Infos auf displayspecifications liegen die Kosten für derartige Panels nur in einem geringen Maße über denen von herkömmlichen mit FALD Technik, OLED ist dabei im Vergleich die deutlich teurere Variante.
Die technische Integration sollte heutzutage auch kein Problem mehr sein, so hatte Sony z.B. mit der Backlight Masterdrive Technik in 2016 weit mehr als 1000 Dimming Zonen realisieren können, ohne MiniLED Technik.



Das wird wohl auch der Realität entsprechen, sonst könnte existente MiniLED Modelle (TCL) kaum zu einem Preis angeboten werden, der den TV Modellen renommierten Hersteller mit herkömmlicher FALD Technik gleich kommt.

in dem Zusammenhang vielleicht noch eine aktuelle News auf Oled-info, wonach Hisense die kürzlich präsentierten OLED Pläne zu Gunsten der DualCell LCD Technik (ULED XD) wieder aufgeben wird

ich vermute also eher, sie wollen nicht, aus oben bereits genannten Hintergrund....

Soweit man das dem Schaubild entnehmen kann, ist ein 65" Dual Cell LCD billiger in der Fertigung wie ein OLED. Und da LCD, hat er auch nicht die Nachteile des OLED mit Nachleuchten und Einbrennen. Sony setzt diese Technik ja nicht umsonst beim Referenzmonitor ein.

Mal sehen welche Technik eher in 75" bezahlbar auf den Consumer-Markt kommt: Dual CELL LED oder Micro LED.

Gruß Klaus

Erstaunlich daß Dual LCD günstiger ist, klang bisher so als wäre das 3 mal so teuer

Hisense war für mich immer einer der Hersteller die ich ignoriert habe, halt eine dieser Billigmarken wie Telefunken, TCL, Grundig, Blaupunkt oder Thomson wo man keine brauchbare Bildqualität erwarten kann, dafür aber für 600€ einen 65 Zoll TV bekommt

Aber vielleicht ändert sich das ja jetzt, klingt jedenfalls beeindruckend.

https://www.4kfilme.de/hisense-oled-uled-xd-dual-cell-tv-fallen/

Bleibt noch die Frage wie der Blickwinkel ist, der Stromverbrauch und wie es sich mit DSE verhält.

Das Micro LED in absehbarer Zeit und bezahlbar in Consumer TVs kommt, daran glaube ich nicht.

https://www.4kfilme....4k-qled-lineup-2020/

Anscheinend ist die One Connect Box nur beim Q95T mit dabei. Dazu steht es noch in Frage, ob die HDMI 2.1 Schnittstelle in den 4K TV‘s verbaut wird.
Außerdem werden die Premium 4K TVs mit nur 96 Dimming Zonen ausgestattet.

Scamsung downgradet seine 4K Modelle um mehr 8K TV's zu verkaufen.

na wer hätte damit gerechnet

in 5 Jahren werden dann die 8k Modelle downgegradet um 16k TVs zu pushen... so funktioniert das nun mal

Das haben wir doch schon vor 2 Wochen festgestellt.

Die 8K TVs haben alle auch nur 96 Dimming Zonen. Es gibt keinen neuen Samsung TV mehr der 480 hat wenn ich das richtig verstehe.

Könnte sein das es zuviele Beschwerden wegen DSE gegeben hat was ja vermehrt bei FALD TVs aufttritt und dem man mit weniger Dimming Zonen entgegen wirken will oder hat Techniken gefunden um die Panels auch mit weniger Dimming Zonen konstrast stärker zu machen.

Aragon70 Die 4K Geräte sollen 480 Zonen haben. Die 4K Modelle sollen nur 96 Zonen haben.

Mit den Dimmingzonen liegt du falsch, der Q950 hat noch 480

was dann wieder gegen den Technik Fortschritt spricht, denn dann müssten ja die 8K Geräte auch mit 96 Zonen auskommen können.

wird wiedermal nur der Sparstift angesetzt. Samsung als Vorreiter und die anderen Hersteller ziehen nächstes Jahr nach... kennt man ja alles schon

Samsung als Vorreiter und die anderen Hersteller ziehen nächstes Jahr nach...

Sony hat schon längst damit angefangen, denn seit dem ZD9 gibt es im Bereich FALD nur noch Reduzierungen.

Nemesis200SX (Beitrag #171) schrieb:

was dann wieder gegen den Technik Fortschritt spricht, denn dann müssten ja die 8K Geräte auch mit 96 Zonen auskommen können.

Indirekt schon, ich gehe mal stark davon aus der 8K Q800T auch nur die 96 Zonen haben wird. 480 Zonen haben sie vermutlich nur für das absolute Flagschiff aufgehoben.

Samsung ist nicht schlecht was FALD TVs angeht - der Q90R steckt den TCL Mini LED in die Tasche - Zonen sind also nicht alles. Aber ich bezweifle das diese Local Power Distribution Geschichten wie Blooming usw besser beheben kann als eine höhere Anzahl an Dimming Zonen.
Außerdem 480 Zonen + Power Distribution obendrauf ist ja dann das "allerbeste".

BethesdaFan (Beitrag #173) schrieb:

Samsung ist nicht schlecht was FALD TVs angeht - der Q90R steckt den TCL Mini LED in die Tasche - Zonen sind also nicht alles.

nicht wirklich, wie in dem Test homecinemamagazine aus dem Vergleich zum Q90R bzw. C9 hervorgeht.

der TCL schneidet demnach gerade im Dimming bei kleinen hellen Details vor schwarzen Hintergrund besser ab, zudem mit höherer Peak Helligkeit, für derzeit noch vorhandene Unzulänglichkeiten wie u.a. im Dimming (Dimming Algorithmus), sollen bereits Updates in Arbeit sein......
Optimales Dimming funktioniert nur mit einer entsprechend hohen Anzahl an Dimming Zonen, bei einer geringen Anzahl an Zonen kann man sich den Eindruck nur durch geschickte Einschnitte (verminderte Helligkeit / BlackCrush) erkaufen, da hilft der beste Algorithmus auch nicht drüber hinweg, Anmerkungen wie "The TV crushes stars" finden sich daher auch im Test des Q90R auf rtings wieder.

Wenn bei den 4K Modellen jetzt noch die HDMI 2.1 Schnittstelle fehlen sollte (worauf ich ganz stark ausgehe), dann hätte man überhaupt keinen Mehrwert gegenüber den Q90R. Bravo!

wozu brauchst Du die ?

Es geht nicht darum ob ich es brauch, sondern eher darum das es ansonsten absolut keinen Unterschied zum Q90R gibt. Der Prozessor sei mal dahin gestellt.

Wenn ich eine PS5 habe und die 2.1 unterstützt, und ich mir eh einen neuen TV kaufen möchte, sollte der TV auch 2.1 anbieten. Ob ich es in erdten moment nun brauche oder nicht, ist erst einmal egal, aber wenn ich investiere soll auch alles zusammenpassen.

Ama_27 (Beitrag #177) schrieb:

Es geht nicht darum ob ich es brauch, sondern eher darum das es ansonsten absolut keinen Unterschied zum Q90R gibt. Der Prozessor sei mal dahin gestellt.

sorry, aber eine blödere Erklärung habe ich noch nie gehört

einen Unterschied macht man an Funktionen und Eigenschaften fest, nicht an einem Aufkleber mit einer HDMI 2.1 Version Benennung,
der zu Werbezwecken als Erkennungsmerkmal eh nicht erlaubt ist

JCash (Beitrag #178) schrieb:

Wenn ich eine PS5 habe und die 2.1 unterstützt,

es gibt keine PS5 die HDMI 2.1 unterstützt, denn HDMI 2.1 kann man nicht unterstützen,
es gibt lediglich Features, die als Funktion unter dem Standard HDMI 2.1 spezifiziert sind, die aber technisch teilweise durchaus auch jetzt schon mit der aktuellen Schnittstelle (18Gb/s) unter HDMI 2.0, realisiert werden könnten, dort jedoch nicht spezifiziert sind, wie z.B. 4K/120p 4:2:0, oder ALM, VRR bis 60Hz., es liegt dabei beim Hersteller ob entsprechende Features integriert werden oder nicht, ob die weitere Signalverarbeitung dafür ausgelegt ist, oder ob man gleich einen neuen 48Gb/s SoC verbaut, der ebenfalls ein "Bestandteil" der HDMI 2.1 Spezifikation, auch wenn eine damit mögliche 8K Unterstützung in Verbindung mit einem 4K TV dabei gar keine Anwendung findet.....

Sorry, aber ich habe noch nie ein großkotzigere Antwort gehört.

Viele die jetzt einen TV kaufen, wollen sich zukunftsorientiert aufstellen, da es wohl mehr als sicher ist, dass in Zukunft die Schnittstelle standardisiert wird.
Natürlich ist es klar das TVs von Jahr zu Jahr mit neuerer Funktionen ausgestattet werden.

Und nochmal: Mir ging es nur um einen Vergleich zum Q90R und nicht darum was ich brauche. Hauptsache am Thema vorbei geredet um den Dicken zu markieren.

RedHarlow (Beitrag #165) schrieb:

Scamsung downgradet seine 4K Modelle um mehr 8K TV's zu verkaufen. :cut

Überrascht dich das? Mich nicht. War abzusehen.

Ralf65 (Beitrag #174) schrieb:

nicht wirklich, wie in dem Test homecinemamagazine aus dem Vergleich zum Q90R bzw. C9 hervorgeht. der TCL schneidet demnach gerade im Dimming bei kleinen hellen Details vor schwarzen Hintergrund besser ab, zudem mit höherer Peak Helligkeit, für derzeit noch vorhandene Unzulänglichkeiten wie u.a. im Dimming (Dimming Algorithmus), sollen bereits Updates in Arbeit sein...... Optimales Dimming funktioniert nur mit einer entsprechend hohen Anzahl an Dimming Zonen, bei einer geringen Anzahl an Zonen kann man sich den Eindruck nur durch geschickte Einschnitte (verminderte Helligkeit / BlackCrush) erkaufen, da hilft der beste Algorithmus auch nicht drüber hinweg, Anmerkungen wie "The TV crushes stars" finden sich daher auch im Test des Q90R auf rtings wieder.

Gut das du dich auf rtings berufst =
https://www.rtings.c...vs-tcl-q825/807/1651
Der X10 ist der TCL Series 8 in den USA. In dem rtings Vergleich zieht er im Local Diming sogar gegen den Q80R den kürzeren. Der Dark Crush wird ebenfalls erwähnt.

Dann noch ein Video dazu =
https://www.youtube.com/watch?v=-PAYqhvwppc

Ob man das jetzt mit Updates stark verbessern kann sei mal dahingestellt, aber einfach nur Mini LED zu verbauen ist nicht alles. Da wäre auch noch die Geschichte mit dem 30ms Input Lag aber gut - TCL will ich nicht schlechtreden die gehen wenigstens in die richtige Richtung.
Trotzdem behaupte ich jetzt einfach mal das die großen Hersteller wie Samsung, Sony oder LG mit ihrem Know-How bessere Mini LEDs bauen würden. Wenn sie denn Lust dazu hätten.

Wann werden die ersten Geräte, 4 K, Modell 2020 im Handel sein?
Da mein TV aus Dez 2018 zurück an Samsung geht.

Darf man fragen weshalb deiner zurück geht?

März, April so um den Dreh. War zumindest 2019 so.

Benschbob (Beitrag #185) schrieb:

Darf man fragen weshalb deiner zurück geht?

Ständig bleibt nach dem umschalten der Ton weg. Bereits zwei erfolglose Reparaturen.

BethesdaFan (Beitrag #183) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #174) schrieb: nicht wirklich, wie in dem Test homecinemamagazine aus dem Vergleich zum Q90R bzw. C9 hervorgeht. der TCL schneidet demnach gerade im Dimming bei kleinen hellen Details vor schwarzen Hintergrund besser ab, zudem mit höherer Peak Helligkeit, für derzeit noch vorhandene Unzulänglichkeiten wie u.a. im Dimming (Dimming Algorithmus), sollen bereits Updates in Arbeit sein...... Gut das du dich auf rtings berufst = https://www.rtings.c...vs-tcl-q825/807/1651 Der X10 ist der TCL Series 8 in den USA. In dem rtings Vergleich zieht er im Local Diming sogar gegen den Q80R den kürzeren. Der Dark Crush wird ebenfalls erwähnt. [/url] Ob man das jetzt mit Updates stark verbessern kann sei mal dahingestellt, aber einfach nur Mini LED zu verbauen ist nicht alles. Da wäre auch noch die Geschichte mit dem 30ms Input Lag aber gut - TCL will ich nicht schlechtreden die gehen wenigstens in die richtige Richtung. Trotzdem behaupte ich jetzt einfach mal das die großen Hersteller wie Samsung, Sony oder LG mit ihrem Know-How bessere Mini LEDs bauen würden. Wenn sie denn Lust dazu hätten.

Du hast vollkommen Recht, das große Hersteller wie Samsung, Sony oder LG mit ihrem Know-How sicherlich bessere Mini LEDs bauen könn(t)en, was Sony ja bereits bewiesen hat, dabei sollte man aber immer im Hinterkopf behalten, das eben diese Firmen auch erst einmal wachsen mussten um zu ihren heutigen Know-How zu gelangen, TCL ist gerade dabei, die großen ruhen sich aus.

bei dem rtings Test des Q825 handelt es sich übrigens schon um einen Nachtest, bei dem auf die Korrektur des zuvor bemängelten 100Hz Bugs durch das benannte FW Update eingegangen wird.
Auch ein Hinweis darauf, das man seitens TCL in Bezug auf Updates zügig handelt und Beanstandungen offensichtlich ernst nimmt, daher kann man auch nicht davon ausgehen, das bemängelte Eigenschaften von Tests aus 2019 so in der Form noch vorhanden sind, in einem aktuellen Test des X10 auf dday.it äußert man sich insgesamt jedenfalls auch sehr positiv, wenn auch nicht ohne Beanstandung, aber die gibt es bei allen Herstellern.

Hier gibt es einige Infos zum Q60T.

https://www.4kfilme....en-des-dual-led-tvs/

Der Q80T ist auch gelistet worden =

https://www.samsung....-2020-qn65q80tafxza/

Man bemerke die Angabe "Direct Full Array 12x" - beim Q70R heißt es auf der Website "Direct Full Array 4X3".
Ist also imo das gleiche.


https://www.4kfilme.de/q80t-4k-qled-spezifikationen-bilder/

Der neue Q60T kostet zum Start in 65 Zoll nur 999$, kommt mir deutlich günstiger vor als der Startpreis letztes Jahr, laut Samsung.com lag der bei 1799$.

https://www.samsung....-2020-qn65q60tafxza/

Samsung betreibt ja auch Etikettenschwindel, denn er neue Q60 ist schlechter als der bisherige Q60. Insofern ist der neue Preis auch angemessen.

Jogitronic (Beitrag #192) schrieb:

Samsung betreibt ja auch Etikettenschwindel, denn er neue Q60 ist schlechter als der bisherige Q60. Insofern ist der neue Preis auch angemessen.

Wie kommst du darauf ? Von den Daten die bis jetzt veröffentlicht wurden kann ich das noch nicht erkennen. Bin mal gespannt auf den ersten Test.

Das wurde hier im Thread schon thematisiert, schau mal ...

Jogitronic (Beitrag #194) schrieb:

Das wurde hier im Thread schon thematisiert, schau mal ...

Ok, aber beim Q60 kann ich keinen so krassen downgrade erkennen wie bei den anderen Modellen, der hatte ja auch schon letztes Jahr nur Edge und war aber dem Niveau des RU8.

Richtig, deswegen hat man gleich zum RU greifen können. Den Aufpreis für den Q60 war das Gerät nicht wert.

Nemesis200SX (Beitrag #196) schrieb:

Richtig, deswegen hat man gleich zum RU greifen können. Den Aufpreis für den Q60 war das Gerät nicht wert.

Den wird es ja anscheinend 2020 nicht mehr geben, wohl auch deshalb der günstigere Preis um die Lücke zu den anderen Modellen zu schließen.

Wurde hier eigentlich schon geposted das der QE65Q950T 5999€ kosten soll?

https://www.4kfilme....4k-qled-lineup-2020/

Damit wäre er doch ziemlich weit von einem Massenmarkt Produkt weg. Frage mich wer bereit ist diesen hohen Aufpreis für 8K zu bezahlen. Klar, die paar Leute mit zuviel Geld, aber das Bild dürfte kaum so einen gigantischen Sprung vom Q90R machen, der ist erst mit QD OLED zu erwarten.

So wie es im Artikel steht... die Uninformierten holen sich nen Q95T und die paar Freaks den Q950T. Passt ja alle gut auf eure Q90er auf.... die werden bald sehr gefragt sein

Nemesis200SX (Beitrag #199) schrieb:

So wie es im Artikel steht... die Uninformierten holen sich nen Q95T und die paar Freaks den Q950T. Passt ja alle gut auf eure Q90er auf.... die werden bald sehr gefragt sein :D

Den Kontrast armen Q90R kannst behalten .........